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Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 16:07
Local: Konoha destruída.
Condições: Minato SM vivo e Seis Caminhos de Pain da saga Pain.
Intenção: Matar
Conhecimento: Minato sabe do campo de visão dividido entre os Pains.
Distância: 10 metros.
Restrições: Nenhuma.

Basicamente é a mesma situação em que o Naruto confrontou o Pain. Como o Minato se sairia na mesma situação?


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 17:36
Minato daria um trabalho GIGANTESCO pro Pain, os caminhos teriam uma dificuldade enorme para lidar com o mesmo, até dou algumas chances do Minato vencer. Mas em geral, Pain é meu favorito aqui, pelo menos até algum argumento melhor chegar. Minato sabe apenas da Visão Compartilhada, mas todas as outras habilidades do Pain como absorção de chakra, absorção de alma, ressuscitação, ST, CST, Bansho Tein, CT, invocações e afins estão completamente fora do alcance estratégico do Hokage. Embora as invocações sejam burladas pelo fuinjutsu do Minato e as suas próprias invocações, isso demanda um alto gasto de chakra precioso necessário para finalizar os outros corpos.

Acredito que com o tempo o Minato deite sem problemas o Chikushodo, Ningendo e Gakido, principalmente com a Kata do Sapo. Mas é provável que todos esses fossem ressuscitados pelo Jigokudo e Minato tenha que lutar tudo de novo. Não que ele seja incapaz de vencê-los de novo, claro. Mas isso drena a estamina dele aos poucos, oferece mais conhecimento sobre suas habilidades. Shurado pode ser um problema, mas um Rasengan grande resolve-o. O Tendo é obviamente a maior ameaça, pois Minato não tem como burlar o Chibaku Tensei e o Shinra Tensei, embora possa ser surpreendido pelo Hiraishin, pode ferir Minato na ofensiva também.

Então o Minato sairia bem melhor que o Naruto nessa situação, mas perderia por 1) não ter a Hinata para o salvar 2) não ter a Kyubi para o salvar 3) não ter conhecimento total, 4) ter um SM levemente inferior e 5) o Pain ter o objetivo de matá-lo.

Dou 4/10 pro Minato caso ele dê um Hiraishin Blitz no Tendo e 6/10 pro Pain por causa de literalmente todas as 6 x 10²³ possibilidades que o Pain tem para atacar.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:05
Poderia matar os cinco caminhos mais rápido do que o Naruto, e pode ser, pode ser que o Tendou deite para o combo com o hiraishin, no geral Minato 6/10

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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:10
Acredito que Minato Wins, tendo marcações em outros lugares.
BT + CST + CT são tudo burlados.
Esperando mais argumentos, mas como a formação vai finalizar o Minato SM?
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:44
Como o CT é burlado? Minato não tem poder destrutivo suficiente.

Isso de mandar clone no meteoro parece uma grande besteira, por que o Nagato pode pegar tanto o clone como o original no orbe, movimentar o orbe para voltar contra o Minato, dissipar o clone antes que ele use o Hiraishin ou só criar outro Chibaku.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:46
Não ia chegar até o CBT, Tendou dá chances de ser finalizado antes.
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:51
Claro que não. Se Tendo sentir o mínimo de pressão, ele aplica um CST ou um CT na hora. Dada a formação de Pain, Minato não irá atacar o Tendo primeiro, ou seja, o caminho mais poderoso terá a capacidade de ter conhecimento das técnicas do Minato e não perecer no primeiro Hiraishin dele.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 18:55
Tendou se fosse finalizado não seria aquele pega a pega com o manto lv 2, seria de uma forma rápida, ele para usar o CBT estava a beira de ser morto, nesse caso é muito mais difícil de analisar.
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 19:01
No geral Minato tem vantagens, mas Pain poderia finalizar a qualquer momento;

Bem equilibrado, isso.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 19:24
@Nicckkokk escreveu:Tendou se fosse finalizado não seria aquele pega a pega com o manto lv 2, seria de uma forma rápida, ele para usar o CBT estava a beira de ser morto, nesse caso é muito mais difícil de analisar.

Tu não leu nada que eu te expliquei. Não vou repetir, só leia meu comentário anterior de novo. :felizan:

Bem equilibrado de fato, Espectre.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 19:43
Ele ia fazer o que fez com o Naruto, ia rolar um ST no máximo e com Minato não ia rolar. Minha opinião.
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 20:01
minato tem marcação na pedra do hokage alem dele poder fazer a fusão com paw maw sla como e o nome,com isso e gg
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 20:42
Vejo o Pain ganhado com media dificuldade.

Naruto SM teve tudo conhecimento, ajuda, preparo mesmo assim perdeu e foi salvo pela Hinata, Kurama e Minato o Jiraya sem tudo isso perdeu com ainda mais facilidade.

