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Quem poderia vencer Sasuke Rinnegan?

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Mensagem por Gaius em Qui 09 Ago 2018, 01:17
Um parceiro aí há um tempo fez um tópico questionando quem venceria o Naruto Rikudou Sennin Mode + Kurama,
então eu meio que pensei em plagiar fazer um tópico parecido, questionando sobre o Sasuke.

Não vale:
- Jins do Juubi
- Ootsutsukis





Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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Tirando os Jins do Juubi e os Otsutsukis eu acho que ninguém venceria no x1 pra ele

Talvez Guy no 8° portão fizesse algo... Genjutsu do Rinnegan se pegar a vitória é do Sasuke ou Ameno com alguma distração e fugir pra outra dimensão e esperar o Guy morrer por se só, ja que não tem como ir ate ele.
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Mensagem por LordZero em Qui 09 Ago 2018, 03:13
@Gaius

Só por curiosidade é qual Sasuke Rinnegan?

*Sasuke Rinnegan (guerra).
*Sasuke Rinnegan (vale do fim no auge).
*Sasuke Rinnegan (Atual).



"Esse olhos.... podem ver as trevas muito bem......"


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Mensagem por Gaius em Qui 09 Ago 2018, 03:36
@Lordzero

Sasuke versão guerra, sem o poder das Bijuus.





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Mensagem por LordZero em Qui 09 Ago 2018, 03:46
Naruto RSM e Guy 8 Gates vencem o Sasuke.

Hashirama, Kakashi 2 MS, Obito Rinnegan e MS, Madara revivido e Minato EDO todos esse tem chance de vencer mesmo que baixas.


"Esse olhos.... podem ver as trevas muito bem......"


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Mensagem por Heimdall em Qui 09 Ago 2018, 11:12
Os q eu daria mais chances de vitória contra o Sasuke guerra são esses:
Naruto RSM com modo Asura, sem Gedou Susanoo era fim de viagem;

Gai 8 gates pressionando no cooldown do Ameno com sekizou, finalizando com yagai;

Hashirama. Em poder bruto o Shinsuusenju esmaga o Tengu. Enton no Hashirama pode ser burlado com Mokuton Bunshins, sensorial+Hobi no jutsu. Ameno é interessante, mas com a auto-cura, teria que ser um decapitação. Além do que, pela escala da batalha, não seria tão fácil chegar perto o suficiente pra ficar no alcance da técnica. E em termos de quantidade de chakra, Hashirama SM tem uma excelente dianteira contra o Sasuke sem bijuus;





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Mensagem por Pscn em Qui 09 Ago 2018, 11:21
@Heimdall

Adendos.

- SM não aumenta reserva de chakra e sim consome grande parte.

- Pra quem cortou Madara Rikudou ao meio com facilidade, é óbvio q faria picadinho do Hashirama.

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Mensagem por Heimdall em Qui 09 Ago 2018, 11:35
@Pscn escreveu:
Adendos.

- SM não aumenta reserva de chakra e sim consome grande parte.

- Pra quem cortou Madara Rikudou ao meio com facilidade, é óbvio q faria picadinho do Hashirama.


Como assim, essa primeira parte??? Aumenta a reserva no sentido que se gasta a energia da Natureza, ao invés de torrar a própria com jutsus. Esse é um dos pontos de elogio ao SM.
Spoiler:



Sobre o corte no madara. Em termo de poder de fogo, Sasuke tem essa capacidade, no entanto, ali pegou o Madara pelas costas enquanto ele transplantava o olho do Kakashi. Hashirama luta usando clones, se esconde dentro da madeira, pode lutar se protegendo com o Hobi. Além do que, com sensor SM, o Madara recém revivido desviou de um Hiraishingiri, o Hashirama tem ferramentas iguais pra fazer algo parecido. Juntando tudo isso, não é tão simples finalizar com o Ameno. Sasuke na guerra depois de usar 3 vezes o ameno ficava numa situação complicada. Com todos os recursos q citei, o Hashirama tem plenas capacidades de se proteger três vezes. Outra coisa é a escala da batalha. O tamanho do Tengu e Shinsuusenju são absurdos, isso já coloca uma distância entre Sasuke e o alvo q é bem superior ao alcance da técnica.





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Mensagem por Pscn em Qui 09 Ago 2018, 12:57
@Heimdall


1) Vc interpretou errado. Uma coisa é vc não se cansar muito usando o modo sábio, já q vc retira a energia da Natureza. Outra coisa é vc queimar grandes reservas de chakra para produzir um chakra potencialmente melhor. São coisas parecidas e não iguais. SM cobra muito chakra para uso, por isso, poucas pessoas se adequam ao uso. E o pq disso se remete a um estado TEMPORÁRIO e limitado a quantidade de chakra balanceado com a energia da natureza. Ao esgotar o SM, o usuário estará comprometido com seu chakra, já q usou grandes reservas anteriormente. É por isso q só gods de chakra são submetido ao treinamento.


