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Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 01:18
Local: Campo Aberto
Condições: Tobirama vivo, mesma população de Konoha que enfrentou os Pains, mesma Sapolândia que enfrentou os Pains (3 Gamas + Paw & Maw), Naruto com SM e com a 6ª e 8ª Caldas da Kyuubi
Intenções: Matar
Conhecimento: Nenhum
Distância: 50 metros
Restrições: Nenhuma

Obs: . O motivo de eu estar criando esse tópico, alguns já devem saber. Se uns dizem que Tobirama vence os 6 Paisn tão facilmente, ele deve ser capaz de enfrentar tudo oque Pain enfrentou, né? rs



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 07:40
Nas condições do Pain, Tobirama ownaria Konoha. Pain só não ownou pq foi nerfado.

Com GKF ele varreria Konoha do mapa.
Como shinobi ele é bem superior ao Naruto(SM) limitado da época. Naruto num conseguiria acompanhar nem os Kage Bunshin do Tobirama, não teria nada para selar os edo.

Só Kyuubi que seria foda de lidar, mas ela é burra, então ele iria marca-la e ownaria ela usando a BijuuDama contra ela própria, poderia usar o GKF tbm.

Em fim, Tobirama ainda a vantagem de não ter delay e pontos fracos como Pain tinha. Ele não irá ficar 10min sem poder lutar só pq usou um golpe de larga escala.


Num me deixa puto porra!
Tabela com o nivel dos personagens de Naruto(votados até o momento):


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 14:05
Acho que está bem claro que o Tobirama também vence nessa situação. rs.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 16:16
Respostas para o GKF?

Os caras ainda não entendem o nível Kage Alto.


Para entender o avatar, abra esse spoiler:


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 16:44
Acho que o pessoal deve achar que o Tobirama ainda é aquele cara que só usa Suiton no clássico. Ou acham que a sua ausência de um Megazord o deixa um nível abaixo dos outros vistos como "Kage Alto".


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 18:51
Isso é normal vindo de gente com pouco tempo de Fórum e/ou pouco ativo na área de Comparação. Falamos que GKF é um ataque Forte e de enorme extensão, muito maior que uma Biju, e os leigos ficam loucos, "Ai meus Deus que isso? Isso não existe". Isso pois, na maioria só viram o Anime ou não prestaram atenção no Manga.
Muito ainda relativizam o Edo Tensei dele, sendo que o Manga deixou mais claro seu Uso.

Só sabem citar "Minato usa Hiraishin Melhor", "Orochimaru seila oq, Kabuto seila oq" como se isso fizesse alguma diferença nessa luta. Por várias vezes são esses tipos de argumentos com o intuito de rebaixar o personagem usados na outra comparação por esse carinha ai, mesmo que não tivesse nada haver com a Luta.

Eu não me surpreendo nada, uma vez vi gente dizendo que Pain vencia 4 Edo Hokages em outro Forum, nenhuma superestimação de fã me assusta mais.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qua 02 Maio 2018, 23:18
Mas há todo um contexto na Invasão de Pain que teria que se repetir aqui nessa batalha.

- Pain não lutou contra Konoha inteira, ele se ESPALHOU por Konoha visando buscar informações sobre Naruto. Tobirama teria que entrar na vila de surpresa já espalhando Kage Bunshins para fazer a mesma coisa.

- Nunca houve uma luta de todos os shinobis de Konoha vs Pain, ele derrotou a vila porque utilizou o Chou Shinra Tensei, matando shinobis, incapacitando outros e os que sobreviveram, ficaram impotentes diante tamanho poder, sendo que a Hokage já estava completamente sem forças a aquela altura do campeonato.

- É FATO para qualquer ser pensante que Pain mesmo com todo aquele nerf e conhecimento do Naruto, só foi derrotado pq além de já ter tido gastado muito chakra anteriormente, não tinha a menor intenção de matar o Naruto.

Só o Tendo com uns 3 BT + 1 ST alto nível (sapos) + 1 ST focado (Shima) + Kokushin derrotou Naruto Sennin + 3 Sapos + Fukasaku + Shima. Naruto ficou completamente impotente no chão. Se a intenção do Tendo fosse matar, ele o teria feito ali mesmo sem NENHUM problema extra.

A Kyuubi, TODO MUNDO também já sabe que o CT foi usado com a intenção de imobilizar a Kurama sem matar o Naruto. Se fosse a intenção do Nagato matá-lo ali, certamente ele teria potencializado o CT e completado o serviço.


Resumindo, em uma luta nas mesmas condições físicas do Nagato, apenas alterando o sentido de ''Capturar vivo'' para ''Matar'', já alteraria o resultado da batalha, sem analisar nenhuma outra variante.


