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Kage Ellos
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Re: Juho Soshiken é hype em excesso, informações escassas ou um jutsu pouco valorizado?

em Qui 02 Ago 2018, 18:55
@Tony escreveu:Não vejo esse Hype todo que estão dizendo não. 

Hype é as armas sagradas elevar ao nível GoKage... E temos uma noção bem melhor do perigo dessas armas.
Quem diria que chegaria o dia que eu concordaria com o Neji...

Nao vejo esse hype todo segundo o DB, para mim o hype é mais por conta dos fãs mesmo


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Nakama Flower
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Re: Juho Soshiken é hype em excesso, informações escassas ou um jutsu pouco valorizado?

em Qui 02 Ago 2018, 21:45
Eu consigo imaginar perfeitamente como a tecnica funciona, mesmo sem feitos no manga para mostrar:
Primeiro, eh uma tecnica de curto alcance, isso foi bem deixado bem claro contra o pain e na guerra.
Agora, o que ela garante:
- Um alcance maior para o taijutsu normalmente preciso e pouco vasto do hyuuga, ja que os leoes de chakra aumentam consideravelmente a area dos ataques.
- Uma potencia maior para o juuken, permitindo danificar os orgaos internos do oponente de uma forma muito mais consistente, ja que o chakra estaria fluindo constantemente e nao somente quando o golpe fizesse contato.
- Um bonus de drenar parcialmente o chakra da regiao atingida pelos leoes, nas mesmas proporcoes das cabecas, e apenas o chakra do sistema, mas nunca moldado, da mesma forma que o juuken eh efetivo apenas contra o sistema de chakra da pessoa.

Eh merecidamente uma tecnica rank S, mas precisa de um usuario a altura para ser efetiva (vimos isso contra o pain). Agora, fornecer suporte e ate defesa? Um big nope.


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Re: Juho Soshiken é hype em excesso, informações escassas ou um jutsu pouco valorizado?

em Sex 03 Ago 2018, 10:43
Se a técnica sendo usada nas lutas do anime (semi-filler e prólogo do The Last - episódio das irmãs Hyuuga) procedem, já temos uma base para afirmar como a técnica funciona, então, segundo o anime, temos:.

1. no episódio da luta com o Pain, a Hinata conseguiu:

a. quebrar uma haste negra do Tendo (hastes negras são um poder do Rin'negan, algo que imobiliza o oponente)



b. acertar com o Juho de raspão num momento de fraqueza do Tendo, mostrando que o alcance do Jyuken aumentou:


2. Episódio das irmãs Hyuuga:

a. ao treinar com o Neji, ela começa a aplicar o jutsu sem o molde e absorve o chakra na palma do Neji:



b. ao dominar a mudança da forma, ela continua aplicando o conceito de drenagem:


3. Episódio com outra visão do Juho ao acertar em cheio o Neji (que fez um kawarimi no jutsu):



Obs.: Não considero o Hakke Soujishi Hogeki o mesmo Juho Soshiken, visto que, apesar de terem a mesma forma, os propósitos foram diferentes de acordo com propriedade do chakra (Juho = chakra normal, Hsh = chakra do Hamura).

No databook e no mangá ele é dito aumentar o poder das 64 palmas, fazendo ele ser um jutsu suplementar: Não citarei o databook aqui, pois já postaram no tópico, mas como é uma técnica com base na Kekkei Genkai, ela não possui ranking definido..


Pelo anime, dá pra considerar que:

1. Ele pode destruir e anular as hastes negras e aumentar o alcance do Jyuken;

2. Drenar chakra na rede pelo contato;

Nenhuma das respostas acima contraria o databook da técnica.

3. Ser aplicado diretamente no corpo do usuário, funcionando como um finalizador.
Essa eu creio ser uma função que também não contraria, mas não está descrita no DB.


Pelo mangá, dá para considerar que:

1. Ela foi perigosa ao ponto de fazer o Tendo recuar;

2. Ela foi dita suplementar para as 64 palmas.

Se ela é usada para atingir 64 pontos de chakra e ainda drenar o chakra da rede, dependendo do ninja, ele poderia até mesmo zerar ou debilitar gravemente, tanto os órgãos internos, quanto chegar a exaurir a rede de chakra (excetuando-se ninjas full chakra e com reservas, etc.).

Outras considerações:

1. Comparando com o escudo da Chiyo e a emissão da Tsunade, dá pra notar claramente que serviria de escudo para, no mínimo, defender da mesma forma como as citadas se defenderam (satetsu e fogo).

2. Talvez, ela absorva de modo similar à Samehada que partiu um Katon (partir no sentido de absorver o que veio em sua direção e não absorver totalmente o jutsu, como o Gakidou), mesmo absorvendo, levou parte do dano (isso se o juho conseguir absorver chakra no elemento)

3. Também creio que funciona como um Yoroi no jutsu melhorado na precisão do jyuken.

4. Puro chakra moldado ainda é chakra, talvez a técnica consiga absorvê-lo.

Como considerações finais, creio que o jutsu é bem promissor e ainda carece de feitos; quando for utilizado da maneira que creio que será (como um modo de luta, por ser um jutsu suplementar) teremos base para falar mais sobre o jutsu de maneira concreta.

Creio que há subestimação e superestimação, mas a maioria subestima mesmo as informações base para o funcionamento da técnica.



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Kage
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Re: Juho Soshiken é hype em excesso, informações escassas ou um jutsu pouco valorizado?

em Sex 03 Ago 2018, 11:45
@Crowley, tbm vejo essas duas técnicas com leões diferentes, começando pela diferença entre os nomes... Passo Gentil dos Punhos de Leões Gêmeos (Jūho Sōshiken) x Oito Trigramas Ataque de Desintegração dos Leões Gêmeos (Hakke Sōjishi Hōgeki).

Spoiler:



Creio que esta última tenha propriedades diferentes como o próprio nome sugere, sem dúvidas é uma versão "melhorada". O JS necessita exclusivamente do Byakugan de acordo com a descrição do Databook, enquanto o o HSH foi usado pela Hinata com o Doujutsu desativado no filme. É como o Raikiri e o Shiden, são Jutsus similares visualmente, mas que possuem suas próprias características.



Spoiler:

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Re: Juho Soshiken é hype em excesso, informações escassas ou um jutsu pouco valorizado?

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