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Quando começa a vida humana?

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Mensagem por Saulo De Tarso em Qua 20 Jun 2018, 20:58
Do seu ponto de vista, quando começa a vida humana? Se possível, poderia me explicar o motivo da resposta? Se não puder, não tem problema. Boa noite.




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Mensagem por Dante1 em Qua 20 Jun 2018, 21:00
Quando o óvulo fecunda. Já tem código genético humanos se não me engano (não entendo muito disso).





Interessante...

Talkei?
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Mensagem por Wolfgang em Qua 20 Jun 2018, 21:44
Já tem, Dante. Assim que os cromossomos dão um crossing over maroto já está diferenciando o genoma em algo único. 

Mas genética não define indivíduo. A verdade é que a vida é um processo contínuo, não tem como falar "ain aqui não é vida".


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Mensagem por Saulo De Tarso em Qui 21 Jun 2018, 00:06
[Quote=''Dog''] Então, até que se prove o contrário a vida começa na fecundação, certo? Algumas pessoas afirmam que pelo embrião não ter atividade cerebral ele não é uma vida, pois se a morte de um ser humano é decretada no momento que seu cérebro para de funcionar, é ''lógico'' dizer que a vida de um ser humano começa apenas a partir do momento que ele passa a apresentar atividade cerebral. O que acha dessa afirmação? Não se sinta obrigado a responder. Se for uma pergunta que você não gosta, apenas ignore. Boa noite.




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Mensagem por Wolfgang em Qui 21 Jun 2018, 00:26
Eu era adepto dessa ideia, Vegeta. Porém, não é consenso na comunidade científica quando que o feto passa a ter atividade cerebral bem desenvolvida. Vão ter uns sabe-tudo que tentarão dizer que é em x tempo para conformar a ciência em sua narrativa, claro. Para descobrir esse tempo com certeza, necessita-se estudos, e infelizmente, não tem como estudar isso nos limites da ética, acho que envolveriam testes horrendos que matariam o feto e a mãe, algo nível experimentos nazistas e japoneses. Isso é meu "chute" do que deve ser, claro, por que se fosse fácil, a gente teria a resposta prontinha, mas tem um puta debate até hoje. E até mesmo o desenvolvimento de atividade cerebral é um processo, um fluxo. Sei que isso parece filosófico, mas com fluxo quero dizer que não muda de preto para branco de uma vez, tem vários tons no meio-caminho que não pertencem e não deixam de pertencer a cada espectro.


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Mensagem por Lipert em Qui 21 Jun 2018, 09:56
Segundo a embriologia, a vida começa na concepção. Ponto final.


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Mensagem por Wolfgang em Qui 21 Jun 2018, 11:27
@Lipert escreveu:Segundo a embriologia, a vida começa na concepção. Ponto final.

Você sabe que não é necessário escrever "ponto final" para dar finalização na sua frase, não é? Basta usar o ".", como já tinha usado.


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Mensagem por Lipert em Qui 21 Jun 2018, 13:44
Dog escreveu:
@Lipert escreveu:Segundo a embriologia, a vida começa na concepção. Ponto final.

Você sabe que não é necessário escrever "ponto final" para dar finalização na sua frase, não é? Basta usar o ".", como já tinha usado.
A expressão "ponto final" serve para demonstrar certeza ou encerrar o assunto.


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Mensagem por Wolfgang em Qui 21 Jun 2018, 14:26
@Lipert escreveu:
Dog escreveu:
@Lipert escreveu:Segundo a embriologia, a vida começa na concepção. Ponto final.

Você sabe que não é necessário escrever "ponto final" para dar finalização na sua frase, não é? Basta usar o ".", como já tinha usado.
A expressão "ponto final" serve para demonstrar certeza ou encerrar o assunto.

Mas quem você acha que você é para encerrar os assuntos? :guei: E o direito à liberdade de expressão? Lipert nasista. :guei: 

Uhuuuu aborto vamos celebrar uhuuuu abortooooo uhmm eeeeee empoderamento uhuuu sai macho yaaaaasss lacreeeeei. :correria:


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Mensagem por Apollo em Qui 21 Jun 2018, 14:43
A vida começa na concepção. A morte cerebral não tem nada a ver com esse conceito ou com essa concepção e sim com laudos para autópsias e uns bangs para documentos, tanto que a morte cerebral só pode ser determinada quando é irreversível, isso que mesmo quando não há atividades cerebrais alguns sistemas do corpo ainda funcionam.