Minato só tem vantagem de poder ficar mudado de lugar, mas no geral ele inferior até ele entender todos os poderes e o pior que o Pain poder ficar revivendo o outros corpos e o Minato não vai poder fazer NADA até o Minato descobrir ele já perdeu.

Ao meu ver 7/10 para o Pain.


"Esse olhos.... podem ver as trevas muito bem......"


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 22 Maio 2018, 22:17
Tecnicamente, Minato vivo é um shinobi abaixo do nível do Nagato/Pain.

Porém, o que fode essa luta é que ela ocorre em Konoha, local onde o Minato possui 406843058242 marcações. Usar o CST pode ser muito perigoso, pois corre o risco do Minato ter uma marcação que não seja atingida pela técnica e que ao mesmo tempo não o faça sair da luta, por estar próximo do local de combate.

Se por exemplo, o Pain usar o CST, Minato eventualmente poderia se teletransportar para a marcação que possui em sua estátua em Konoha. E caso o CST não atinja a estátua, Tendo ficariam em maus bocados.

CT idem...

Por outro lado, Minato não tem nenhum finalizador realmente decente como o Tobirama teria com o Gojuu Kibaku Fuda, acho muito difícil a formação cair por causa do Hiraishin + Rasengan. Shikki Fuujin é inútil em seres mortos e sem alma. 

Acho que qualquer um dos dois tem ótimas chances aqui, por ser Konoha. Se fosse em um campo neutro, apostaria no Nagato.



 
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Qua 23 Maio 2018, 09:53
Eu realmente acho que o Minato possui chances de vencer.

É consideravelmente simples perceber que cada corpo do Pain possui uma habilidade única. Não demorou muito tempo para o Jiraiya perceber isso, e não demoraria muito tempo pro Minato também perceber.

Após confirmar essa condição dos corpos do Pain, o Minato poderá usar o Keiyaku Fūin no Chikushōdō e acabar com as invocações. O Ningendō, o Jigokudō e o Shuradō são particularmente mais fáceis de se lidar.

Além disso, eu posso ver o Minato tendo sucesso em impedir as habilidades do Tendō. O Yondaime só possui finalizações em curta distância, logo, se o Tendō usar o Banshō Ten'in, ele estará permitindo que o Minato se aproxime para finalizá-lo. E não apenas isso. Se o Tendō usar o Shinra Tensei no Minato, o Minato pode fugir do impacto do golpe, e, logo em seguida, pode se aproveitar dos segundos que o Pain deve aguardar para usar suas habilidades para se aproximar do Tendō e matá-lo.

Chibaku Tensei também não seria um enorme problema. O Minato pode usar uma kunai para ser atraída pelo centro gravitacional do Chibaku Tensei e, logo que a kunai se aproximasse da técnica, o Minato poderá teletransportar o Chibaku Tensei para longe do campo de batalha.

E, por fim, os corpos do Pain podem facilmente morrer para um simples Rasengan, quanto mais um Rasengan melhorado com energia natural. O Konohamaru já matou um corpo do Pain com um simples Rasengan, imagine o Minato SM.





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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Sab 26 Maio 2018, 20:35
@Panabra escreveu:Após confirmar essa condição dos corpos do Pain, o Minato poderá usar o Keiyaku Fūin no Chikushōdō e acabar com as invocações. O Ningendō, o Jigokudō e o Shuradō são particularmente mais fáceis de se lidar.
Se o Chikoshudo se manter invisivel como Minato poderia encontra-lo?
Chibaku Tensei também não seria um enorme problema. O Minato pode usar uma kunai para ser atraída pelo centro gravitacional do Chibaku Tensei e, logo que a kunai se aproximasse da técnica, o Minato poderá teletransportar o Chibaku Tensei para longe do campo de batalha.
Minato também pode usar o Hiraishin-Dorai e simplesmente engolir o CT ainda no inicio.

Uma coisa que poucas pessoas consideram é que os Pain's podem ter seus corpos marcados.
@Heisenberg escreveu:Tecnicamente, Minato vivo é um shinobi abaixo do nível do Nagato/Pain.
Tecnicamente ele é tão poderoso quanto Nagato/Pain. Questão de opinião.
Porém, o que fode essa luta é que ela ocorre em Konoha, local onde o Minato possui 406843058242 marcações. Usar o CST pode ser muito perigoso, pois corre o risco do Minato ter uma marcação que não seja atingida pela técnica e que ao mesmo tempo não o faça sair da luta, por estar próximo do local de combate.
Ainda que não possuísse, Minato tem um dos shunshin's mais velozes do mangá aliado ao Kage Bunshin que multiplicaria sua presença em combate, permitindo-o marcar distancias favoraveis no campo de batalha.
Por outro lado, Minato não tem nenhum finalizador realmente decente como o Tobirama teria com o Gojuu Kibaku Fuda, acho muito difícil a formação cair por causa do Hiraishin + Rasengan. Shikki Fuujin é inútil em seres mortos e sem alma. 
Minato possui uma superioridade no corpo a corpo(velocidade, rasengan e Hiraishin), oque significa que se ele aproximar de qualquer Pain, este Pain seria derrotado na troca de golpes.