Tobirama com a intenção de capturar o Naruto vivo talvez tivesse o mesmo problema, mas com intenção de matar e NAS MESMAS CONDIÇÕES, obviamente sairia favorito. Um GK eliminaria metade de Konoha e nocautearia o resto. 

Um outro GK poderia tranquilamente matar o Naruto (mesmo na versão 6 caudas) ou então o Hiraishin (antes do Naruto se transformar).

A realidade é que vocês não estão entendendo que Nagato só tinha favoritismo contra Konoha pq ele NUNCA lutou contra Konoha inteira, ele a desestabilizou por fragmentar o foco do problema.

Lutar contra Konoha inteira é lutar com Akimichis + Hyuugas + Aburames + Yamanakas + Naras + Tsunade + Anbu + Anbu Ne + Naruto + Randons/Jounnins aleatórios + Kakashi + Naruto TUDO ao mesmo tempo. Nenhum Kage Alto (nem o Minato Edo) teria condições disso. Alias, nem o Madara FMS conseguiria aguentar tantos combos de centenas de shinobis relativamente fortes ao mesmo tempo.

Mas, como eu disse, nas condições do que foi a Invasão do Pain, Tobirama também conseguiria fazer algo similar. 

OFF : Quem diz que Tobirama vence Pain facilmente ? :heheh: 

Acho que nem o mais fanático dos fanboys do Nidaime acredita nisso.



 
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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 00:13
Quem diz que Tobirama vence Pain facilmente ?
Ninguém disse isso, o autor criou essa Comparação mordido pela outra.
Óbvio que está usando de Hipérboles para poder ridicularizar a coisa toda, ele próprio cria o Absurdo e usa isso contra o Frutos.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 02:45
Quando a gente pensa que o fanatismo chegou aos limites, nego consegue levar isso para muito além. :facepalm:

Com que base afirmam que aquele espaço destruído pelo GKF equivale metade de uma vila? Quando o GKF foi usado individualmente e com tanta precisão? Quando que foi visto o GKF, versão Tobirama Vivo? Quando Tobirama usou esse Juteçu sem a ajudinha do irmão? Estão se apoiando em feitos de destruição, eu poderia citar Sasuke destruindo um meteoro maior que a metade de Konoha com um simples Chidori, nem por isso considero sua vitória contra Konoha inteira. Essa técnica só foi aplicada em colaboração, o que implica que o próprio Tobirama possui dificuldades de executá-la solo.

Diria que o Hokage a princípio conseguiria tirar o trio sapão de campo (Hiro, Ken e Bunta), no instante que daria conhecimento da técnica aos demais. Partindo disso, seria muito complexo efetivar um outro GKF contra alguém que pode se esconder no meio de dezenas de Kage Bunshin, junto de sapos sensores no suporte capazes de usarem jutsus de paralisação cujos meios de defesas são desconhecidos: Kawazu Naki e Gamarinshō.

Outro ponto que vale a pena destacar é a incoerência dos argumentos pró Tobirama que tornam a leitura muito confusa, sobretudo quando tida por alguém com menos conhecimento do estilo do personagem. Como cês querem que ele use o GKF pra "varrer o campo" e depois Hiraishin a nível Minato? São coisas totalmente antagônicas, a requisição deste recurso anula qualquer tipo de marcação. Aliás, sempre tive a ciência de que o Hiraishin do Tobirama era com clones, ponto, então quanto maior a quantidade de Bunshin, mais marcações. Ele não é um Yondaime que possui selos em tudo quanto é lugar e zilhares de Kunais. Fica até parecendo que seu KB é TKB e seu Hiraishin é com spam de kunais, sério!

Isto tudo sobre os equívocos que são feitos sempre que o personagem em questão é analisado. Quanto ao desenvolvimento da luta, com 50 metros de distância é muito improvável que o Nidaime consiga matar todo mundo de uma vez com GKF, em vista que Naruto no início sempre recorre ao taijutsu com Clones para tomar conhecimento do inimigo. E, com o conselho dos sapos sábios que estariam no suporte, pensar nisso é totalmente plausível. Sapos Kyojin fazem as linhas de frente pra atacá-lo, não acho que o Suidanha seja o bastante para feri-los mortalmente, em vista que até mesmo no Clássico o Bunta resistia aos fūton colossais do Shukaku, e, como sabemos, vento é cortante, quanto mais nesta fase onde eles são users de SM, arte na qual aumenta todos os atributos básicos, como a stamina. Logo, a opção que restaria para o Senju seria se livrar dos três com as tarjas explosivas.