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Mensagem por Eumenes em Qui 21 Jun 2018, 18:12
Não existe "opinião" sobre isso. Há fatos.

Todas as ciências biológicas consentem que a vida humana = vida cerebral. Tanto pro início quanto pro fim.
A vida se inicia quando começa atividade cerebral, e termina quando cessa a atividade cerebral.

No embrião, a partir do 3º mês, quando o cérebro está formado. E pra pacientes em coma, declaram morte do paciente quanto há morte cerebral.
Um zigoto está pra um ser humano assim como um ovo está pra uma ave, ou uma semente pra uma árvore.

O que a ciência diz com certeza sobre o zigoto é que ele é o ponto-inicial, mínimo, daquilo que irá se tornar um humano.



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Mensagem por Leon Lancaster em Qui 21 Jun 2018, 18:32
Meu ponto de vista é esse:

A biologia mostra que, com a fecundação do óvulo pelo espermatozoide, começa a existir um novo ser vivo.

Portanto, a vida começa aí.


Upa, upa, upa. Cavalinho alazão
Spoiler:

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Mensagem por Apollo em Qui 21 Jun 2018, 20:15
@Eumenes Mostre a fonte desse consenso louco sobre vida aí, pois es meio acadêmico vida não existe nem "vida humana" e sim apenas "vida", e ela existe antes mesmo da formação do cérebro, quando sistemas de outras áreas do embrião já estão funcionamento.


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Mensagem por Eumenes em Qui 21 Jun 2018, 22:21
@Apollo escreveu:@Eumenes Mostre a fonte desse consenso louco sobre vida aí, pois es meio acadêmico vida não existe nem "vida humana" e sim apenas "vida", e ela existe antes mesmo da formação do cérebro, quando sistemas de outras áreas do embrião já estão funcionamento.

Abrindo qualquer apostila de biologia básica de Ensino Médio ou Fundamental, você vai constatar esse "consenso louco".

Esse "consenso" é tão "louco" que praticamente todos os hospitais do mundo autorizam desligar aparelhos de um paciente em coma, caso constatem que não há mais vida cerebral. E maior parte dos países do mundo onde o aborto é proibido - inclusive aqui no Brasil, por decisão do STF - também aceita esse "consenso louco", de que a vida só existe após formação do cérebro, decidindo que aborto é só a partir do 3º mês.

E essa decisão do STF teve o aval de toda a comunidade científica do país, diga-se de passagem. Só uns conservas na internet ficam de manha.

E, sim. Há muita diferença entre vida humana e apenas vida. Espermatozoides são seres humanos, pra você?



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Mensagem por Apollo em Qui 21 Jun 2018, 22:37
@Eumenes escreveu:
@Apollo escreveu:@Eumenes Mostre a fonte desse consenso louco sobre vida aí, pois es meio acadêmico vida não existe nem "vida humana" e sim apenas "vida", e ela existe antes mesmo da formação do cérebro, quando sistemas de outras áreas do embrião já estão funcionamento.

Abrindo qualquer apostila de biologia básica de Ensino Médio ou Fundamental, você vai constatar esse "consenso louco".

Esse "consenso" é tão "louco" que praticamente todos os hospitais do mundo autorizam desligar aparelhos de um paciente em coma, caso constatem que não há mais vida cerebral. E maior parte dos países do mundo onde o aborto é proibido - inclusive aqui no Brasil, por decisão do STF - também aceita esse "consenso louco", de que a vida só existe após formação do cérebro, decidindo que aborto é só a partir do 3º mês.

E essa decisão do STF teve o aval de toda a comunidade científica do país, diga-se de passagem.

E, sim. Há muita diferença entre vida humana e apenas vida. Espermatozoides são seres humanos, pra você?

Já falei sobre isso no meu primeiro post, a morte cerebral é determinada quando há um dano irreversível e iminente à morte, é um lado médico que serve apenas para documentos e autópsias para caso haja processo contra alguma negligência médica. Se você jogar "morte cerebral" no google, vai encontrar artigos e matérias explicando que nem uma morte real isso é, sendo que vários sistemais podem ainda estar em funcionamento(até do próprio cérebro).

Uns juízes safados podem até votar ilegitimamente contra a democracia, mas não decidem o que é verdade.