Agora se Minato estivesse na exata mesma situação do Naruto(Tendo fora de jogo, conhecimento total, 0conhecimento para Pain, Sapolândia inteira e Katsuyu passando informação) Pain não teria muito oque fazer.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 29 Maio 2018, 08:20
@FrutosDoMar escreveu:
@Panabra escreveu:Após confirmar essa condição dos corpos do Pain, o Minato poderá usar o Keiyaku Fūin no Chikushōdō e acabar com as invocações. O Ningendō, o Jigokudō e o Shuradō são particularmente mais fáceis de se lidar.
Se o Chikoshudo se manter invisivel como Minato poderia encontra-lo?

Ué, mas o Minato, mesmo sem o SM, já possui uma habilidade sensorial excelente. Basta ver quando ele foi renascido pelo Orochimaru junto aos outros Hokages e pôde notar o chakra do Naruto e o da Kurama em meio a guerra.



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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 29 Maio 2018, 11:39
Tecnicamente ele é tão poderoso quanto Nagato/Pain. Questão de opinião.

Não. :yoda:

Minato Edo > Nagato >=Pain > Minato vivo



 
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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 29 Maio 2018, 14:12
Pain vence...

Usando a inteligência, Tendo não deixaria Minato marcar os Pains e nenhum lugar próximo a eles usando o ST e evitando combates físicos.

Ainda invocaria os animais e o Asura, pra distrair Minato e ter completa visão campal, se certificando os lugares que o mesmo marcaria.

O SM do Minato é muito mais falho que o do Naruto, e pelo que eu me lembre, ele nunca mostrou uma invocação dos Sapos.

Mas mesmo assim, Sensor SM + Haraishin + Velocidade alta daria trabalho para os Pains, mano...

Utilizando a estratégia do ST + Criaturas + Asura, para ter domínio campal, junto com BT, e sendo esperto para manter os Pains juntos e neutralizar todos os ninjutsus direcionados do Minato usando o Gakido, seria difícil para Minato fazer qualquer coisa sem usar ataques a distância (Ninjutsu), poder se aproximar pra usar o Haraishin efetivamente e etc...

Pain poderia ganhar usando o CT o ST em grande escala, contando que Minato não tenha nenhum selo por longe...




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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

em Ter 29 Maio 2018, 14:58
@PussyAndDrugs.inc escreveu:
Usando a inteligência, Tendo não deixaria Minato marcar os Pains e nenhum lugar próximo a eles usando o ST e evitando combates físicos.

Sim, na teoria seria muito fácil. Usando a inteligência, o Obito também não deixaria o Minato marcá-lo, e mesmo assim foi derrotado em segundos.

O Minato não usa o Hiraishin apenas por marcações criadas a partir de um toque físico seu em um alvo; ele pode usar suas kunais marcadas para ir onde elas estiverem.


@PussyAndDrugs.inc escreveu:Ainda invocaria os animais e o Asura, pra distrair Minato e ter completa visão campal, se certificando os lugares que o mesmo marcaria.

O Minato possui o Keiyaku Fūin que desvincula a invocação do seu invocador, além de que ele poderia teletransportar as próprias invocações, afinal de contas, ele já teletransportou a Kyūbi.


@PussyAndDrugs.inc escreveu:O SM do Minato é muito mais falho que o do Naruto, e pelo que eu me lembre, ele nunca mostrou uma invocação dos Sapos.

O SM do Naruto não é falho. O casal de sapos sábios concordam sobre o Naruto possuir o SM perfeito. Além disso, uma das maneiras que se tem para medir a perfeição do SM de alguém é pelas características de sapo, onde o Naruto só possui os anéis ao redor de seus olhos. Como o Minato também possui apenas os anéis ao redor de seus olhos, podemos dizer que o Minato possui, no mínimo, um SM quase perfeito.

E sobre a invocação dos sapos que você se refere, seria a qual sapo? Fukasaku e Shima? Se for, sim, ele nunca mostrou poder invocá-los, mas é algo que fica subentendido, já que eles são os sapos que ensinam o SM.


@PussyAndDrugs.inc escreveu:Pain poderia ganhar usando o CT o ST em grande escala, contando que Minato não tenha nenhum selo por longe..

Mas o Minato possui selos pelos arredores da vila! Ele inclusive teletransportou uma BijūDama para um desses lugares.


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Re: Minato SM x Seis Caminhos de Pain

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