2) Madara não foi cortado transplantando o olho e sim durante a trajetória para fazer isso. Ele chega no destino final já cortado !

3) Uma das funções do sensor é localizar chakra, por isso, Madara não foi surpreendido. Além disso, seu sensor e modo sábio é totalmente superior ao do Hashirama. Apesar dele ter absorvido o chakra sennim do Hashirama, Madara possui o chakra do RIKUDOU em sua forma edo tensei, e este chakra absorvido se mistura com o chakra do hospedeiro, dando ao Uchiha o Modo Sábio dos seis caminhos. Infelizmente a percepção sensorial do Madara é infinitamente superior ao do Hashirama kkkkkkkkkkk. Enfim, não significa q Madara fez, q Hashirama fará.




4) Ameno roda 99% da obra. Presta atenção nesses níveis e escala de poder; Madara Rikudou, Naruto Rikudou, Kaguya e Momokinshiki. Todos, sem exceção, foram surpreendidos pela técnica. Atualmente o autor nem explora a técnica ofensivamente, isso pela imprevisibilidade. Madara Rikudou foi humilhado. Kaguya teve q mandar Sasuke para a dimensão do deserto devido os apertos q estava sendo submetida. Naruto quase foi decapitado. Momokinshiki foi surpreendido 2 vezes. O nível de percepção ( sensorial e ocular ), velocidade e reação desses personagens, é algo q Hashirama sequer faria frente. Hashirama sequer tem mobilidade para um ataque supresa diante de uma percepção de um Rinnesharingan. Sasuke cravaria a espada no seu coração, assim como fez com Madara. Hashirama iria ficar sem entender ! Se Sasuke for desenvolvido com todos os seus recursos ofensivos do ameno, ele humilharia geral. Infelizmente um enredo precisa ser desenvolvido, por isso, ameno ofensivo, Gd e outros poderes não serão vistos.
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@Gaius escreveu:@Lordzero

Sasuke versão guerra, sem o poder das Bijuus.

Esse Sasuke tinha o Selo Yin, que upava as técnicas dele. Você tá considerando o Selo Yin?
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Mensagem por Pscn em Qui 09 Ago 2018, 13:59
@Naruto Winchester

O selo yin upou uma única vez, na hora de fortalecer o chidori para desferir no Limbo. Assim como upou para Naruto, onde o mesmo usou para revitalizar Guy, Obito e o olho do Kakashi.
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Madara deixou o Sasuke cortar ele, Madara viu Sasuke se aproximando e escolheu n se defender, ele sabia que o ataque seria irrelevante contra ele (Um YRS em cheio não derrotou ele, menos ainda um raiton do Sasuke derrotaria).

É tipo quando você tá brincando de lutinha com uma criança e ai ela vai te dar um soco, você pode se defender dos socos, mas deixa ele te socar só pela zuera.

Personagens que podem vencer esse Sasuke na minha opinião:

- Kakashi 2MS
- Obito 2MS (esse eu sei que a maioria discorda, mas eu apostaria nele contra o Sasuke)
- Hashirama SM
- Madara SM
- Guy com Gates


"Auto-sacrifício, é o que simboliza um shinobi. Nunca ver a luz do dia, trabalhando nas sombras. Essa é a maneira de um verdadeiro ninja e não apenas Itachi."

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Mensagem por Robert em Qui 09 Ago 2018, 14:31
Talvez o Naruto rikudou com dificuldades ou Guy (Se ele o Sasuke não ativar o tengu ou usar ameno para escapar de uma investida), de resto eu vejo ele vencendo.

Mas o Guy morre depois do tempo do 8 gate chegar no limite, então seria mais um empate.


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Mensagem por Heimdall em Qui 09 Ago 2018, 14:41
@Pscn escreveu:
1) Vc interpretou errado. Uma coisa é vc não se cansar muito usando o modo sábio, já q vc retira a energia da Natureza. Outra coisa é vc queimar grandes reservas de chakra para produzir um chakra potencialmente melhor. São coisas parecidas e não iguais. SM cobra muito chakra para uso, por isso, poucas pessoas se adequam ao uso. E o pq disso se remete a um estado TEMPORÁRIO e limitado a quantidade de chakra balanceado com a energia da natureza. Ao esgotar o SM, o usuário estará comprometido com seu chakra, já q usou grandes reservas anteriormente. É por isso q só gods de chakra são submetido ao treinamento.
@Pscn
Cara, no meu entendimento, as grandes reservas iniciais necessárias são pra energia da natureza não engulir o usuário, ou seja, pra este manter o controle. Chakra senjutsu diferente do normal, é moldado com a mistura de energia física, mental e da natureza em equilíbrio. O minato tinha poucas reservas naturais, mas ele conseguia usar o SM em menor escala, fazendo uma absorção mais lenta e captando menos energia. A ideia é q a energia q o usuário consegue captar é proporcional ao seu chakra de origem, por isso o SM é adaptado à ninjas com muito chakra pra começar. O naruto usou o KM2+ senjutsu e quando terminou a luta com o Obito, foi pra cima do Madara. Hashirama usou pra fazer um jutsu de escala absurda, o Shinsuusenju, e depois continou batalhando por mais horas contra o Madara. Mesmo q vc esteja certo em sua análise, na prática reserva de chakra nunca foi algo que incomodou o Hashirama.
 

