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Kakashi vs. Itachi

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Mensagem por Saulo De Tarso em Ter 26 Jun 2018, 22:49
Local: Floresta da Morte
Condições: Kakashi da 4° Grande Guerra Ninja com 1 Mangekyou Sharingan, sem Chakra da Kurama, e Itachi da sua última luta contra Sasuke, entretanto sem a doença o afetando
Intenções: Incapacitar, e assassinar apenas se necessário
Conhecimento: Kakashi tem total conhecimento do Tsukuyomi e do Amaterasu do Itachi, enquanto Itachi tem total conhecimento do Kamui do Kakashi
Distância: 5 metros, inicialmente
Restrições: Susanoo e Kotoamatsukami

Boa noite.




Hatake Kakashi, o Ninja que Copia:
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Mensagem por Memo em Ter 26 Jun 2018, 23:00
Ter conhecimento de uma técnica não faz com que necessariamente você evite ela.
Kakashi não tem meios de lidar com Tsukuyomi, ele pode escapar - vamos considerar - mas se usado a passagem do tempo, Itachi pode aproveitar o time e finalizar o oponente, sabendo das possibilidades da luta.

Vejo Itachi vencendo.
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Mensagem por MayTheForceBeWithYou em Qua 27 Jun 2018, 03:03
Eu vejo o Kakashi superior aqui nessa luta, pois ele possui o Kamui algo que o Itachi não possui muitas chances de reagir. E, sem contar que o Susanoo foi restrito. Logo, o poder do Uchiha caiu muito aqui, e eu não acho que o Tsukuyomi seria tão problematico assim, afinal de contas, o Kakashi já possui conhecimento da técnica e também já mostrou como burlar o uso de Genjustu do Itachi.
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Mensagem por Memo em Qua 27 Jun 2018, 08:56
@MayTheForceBeWithYou escreveu:Eu vejo o Kakashi superior aqui nessa luta, pois ele possui o Kamui algo que o Itachi não possui muitas chances de reagir. E, sem contar que o Susanoo foi restrito. Logo, o poder do Uchiha caiu muito aqui, e eu não acho que o Tsukuyomi seria tão problematico assim, afinal de contas, o Kakashi já possui conhecimento da técnica e também já mostrou como burlar o uso de Genjustu do Itachi.

Você tá errado, quando Kakashi caiu no Tsukuyomi, Itachi falou qual seriam os requisitos para escapar da técnica, e um deles era uma relação sanguínea com quem usou a técnica.
Eu nem falei do Amaterasu, ainda que Kakashi não tenha mostrado meios de escapar, considero que pelo conhecimento ele escaparia com algum tipo de jutsu de substituição, ainda que não mostrado não irei subestimar o cara dos '1000' jutsus.

Enquanto ao Kamui, e se o Itachi usar um Amaterasu no momento em que Kakashi usa sua técnica?
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Mensagem por MayTheForceBeWithYou em Qua 27 Jun 2018, 11:56
Ryu escreveu:
@MayTheForceBeWithYou escreveu:Eu vejo o Kakashi superior aqui nessa luta, pois ele possui o Kamui algo que o Itachi não possui muitas chances de reagir. E, sem contar que o Susanoo foi restrito. Logo, o poder do Uchiha caiu muito aqui, e eu não acho que o Tsukuyomi seria tão problematico assim, afinal de contas, o Kakashi já possui conhecimento da técnica e também já mostrou como burlar o uso de Genjustu do Itachi.

Você tá errado, quando Kakashi caiu no Tsukuyomi, Itachi falou qual seriam os requisitos para escapar da técnica, e um deles era uma relação sanguínea com quem usou a técnica.
Eu nem falei do Amaterasu, ainda que Kakashi não tenha mostrado meios de escapar, considero que pelo conhecimento ele escaparia com algum tipo de jutsu de substituição, ainda que não mostrado não irei subestimar o cara dos '1000' jutsus.

Enquanto ao Kamui, e se o Itachi usar um Amaterasu no momento em que Kakashi usa sua técnica?

O Kakashi pode simplesmente enganar o Itachi com um clone, algo que ele já fez na obra contra uma cópia do Uchiha. É, isso com certeza iria funcionar, pois o Itachi não sabe distinguir um clone do original, diferente do Madara.

Amaterasu? Cara, o Obito já provou que o Kamui burlar essa técnica. E, aqui nos estamos falando do Kakashi (4° Guerra), o cara que simplesmente mandou o Naruto KM2 clone para outra dimensão em uma velocidade tão absurda, que o Obito com MS & Rinnegan nem notou e ainda admitiu que o Kakashi foi mais rápido. Ah, sem contar, que o Kakashi pode utilizar um clone, substituição, Doton e também poderia ir para a Kamuiland.

