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Mensagem por BitterWoman em Qui 21 Jun 2018, 08:41
@Naruto Winchester escreveu:Fatores em que a Tsunade é superior a Sakura:
- Genética (impossível superar isso, não dá nem pra igualar)
- Qualidade de Chakra (também não dá, a genética favorece)
- quantidade de chakra sem usar o selo (esse é um benefício genético)
- Resistência (fazer uma invocação gigante e curar quatro pessoas por algumas horas estando cortada ao meio é inigualável)
Acho que nesse sentido Sakura não tem o dever de superar sua mestra, isso é um vantagem genética dela que Sakura não terá ou apenas alcançará com esforço (muito esforço). Esses quesitos em se não definem muita coisa, o Tobirama por exemplo tinha vantagem em todos os quesitos acima e mesmo assim foi superado por Minato que não tem nenhuma dessas vantagens provindas de genética.

- experiência em batalha (vários anos lutando em uma guerra enfrentando vários tipos de inimigos, enquanto Sakura vive na paz)
- conhecimentos sobre medicina (o que ela fez com o Lee foi milagre)
- qualidade do jutsu médico (Tsunade curou Shikamaru com um tapa, algo que a Sakura não conseguiu em vários minutos)
Até a Guerra a Sakura com apenas 17 anos já era considerada a segunda maior ninja médica do mundo. Só para ter uma comparação Shizune que está a mais tempo que Sakura no ramo da medicina nunca foi capaz de chegar nem perto da Tsunade. Tu ver o quanto a Hanuro é inteligente? O quanto ela é altamente capaz?

Se com apenas 17 anos de vida, ela já estava sendo comparada ao auge da Tsunade imagina agora que ela é bem mais vivida e tem muito mais experiência.




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Mensagem por SiriusHyuga em Sab 23 Jun 2018, 15:53
ai gente nao superou nem vai superar né, se poupem

o moço aí falando que a Sakura aprendeu as coisas num intervalo de tempo menor que a Tsunade kkkkk querido, se o Newton fosse seu professor de física, vc com certeza não precisaria de anos de pesquisa pra aprender física, aprenderia em 1 aninho muita coisa; mas sabe quanto tempo levou pro Newton criar as leis dele? Anos, praticamente a vida toda.
A Sakura aprendeu tudo rápido pq a Tsunade era a professora dela. Sakura pegou tudo mastigado ne

enfim, Sakura não superou em nada

e sobre essa história de "eu nao preciso gastar chakra pra ficar bonita" NEM A TSUNADE kk Tsunade quando tava curando os Kages abriu mãe da quantia de chakra que usa pra ficar bonita, pra poder curar os Kages. Nada impede a Tsunade de parar de gastar chakra pra ficar jovem, e usa-lo na batalha; como eu disse, ela já abriu mão de ficar jovem pra poder usar seu poder total quando necessário. Acontece que a Tsunade tem tanto chakra pra gastar, que o chakra que ela usa pra ficar jovem não faz diferença nenhuma praticamente. puft

é isto, nao superou


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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 15:58
Exatamente por isso a Sakura tem tudo para superá-la exatamente por ter como tutora a própria Tsunade desde cedo. Se ela já consegue aprender a fazer esses estragos envolvendo força, tem o byakugou, tem ninjutsus medicinais, não tem muito o que dizer, só se alguma característica natural da Tsunade garanta alguma vantagem.

Considerando que a Sakura não demonstrava quase nada no clássico, para mim ela tem um potencial muito maior que a Tsunade.
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Mensagem por SiriusHyuga em Sab 23 Jun 2018, 19:00
@Nicckkokk escreveu:Exatamente por isso a Sakura tem tudo para superá-la exatamente por ter como tutora a própria Tsunade desde cedo. Se ela já consegue aprender a fazer esses estragos envolvendo força, tem o byakugou, tem ninjutsus medicinais, não tem muito o que dizer, só se alguma característica natural da Tsunade garanta alguma vantagem.

Considerando que a Sakura não demonstrava quase nada no clássico, para mim ela tem um potencial muito maior que a Tsunade.

varias características naturais da Tsunade garantem vantagem. Ela é uma Senju e Uzumaki, o corpo da Tsunade é de uma velha de uns 80 anos (seus quase 60 na fase shippuden + o dano causado ao corpo pelo uso de Souzo Saisei) e mesmo assim ela tem toda aquela força vital e resistencia. A Sakura foi praticamente nocauteada por um "tapa" da cauda do Naruto com 4 caudas, a Sakura não tem nem metade da resistencia e força vital da Tsunade que é uma Senju e Uzumaki.