2) Madara não foi cortado transplantando o olho e sim durante a trajetória para fazer isso. Ele chega no destino final já cortado !


Spoiler:

pag 13

Pag 14

Pag 15



3) Uma das funções do sensor é localizar chakra, por isso, Madara não foi surpreendido. Além disso, seu sensor e modo sábio é totalmente superior ao do Hashirama. Apesar dele ter absorvido o chakra sennim do Hashirama, Madara possui o chakra do RIKUDOU em sua forma edo tensei, e este chakra absorvido se mistura com o chakra do hospedeiro, dando ao Uchiha o Modo Sábio dos seis caminhos. Infelizmente a percepção sensorial do Madara é infinitamente superior ao do Hashirama kkkkkkkkkkk. Enfim, não significa q Madara fez, q Hashirama fará.


Cara, a parte sensorial em velocidade do hashirama realmente não tem feitos diretos, então não dá pra dizer com certeza que ele conseguiria desviar ou não. A questão é q eu não falei só do sensor, tem outras formas de se proteger do Ameno, combinando clones e distância do Sasuke pra ficar fora do alcance.



4) Ameno roda 99% da obra. Presta atenção nesses níveis e escala de poder; Madara Rikudou, Naruto Rikudou, Kaguya e Momokinshiki. Todos, sem exceção, foram surpreendidos pela técnica. Atualmente o autor nem explora a técnica ofensivamente, isso pela imprevisibilidade. Madara Rikudou foi humilhado. Kaguya teve q mandar Sasuke para a dimensão do deserto devido os apertos q estava sendo submetida. Naruto quase foi decapitado. Momokinshiki foi surpreendido 2 vezes. O nível de percepção  ( sensorial e ocular ), velocidade e reação desses personagens, é algo q Hashirama sequer faria frente. Hashirama sequer tem mobilidade para um ataque supresa diante de uma percepção de um Rinnesharingan. Sasuke cravaria a espada no seu coração, assim como fez com Madara. Hashirama iria ficar sem entender ! Se Sasuke for desenvolvido com todos os seus recursos ofensivos do ameno, ele humilharia geral. Infelizmente um enredo precisa ser desenvolvido, por isso, ameno ofensivo, Gd e outros poderes não serão vistos.

Cara, tbm concordo q o Ameno é uma baita técnica, mas tem algumas coisas q vc não ta considerando.

Sobre um ameno certeiro, Hashirama tem auto-cura, ele teria que ser partido ao meio, decapitado ou algo do gênero pra morrer na primeira investida. Dando pelo menos conhecimento de q se trata de um oponente poderoso, o Hashirama já procura usar clones, e se proteger meio aos mokutons campais pra entender a habilidade do oponente. Depois, a escala da batalha sobe pra megazords. Imaginando um confronto de Mokujin vs Tengu ou Shinssusenju vs Tengu, o alcance do Ameno passa longe de cobrir a distância. Tanto é  que as batalhas em q o Ameno foi mais efetivo foi quando a escala era a comum (Madara, Kaguya). Foi bom vc citar o Momoshiki, pq a técnica foi brilhar realmente depois que Naruto e Sasuke já tinham derrotado o Golem do Momoshiki, e a batalha foi reduzida pra escala de corpo a corpo.

Finalizando, tem diferenças fundamentais que dependem das condições iniciais do combate, como distância, conhecimento, etc. Isso pode mudar dependendo da comparação que for feita. O comentário inicial foi pensando em uma luta no contexto que geralmente rola no mangá, no qual a batalha acaba aproveitando a maioria os recursos dos participantes. O voto foi pro hashirama considerando que ele sai vitorioso na luta de megazords, dificultando pro Sasuke usar o Ameno posteriormente, além de se proteger com diversos Mokuton bunshins. É claro q se for criada uma comparação com o Sasuke começando de frente à uma distância curta do Hashirama (Menor que  o alcance do Ameno), aí ele teria mais chances, pois já causaria danos significativos no primeiro choque, afinal o Senju nem taria com SM ativo ainda.





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Esse sasuke estava em um nível altíssimo, provavelmente nenhum dos kages que já pisou na terra venceria ele, nem mesmo o Hashirama
Os únicos que poderiam nivelar ou vencer ele são: Naruto rms ( nivela ), Guy e kakashi 2ms iriam segurar o sasuke, mas no final seriam derrotados
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Mensagem por xxCOLDxx em Qui 09 Ago 2018, 18:56
minato edo teria poucas chances
naruto venceria
guy venceria mas morreria
Madara edo tem mt boas chances
madara revivido tem grandes chances
kakashi 2MS venceria dependendo da quantidade de tempo que ele pudesse usar
hashirama venceria
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