Não tem comparação de velocidade entre as duas técnicas, o Kamui do Kakashi foi rápido o suficiente para enviar o Naruto KM2 para a Kamuiland, isso que esse Naruto é MUITO mais rápido que o Kira A, o cara que desviou do Amaterasu, tranquilamente, e ainda superou a previsão de movimento do Sharingan/MS do Obito, que era capaz de acompanhar o Naruto KM/Gai, ao mesmo tempo.
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Mensagem por Yagi Toshiaki em Qua 27 Jun 2018, 21:16
@MayTheForceBeWithYou escreveu:Ah, sem contar, que o Kakashi pode utilizar um clone, substituição, Doton e também poderia ir para a Kamuiland.

Itachi tmb pode usar clones e substituição.

Não tem comparação de velocidade entre as duas técnicas, o Kamui do Kakashi foi rápido o suficiente para enviar o Naruto KM2 para a Kamuiland, isso que esse Naruto é MUITO mais rápido que o Kira A, o cara que desviou do Amaterasu, tranquilamente, e ainda superou a previsão de movimento do Sharingan/MS do Obito, que era capaz de acompanhar o Naruto KM/Gai, ao mesmo tempo.

- O Naruto usou Shunshin quando foi atacar o Obito?
- Como ele ser tão rápido quanto o Kira tem a ver com o Kakashi enviá-lo para a Kamuiland?

Ryu escreveu:
Enquanto ao Kamui, e se o Itachi usar um Amaterasu no momento em que Kakashi usa sua técnica?

- Kakashi faria o mesmo que fez contra o Ransengan do Minato, ele desviaria o disparo e absorveria as chamas (Cap 667)



- Ele já estava usando o Kamui quando foi atingido, e não mostrou problemas em desviar o disparo.

@Post

Amaterasu não seria um problema muito grande não, Kakashi pode sugar as chamas sem grandes dificuldades, além disso, com conhecimento do Tsukuyomi, o Kakashi dificilmente cairia pra isso, afinal, ele burlou o treco com clones e cegou o Itachi.

MAS, Itachi com conhecimento do Kamui pode usar os mesmos recursos que o Kakashi para tentar limitar essa técnica, assim como Kakashi faria com Tsukuyomi/Amaterasu.

Por causa dos elementais eu daria mais vantagem pro Kakashi, já que ambos possuem estaminas semelhantes e Itachi possui poucos disparos dos Tsukuyomi e Amaterasu. Mas sei lá, com estratégia ambos podem se matar.


頑張れ
私は乙女座のアスミタ。それ以上でも以下でもない。
もう 大丈夫。なぜって? 私がきた。
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Mensagem por Copy Ninja em Qui 28 Jun 2018, 13:52
Seria uma luta muito foda! Chances para os dois lados!

Ambos possuem conhecimento dos melhores recursos um do outro, então não seria tão simples uma finalização com eles, afinal os dois tem clones e são gênios!

Vejo uma leve vantagem para Kakashi pelo Kamui ser uma arma melhor que o Amaterasu, que pode ser burlado por clones ou pelo próprio Kamui! Tsukuyomi é de difícil aplicação aqui, precisa de contato visual e com conhecimento Kakashi não daria mole.

Kakashi possui a vantagem nos elementais, em uma disputa levaria a melhor! Itachi é um gênio, não seria fácil vencer, mas acredito que com uma boa tática o Hatake consiga terminar a luta com Kamui!

Se fosse para pontuar as chances seria: Kakashi 5,5 e Itachi 4,5.

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Mensagem por MayTheForceBeWithYou em Qui 28 Jun 2018, 16:12
[quote="Yagi Toshiaki"]
@MayTheForceBeWithYou escreveu:Ah, sem contar, que o Kakashi pode utilizar um clone, substituição, Doton e também poderia ir para a Kamuiland.

Itachi tmb pode usar clones e substituição.

Não tem comparação de velocidade entre as duas técnicas, o Kamui do Kakashi foi rápido o suficiente para enviar o Naruto KM2 para a Kamuiland, isso que esse Naruto é MUITO mais rápido que o Kira A, o cara que desviou do Amaterasu, tranquilamente, e ainda superou a previsão de movimento do Sharingan/MS do Obito, que era capaz de acompanhar o Naruto KM/Gai, ao mesmo tempo.

- O Naruto usou Shunshin quando foi atacar o Obito?
- Como ele ser tão rápido quanto o Kira tem a ver com o Kakashi enviá-lo para a Kamuiland?

Okay, mas ele usar como o Kakashi (Shippuden), que tem um estilo de luta voltado para a utilização do Clone das Sombras, como foi constatado pelo Chouza durante a luta contra o Pain? Eis a questão.
O Kakashi saber tranquilamente identificar um jutsu de substituição.