Pós isso, o trio restante já teria conhecimento do jutsu ofensivo mais perigoso do Kage e provavelmente do Hiraishin. Naruto pode fazer clones e distraí-lo, bem como criar "um caos ofensivo" no campo com o FRS fazendo com que o oponente tome uma postura recuada, enquanto os sapos preparam com Gamarinshō. Ou seja, o Uzumaki o distrai, os sapos finalizam. Tobirama não possui Banshō Tein como Pain para se interromper o canto, além dos sapos manterem uma certa distância e tendo que passar pelos clones do Naruto Sennin. O conhecimento aqui desfavoreceria ambos, pois, apesar do Naruto não entender o Hiraishin, lutando contra alguém com um jutsu do calibre do FRS o Tobirama não teria tempo para pensar nos riscos que corre também com Paw e Maw – e qualquer descuido seu poderia ser fatal.

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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 13:42
Hoje eu descobri, que @Heisenberg é um Fã Fanático do Tobirama.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 14:55
@Heisenberg escreveu:Mas há todo um contexto na Invasão de Pain que teria que se repetir aqui nessa batalha.

- Pain não lutou contra Konoha inteira, ele se ESPALHOU por Konoha visando buscar informações sobre Naruto. Tobirama teria que entrar na vila de surpresa já espalhando Kage Bunshins para fazer a mesma coisa.

- Nunca houve uma luta de todos os shinobis de Konoha vs Pain, ele derrotou a vila porque utilizou o Chou Shinra Tensei, matando shinobis, incapacitando outros e os que sobreviveram, ficaram impotentes diante tamanho poder, sendo que a Hokage já estava completamente sem forças a aquela altura do campeonato.

- É FATO para qualquer ser pensante que Pain mesmo com todo aquele nerf e conhecimento do Naruto, só foi derrotado pq além de já ter tido gastado muito chakra anteriormente, não tinha a menor intenção de matar o Naruto.
Sobre a invasão de Konoha:
- Na questão de invasão Tobirama é superior ao Pain e eu vou explicar o porque :leona:
Pain não tinha meios de invadir Konoha sem ser percebido, então a melhor maneira que ele encontrou foi invadir com apenas 1Pain e então usar o Kuchiyose para invocar os outros 5, porém isso não mudou o fato de que instantaneamente o alto escalão de Konoha percebeu uma invasão inimiga e buscou contorna-la(mesmo se enganando no número de inimigos que invadiram a vila).
Tobirama pode invadir Konoha sem sequer ser detectado. :[Safadinho]:
Com o Hiraishin, Tobirama pode marcar um objeto e lançar para dentro de Konoha, pode marcar um pedestre passante, um animal, absolutamente qualquer coisa e então se teleportar para dentro da vila no momento em que o objeto marcado superar a barreira(isso desconsiderando que ele tenha marcações pela vila).
Sem ser detectado não existiria Sakura, Kakashi, clãs, nem times atrás de Tobirama. Ele poderia simplesmente se esconder e caçar 1 por 1 sorrateiramente dentro da vila fazendo baixas e enfraquecendo Konoha de maneira bem mais conveniente, prática e letal doque o Pain seria capaz de fazer.
:choro:
@Sam escreveu:Com que base afirmam que aquele espaço destruído pelo GKF equivale metade de uma vila? Quando o GKF foi usado individualmente e com tanta precisão? Quando que foi visto o GKF, versão Tobirama Vivo? Quando Tobirama usou esse Juteçu sem a ajudinha do irmão? Estão se apoiando em feitos de destruição, eu poderia citar Sasuke destruindo um meteoro maior que a metade de Konoha com um simples Chidori, nem por isso considero sua vitória contra Konoha inteira. Essa técnica só foi aplicada em colaboração, o que implica que o próprio Tobirama possui dificuldades de executá-la solo.