No meu livro do primeiro ano de ensino médio, ironicamente há consensos de biólogos sobre a origem da vida na terra(atmosfera primitiva) e vida humana, que se baseiam em organismos sem cérebro e totalmente limitados, mas não vi nada disso aí não.


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Mensagem por Eumenes em Qui 21 Jun 2018, 22:48
@Apollo escreveu:A vida começa na concepção. A morte cerebral não tem nada a ver com esse conceito ou com essa concepção e sim com laudos para autópsias e uns bangs para documentos, tanto que a morte cerebral só pode ser determinada quando é irreversível, isso que mesmo quando não há atividades cerebrais alguns sistemas do corpo ainda funcionam.

Só agora fui ver esse seu post.

Cara, essa parte que grifei em seu post supera os limites do ridículo, falando sério.

Sim, é verdade. Há partes do corpo que podem continuar funcionando mesmo após o cessamento de atividade cerebral. Um coração, por exemplo, pode ser retirado e mantido em funcionamento entubado em laboratório, bombeando fluidos. O coração é uma "pessoa" por ser "vivo"?

Órgãos são tão animados quanto vegetais. Deixo só o link dum vídeo pra não chocar aos mais sensíveis: https://www.youtube.com/watch?v=p1xEvCzsvTM

Uns juízes safados podem até votar ilegitimamente contra a democracia, mas não decidem o que é verdade.

Juízes que votam ilegitimamente com apoio de toda a comunidade científica nacional?

"Ilegitimo" por que? Por que é contra a vontade do povo? Há tanta coisa que o povo quer que vai contra nosso próprio Estado de Direito...
Muitos são a favor de pena de morte. Outros são a favor de colocar bandidos vivos numa vala e jogar ácido por cima, pra não ocupar espaço.

Acho que juízes não podem fazer a vontade de todos...



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Mensagem por Yagi Toshiaki em Dom 24 Jun 2018, 23:19
Dogão_22cm_moreno_sensual escreveu:Já tem, Dante. Assim que os cromossomos dão um crossing over maroto já está diferenciando o genoma em algo único. 

Mas genética não define indivíduo. A verdade é que a vida é um processo contínuo, não tem como falar "ain aqui não é vida".

Sdds ensino médio

@Post

Caraio só tem redpill aqui kkkkkjjj


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Mensagem por 02snake em Qui 12 Jul 2018, 17:46
Dogão escreveu:...Mas genética não define indivíduo. A verdade é que a vida é um processo contínuo, não tem como falar "ain aqui não é vida".
Na minha opinião, a melhor resposta até agora!

Vida gera vida. Vida VEM APENAS de vida!
:xablau:

A questão da "morte cerebral", como bem comentaram acima é outro ponto, é algo clínico/jurídico.


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Mensagem por xxCOLDxx em Qui 12 Jul 2018, 18:55
Na consepção antes disso não é exatamente uma vida
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Mensagem por Gaius em Sex 13 Jul 2018, 00:23
Fecundação.
Inclusive, acho que esse conceito de vida foi muito relativizado com os movimentos atuais.

Ah, e só pra constar: O Direito, tanto civil quanto penal resguarda direitos do nascituro:

CC: Art. 2o A personalidade civil da pessoa começa do nascimento com vida; mas a lei põe a salvo, desde a concepção, os direitos do nascituro.

CP: Aborto provocado pela gestante ou com seu consentimento

       Art. 124 - Provocar aborto em si mesma ou consentir que outrem lho provoque:

       Pena - detenção, de um a três anos.

Ainda tem o aborto provocado por terceiros, etc.
Este tem todos os direitos resguardados pois tem alguma função ou valor, senão não haveriam dispositivos legais visando sua proteção.

Peguei aqui um artigo da revista científica 'Bioética', tratando sobre fecundação in vitro:
As considerações feitas valem para todas as diversas fases da procriação, porque o auxílio técnico pode intervir substituindo de várias maneiras as diversas fases da vida pré-natal: fase da relação sexual (como na fecundação in vivo), fase da fecundação (como na fecundação in vitro), fase da gravidez, ou uma combinação destas.

A concepção de vida é aceita normalmente com a fecundação, independentemente de existência inicial de atividade encefálica.





Oriente as pessoas, e acredite nelas, pois é entre elas que virá quem vai carregar a próxima geração quando chegar a hora.
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