Ele estava na velocidade normal do KM2, quando atacou o Uchiha.
Ué, só estou comparando e explanando o quão incrível foi o feito do Kakashi MS. Aliás, até o Obito teve a humildade de reconhecer a façanha do Brother dele.
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Mensagem por Sub-Zero em Seg 17 Set 2018, 16:29
Olha, eu vejo o Kakashi ganhando. O Kakashi da 4ª Guerra Ninja está em nível mais alto que o Itachi pelo fato de que, durante o uso Mangekyou Sharingan, ele foi desenvolvendo melhor o uso do Kamui, já o itachi, ele ficou desde a primeira luta deles, até a própria morte, sem mostrar nenhum desenvolvimento de jutsus, apenas o Susano'o (que gasta chakra pra caramba do Itachi, já que ele tem pouco chakra pro uso do mesmo). O Kakashi na rapidez do Kamui, poderia parar o Amaterasu (Como o obito mostrou capaz de parar), se o Itachi usasse, é claro. O Uso do Amaterasu, gasta uma quantidade gigante do chakra dele, tanto é que ele não usou mais de uma vez em alguma luta, então, pra ele usar o Amaterasu, seria em algum ultimo ataque. O Susano'o poderia ser levado ao espaço-tempo do kamui do mesmo jeito que ele ia fazer com o Dez-Caudas. Se por algum acaso, não pegasse o Susano'o, pegaria o próprio Itachi, finalizando-o facilmente. Sobre o Tsukuyomi, se ele tem conhecimento sobre esse genjutsu, é só evitar contato com ele, pois o Kakashi conhece bastante sobre ele. Eu vejo uma luta épica, porém, com mais % de vitória para o Kakashi.
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Mensagem por Shiryu em Ter 18 Set 2018, 14:02
Kakashi tem mais chances de vencer aqui

A começar que mesmo que seja acertado pelo Amaterasu, o Kakashi tem como se livrar das chamas usando o Kamui, já o Itachi se for atingido por essa técnica, perderia a luta

Na guerra o Kakashi cogita usar o Kamui para tentar se livrar das 5 bijudamas, o Guy afirma que não adiantaria pois eram muitas, o que leva a crer que pelo menos 1 bijudama ele daria conta se conseguisse carregar o Kamui por tempo o suficiente

Sem o Susano'o, o uchiha perde boa parte do seu poder de luta, enfim, vai ser uma batalha complicada para ambos
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Mensagem por Robert em Qui 20 Set 2018, 05:21
Sabemos do kamui do Obito absorver as chamas, mas foi o kamui do Obito, não o do Kakashi. Temos que levar em conta as diferenças entre o kamui de ambos os olhos.

- Kamui do Kakashi funciona a distância como um disparo, o Kakashi tem que mirar onde ele quer usar o kamui.

- Kamui do Obito é necessário contato físico com o objeto ou pessoa que ele deseja teleportar para a kamuiland, visto que o Obito sempre toca na pessoa antes de manda-la para a kamuiland.

Ou seja, qualquer coisa que esteja em contato físico com o Obito ele pode teleportar, as chamas do amaterasu estavam em contato com ele, então é claro que com um kamui que funciona dessa forma pode burlar algo como o amaterasu.

Já o Kakashi teria que fazer o que? Mirar um kamui nele mesmo pra conseguir tirar parte por parte das chamas? Bom, devido ao fato do amaterasu ser chamas e se alastrar por quase todo o corpo de Kakashi, e também pela capacidade de incineração que o amaterasu do Itachi mostrou eu vejo isso sendo fisicamente impossível, as chamas o matariam sem da tempo e condições desse tipo de coisa.

O amaterasu do Itachi em 1 instante já foi capaz de incinerar a parede do estomago do sapo de Jiraiya.

Spoiler:



O amaterasu que ele usou contra o Sasuke não teve a mesma potência porque a intenção não era finalizar, mas aqui seria. O amaterasu que ele selou no olho do Sasuke acredito que não era mais potente também, quando ele fez o tensha fuin em Sasuke ele estava em péssimo estado físico e quase sem chakra.

Outro pesar dessa do Kakashi 1 MS burlar o amaterasu é que não foi mostrado o Obito usando amaterasu para se livrar das chamas, ele simplesmente sumiu no escuro e apareceu sem as chamas em seu corpo, ele pode muito bem ter usado a intangibilidade, um recurso que o Kakashi 1 MS não possui também.

Kakashi vai ativar o kamui pra se livrar das chamas antes de chegarem nele? Ok, com conhecimento é crível, mas só se o Itachi usar amaterasu na frente dele. Com o Itachi tendo conhecimento ele dificilmente usaria de forma imprudente assim, ainda mais sabendo que seu inimigo pode se defender e a técnica falhar. Ele pode muito bem distrair o Kakashi mandando nuvens de corvos para cima dele ou com clones de corvos.



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Mensagem por Quiquo em Qui 20 Set 2018, 13:01
Geral usando Kamui como recurso da vitória mas caso Kakashi tente usar esse jutsu com eficiência,ele corre um grande risco de cair no Tsukuyomi,pois parar o olhar por um certo tempo cria uma abertura enorme, por mais que a velocidade do Kamui nessa versão esteja rápida com uma simples troca de olhares ele cai no jutsu.

Kamui do Kakashi é diferente do Obito,ele não pode burlar amaterasu.

Sharingan ainda consome muito mais chakra do Kakashi do que do Itachi,Itachi doente e todo ferrado usou uma boa quantidade de jutsus contra o Sasuke.



Vejo Itachi com vantagem
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