Diria que o Hokage a princípio conseguiria tirar o trio sapão de campo (Hiro, Ken e Bunta), no instante que daria conhecimento da técnica aos demais. Partindo disso, seria muito complexo efetivar um outro GKF contra alguém que pode se esconder no meio de dezenas de Kage Bunshin, junto de sapos sensores no suporte capazes de usarem jutsus de paralisação cujos meios de defesas são desconhecidos: Kawazu Naki e Gamarinshō.
Sobre a eficácia do GKF em Konoha:
- O GKF em proporção se mostrou tão grande quanto o próprio Juubi. Konoha é uma vila, um Bijuu ja ocupa boa parte da vila. É só lembrar que o Myoujinmon destruído pelo GKF era o mesmo que imobilizava o corpo do Juubi, e o GKF continuou explodindo e crescendo após explodir o Myoujinmon e os Mini Juubis por toda a área foram varridos.
- O GKF na guerra foi usado individualmente, a diferença é que Tobirama ao invés de criar uma mega explosão logo de inicio, primeiro criou uma pequena explosão para ver a resistência do Obito.
 Tobirama ja imaginava que uma pequena explosão não seria o suficiente para matar o Obito(639).
Então antes de começar a luta Tobirama manda todos se afastarem e manda o Hashirama imobilizar o Obito, justamente porque com todos proximos dele, ele ficaria impedido de usar o GKF, pois colocaria a vida de seus parceiros em risco. Foi apenas para isso que o Mokubunshin serviu, todo o ninjutsu foi usado individualmente, o mokubunshin serviu apenas para ganhar tempo para que os outros pudessem se afastar.
 No contexto desta comparação, Tobirama não teria parceiros, não precisaria esperar a evacuação de ninguém, ele poderia simplesmente mandar o edo se explodir e fugir para longe com o Hiraishin.
 Tu acha que Sasuke(atual) não conseguiria derrotar Konoha da saga Pain? :Luan adora:
Outro ponto que vale a pena destacar é a incoerência dos argumentos pró Tobirama que tornam a leitura muito confusa, sobretudo quando tida por alguém com menos conhecimento do estilo do personagem. Como cês querem que ele use o GKF pra "varrer o campo" e depois Hiraishin a nível Minato? São coisas totalmente antagônicas, a requisição deste recurso anula qualquer tipo de marcação. Aliás, sempre tive a ciência de que o Hiraishin do Tobirama era com clones, ponto, então quanto maior a quantidade de Bunshin, mais marcações. Ele não é um Yondaime que possui selos em tudo quanto é lugar e zilhares de Kunais. Fica até parecendo que seu KB é TKB e seu Hiraishin é com spam de kunais, sério! 
Com exceção do Hiraishin-Dorai, tudo que Minato faz, Tobirama é capaz de fazer.
Tobirama usou Hiraishin lvl2 contra o Madara.
Tobirama teleportou Gugou Damas explosivas, vale lembrar que uma Gugou Dama explosiva se expande bastante, é só comparar na imagem a baixo o Gamakichi com a cratera feita pela Gugou Dama:
Tobirama teleportou uma dessas usando apenas um Kage Bunshin, também disse que iria teleportar BijuuDamas do Juubi e além de tudo teleportou seus companheiros para uma área que superava o alcance do Shinju.

Em fim, ainda mais se considerarmos o contexto desta comparação, em que Tobirama esta preparando uma invasão, nada mais lógico doque deixar marcações em pontos estrategicos com válvula de escape.

Só vou te lembrar que o próprio Tobirama não faz distinção alguma entre KB e TKB e lembre-se também que Naruto aprendeu o TKB olhando o pergaminho dos Hokages, advinha qual foi o hokage que inventou a técnica?
Isto tudo sobre os equívocos que são feitos sempre que o personagem em questão é analisado. Quanto ao desenvolvimento da luta, com 50 metros de distância é muito improvável que o Nidaime consiga matar todo mundo de uma vez com GKF, em vista que Naruto no início sempre recorre ao taijutsu com Clones para tomar conhecimento do inimigo. E, com o conselho dos sapos sábios que estariam no suporte, pensar nisso é totalmente plausível. Sapos Kyojin fazem as linhas de frente pra atacá-lo, não acho que o Suidanha seja o bastante para feri-los mortalmente, em vista que até mesmo no Clássico o Bunta resistia aos fūton colossais do Shukaku, e, como sabemos, vento é cortante, quanto mais nesta fase onde eles são users de SM, arte na qual aumenta todos os atributos básicos, como a stamina. Logo, a opção que restaria para o Senju seria se livrar dos três com as tarjas explosivas.

Pós isso, o trio restante já teria conhecimento do jutsu ofensivo mais perigoso do Kage e provavelmente do Hiraishin. Naruto pode fazer clones e distraí-lo, bem como criar "um caos ofensivo" no campo com o FRS fazendo com que o oponente tome uma postura recuada, enquanto os sapos preparam com Gamarinshō. Ou seja, o Uzumaki o distrai, os sapos finalizam. Tobirama não possui Banshō Tein como Pain para se interromper o canto, além dos sapos manterem uma certa distância e tendo que passar pelos clones do Naruto Sennin. O conhecimento aqui desfavoreceria ambos, pois, apesar do Naruto não entender o Hiraishin, lutando contra alguém com um jutsu do calibre do FRS o Tobirama não teria tempo para pensar nos riscos que corre também com Paw e Maw – e qualquer descuido seu poderia ser fatal. 
- Shukaku nunca usou um ataque cortante contra o Gamabunta, ele usou um ataque de pressão muito.
- Tobirama é mais rápido, possui um Fucking teleporte e de onde você tirou que o GKF não atinge um raio de 50m? 
- Tobirama pode evitar o Gamarinsho simplesmente saindo do raio de alcance do som. Pain só foi pego no gamarinsho de Jiraiya porque Jiraiya tinha um meio de imobiliza-los. Como exatamente Naruto faria isso sem ser completamente estuprado? Porque convenhamos, contra o Hiraishin Naruto vira random.