Ah sim, então saiba vc que CRIAR>>>>>>>>>APRENDER
Até hj a Sakura nao criou nada, nunca no mangá inteiro ela demonstrou ter uma técnica que fosse só dela, como a Shizune, que parece ter afinidade com venenos e até mesmo tem jutsus ofensivos usando veneno, coisa que a Tsunade nunca mostrou e parece não ter sido obra dela. Aparentemente a Shizune pegou todo o aprendizado que teve da Tsunade e criou uma técnica própria, a nuvem de veneno, enquanto a Sakura é "só" uma cópia da Tsunade em tudo, nunca pensou em criar nada.


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Mensagem por SenjuIchizoku em Sab 23 Jun 2018, 19:38
Sakura foi nocauteada por bater com a cabecinha no Chão. :horak:



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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 20:20
Não acho muita vantagem assim. Até porque se a Sakura não inventar nada, ela pode simplesmente melhorar as próprias técnicas da Tsunade, caso for possível, desenvolvimento mais força e sendo mais eficiente no ninjutsu medicinal.

No geral, não vejo tanta diferença assim, Sakura consegue fazer aqueles estragos com socos, tem o byakugou, sabe usar ninjutsu medicinais, tudo que Tsunade sabe fazer ela faz.

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Mensagem por Chazy Chaz em Sab 23 Jun 2018, 20:54
Assim, elas tem nível similar, mas acho que no geral a Sakura ainda não superou sua sensei. Tsunade tem melhor Taijutsu, mostrou chutes e tal, enquanto Sakura nunca mostrou um chute com força bruta. Tsunade também ainda é superior em Ninjutsu (Tem o Raiton fake a mais e sendo a criadora da maioria das técnicas), superior em medicina (Na Guerra Sakura estava suando pra curar o Shikamaru, ai Tsunade chega e o cura com um toque, após a Guerra Tsu ainda desenvolveu o braço sintético do Naruto), Chakra, Inteligência e Resistência... Nos outros quesitos elas são equilibradas, tendo Sakura maior afinidade em Genjutsu...

Enfim, há quesitos que Sakura jamais irá superar sua sensei como Chakra e Resistência, justamente por causa da genética Senjumaki da loira, além do quesito medicina. Mas futuramente Sakura pode sim superar sua mestra, se mostrar aquele jutsu novo que ela ganhou no Databook ou algum outro jutsu fhoda.



Spoiler:

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Mensagem por Yagi Toshiaki em Sab 23 Jun 2018, 21:04
Sakura tinha que ser uma junção da Tsunade + Kurenai.

No Clássico flertavam com ela ser boa em Genjutsus e tudo mais, seria massa ter umas temporadas no Shippuden com ela num treinamento intenso com Kakashi e Kurenai (já que ela nunca teve uma discípula nesse sentido).

Imagina no meio do combate surgem jardins de Sakura com um aroma doce... De repente surge uma maluca quebrando o chão com socos?  :rinko:


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Mensagem por SiriusHyuga em Sab 23 Jun 2018, 21:19
@Nicckkokk escreveu:Não acho muita vantagem assim. Até porque se a Sakura não inventar nada, ela pode simplesmente melhorar as próprias técnicas da Tsunade, caso for possível, desenvolvimento mais força e sendo mais eficiente no ninjutsu medicinal.

No geral, não vejo tanta diferença assim, Sakura consegue fazer aqueles estragos com socos, tem o byakugou, sabe usar ninjutsu medicinais, tudo que Tsunade sabe fazer ela faz.


a Sakura nao faz tudo que a Tsunade faz nao kk

Sakura não tem Rashinshou
Sakura não curou o Shikamaru, ele foi salvo pelo Naruto, e depois a Tsunade o curou com um leve tapa
Sakura não criou braços humanos a partir de nada, Tsunade sim
Tsunade foi capaz de diagnosticar o Orochimaru completamente com um simples olhar, algo que Sakura nunca demonstrou fazer
Tsunade poderia curar um ferimento na alma, algo que Sakura nunca demonstrou fazer

isso sem falar nos outros tópicos que ja foram citados aqui, como resistencia, vitalidade, etc.


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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 21:33
Rashinshou é um taijutsu de execução simples para quem aprendeu byakugou e ao que me parece, Tsunade acelerou a cura do Shikamaru, então de fato a kunoichi possui mais experiência nisso, mas é algo sutil no geral.
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Mensagem por SiriusHyuga em Sab 23 Jun 2018, 21:37
@Nicckkokk escreveu:Rashinshou é um taijutsu de execução simples para quem aprendeu byakugou e ao que me parece, Tsunade acelerou a cura do Shikamaru, então de fato a kunoichi possui mais experiência nisso, mas é algo sutil no geral.

não é não, é praticamente um aplicação de Raiton. Algo que a Sakura nunca mostrou. Enviar uma onda elétrica no corpo do inimigo é diferente de dar um golpe aleatório na nuca de alguém.


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Mensagem por BOG em Sab 23 Jun 2018, 21:45
Ranshinshō não é um taijutsu e sim um ninjutsu raiton... e existe uma distância enorme entre poder criar novos jutsus/melhorar os que já tem e de fato fazer isso, Sakura mesmo que em filler ainda pode criar coisas novas ou melhorar os jutsus que Tsunade transmitiu para ela, mas até agora isso não foi feito, a pergunta do tópico é "Como Sakura superou Tsunade?" e não "Como Sakura pode superar Tsunade?"
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Mensagem por SenjuIchizoku em Sab 23 Jun 2018, 21:51
Vantagens da Tsunade:

- Sabe tudo que a Sakura sabe sobre Ninjutsu médico, afinal ela que ensinou, e mais;
- Mostrou ter mais Habilidades em Jutsus Médicos;
- Tem força Monstro Natural;
- Quando usa FAC, tem mais domínio( Pelo pés e Dedos );
- Tem Resistência e Chakra Natural maiores que o dela;
- Tem Elemental( Rashinsho ).

Único argumento que os Fãs dela tem, é que ela é Jovem( HUAHAUHAUAHA ) e PODE Melhorar. Porém, não foi isso que vimos, ela não melhorou nada, inclusive se mostrou inferior.
É exatamente uma cópia da Tsunade, só que com nada de novo, nada de melhor.



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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 22:06
Ranshinshō não me parece ninjutsu raiton, apesar das descrições.

Me parece mais um taijutsu que interfere no sistema nervoso do adversário pela eminência de chakra, quase um punho gentil, só que não no sistema de circulação de chakra, mas no sistema nervoso.

E essa comparação não faz sentido se não levar em consideração a idade de ambas. Com a mesma idade, as chances de Sakura ter um potencial maior são grandes. Mas se a pergunta desconsiderar isso, é evidente que Sakura ainda não tem a maestria da Tsunade nas principais técnicas de cura e força.
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Mensagem por BOG em Sab 23 Jun 2018, 22:10
@Nicckkokk escreveu:Ranshinshō não me parece ninjutsu raiton, apesar das descrições.

Me parece mais um taijutsu que interfere no sistema nervoso do adversário pela eminência de chakra, quase um punho gentil, só que não no sistema de circulação de chakra, mas no sistema nervoso.
Você pode achar até que o Ranshinshō é genjutsu por entrar em contato com o sistema nervoso do usuário, isso não vai mudar que ele é descrito como ninjutsu que transforma o chakra em eletricidade: Raiton! E independente do que fosse, Sakura não o possui.
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Mensagem por Yagi Toshiaki em Sab 23 Jun 2018, 22:11
Falar de idade é anacronismo, as condições e situações são completamente diferentes.

Tsunade precisou criar, Sakura apenas aprendeu.


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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 22:30
Mesmo se os fanboys não tivessem o trabalho de pensar, nem no databook essa técnica é classificada como raiton.

No mangá também não foi apresentada como um raiton, Raiton: Ranshinshō não tem no mangá.

Portanto, vocês também podem achar o que quiser.

Corrente elétrica na vida real induz um campo magnético que cria uma corrente induzida, talvez o Kishimoto tenha se inspirado nisso para valorizar a técnica, mas se for seguir essa lógica raitons mais fortes que esse iriam desnortear o adversário de longe, é só roteiro mesmo.
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Mensagem por BOG em Sab 23 Jun 2018, 22:32
@Nicckkokk, responde pra mim uma técnica que transforma chakra em eletricidade é o que?
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Mensagem por SiriusHyuga em Sab 23 Jun 2018, 22:48
sem falar que: Tsunade inclusive já usou ninjutsu médico para matar, coisa que a Sakura tbm nao mostrou
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nao superou
vai superar quando criar algo melhor que os jutsus da Tsunade, o que nao vai acontecer pq desde o clássico o Sozo Saisei é descrito como o auge do ninjutsu médico, entao é isto


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Mensagem por Nicckkokk em Sab 23 Jun 2018, 23:00
Como expliquei, mesmo se quisessem, não há descrições formais de ser uma técnica raiton. Não vai de encontro com nenhuma técnica raiton, técnicas raiton em Naruto não criam campo magnético, sendo que na descrição da técnica Tsunade precisa converter em eletricidade para enviar ondas elétricas, o que não é  algo que acontece com técnicas raiton, sendo que todas usam eletricidade por uma questão conceitual.

No geral, não é uma técnica de grandes dimensões e Sakura domina as principais técnicas, então minha opinião é que Sakura não tem a mesma maestria, mas o arsenal da Tsunade ela praticamente dominou. Portanto, é uma questão de experiência, não tem porque superestimar ou subestimar a kunoichi.
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