 Tobirama poderia usar os próprios Rasen Shurikens do Naruto os redirecionando contra os sapos, poderia marcar o Naruto, os sapos, os seus Kage Bunshins, poderiam criar Bunshins capazes de usar Hiraishin, poderia usar o edo para minar o corpo do Naruto com tarjas explosivas, poderia minar o corpo enorme e lento dos sapos com tarjas explosivas. Nem precisaria de GKF.

GKF seria mesmo para destruir Konoha, para deixar todo mundo ou morto ou completamente fudido igual Pain fez com o CST.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 17:34
@FrutosDoMar

Obrigado por vir fazer essa piada de tópico mais engraçada ainda:

Só Kyuubi que seria foda de lidar, mas ela é burra, então ele iria marca-la e ownaria ela usando a BijuuDama contra ela própria, poderia usar o GKF tbm.

Ah, sim.

A Kyuubi parecia ficar muito ferida após emerger-se em Bijuudamas dela + Hachibi + todos Bijuus juntos. Mais ainda após rebater Bijuudamas do Juubi.

Tobirama owna ela facinho sim, desviando uma Bijuudama. Com papéis bomba, mais fácil ainda.



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 18:57
Tobirama tem condições de derrotar Konoha, mas tem dois grandes poréns aqui que são os sapos com o Genjutsu (que o Pain tinha conhecimento nessa luta) e a Kyuubi (que na prática o Pain realmente não teve nem que derrotar).

Só Kyuubi que seria foda de lidar, mas ela é burra, então ele iria marca-la e ownaria ela usando a BijuuDama contra ela própria, poderia usar o GKF tbm.

Como Tobirama desvia as Bijuudamas sem o Hiraishin Dorai? Ele vai interceptar elas no ar com um clone? Pra devolver a Bijuudama ele vai ter que marcar ela primeiro não? E se a Kyuubi resolver começar a metralhar com Bijuudamas?

Não entendi direito quais os passos desse processo.E mesmo assim é bem questionável se ela pode ser derrotada dessa forma.

O outro ponto é se os sapos chegarem a usar o Genjutsu, Pain finalizou rapidamente os sapos pois sabia do perigo que eles representavam (visto que ele já tinha conhecimento do Gamarinshou) já o Tobirama até onde sabemos desconhece o Genjutsu.

A maneira como Tobirama usaria de fato o G.K .  é outra questão, Tobirama precisaria ter marcações fora do campo de batalha pra usar impunemente esse Jutsu, sem falar que se o Jutsu falhar em matar todo mundo os possíveis sobreviventes podem tratar de tentar selar rapidamente o Edo Tensei.
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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 20:03
Não entendi direito quais os passos desse processo.E mesmo assim é bem questionável se ela pode ser derrotada dessa forma.

Tobirama sobre Bijudama escreveu:


O outro ponto é se os sapos chegarem a usar o Genjutsu, Pain finalizou rapidamente os sapos pois sabia do perigo que eles representavam (visto que ele já tinha conhecimento do Gamarinshou) já o Tobirama até onde sabemos desconhece o Genjutsu.
Chakra convertido em Som, mesmo assim não deixa de ser Chakra, com Sensor ele pode tanto Sentir o Chakra sendo Acumulado quanto o Chakra no Ar viajando até seus Ouvidos. No momento que ele sentir, vai ser o momento que vai sair do alcance do Jutsu.

A maneira como Tobirama usaria de fato o G.K .  é outra questão, Tobirama precisaria ter marcações fora do campo de batalha pra usar impunemente esse Jutsu, sem falar que se o Jutsu falhar em matar todo mundo os possíveis sobreviventes podem tratar de tentar selar rapidamente o Edo Tensei.
Tobirama contra Obito Jin tinha Marcações de kms de Distancia, não vai ser nessa luta que ele vai ficar limitado nesse quesito. Sobre o Edo, basta teleportar ele de volta para perto de si após a Explosão acabar.


Para entender o avatar, abra esse spoiler:


"Depois de perceber que tudo é uma Grande piada, ser O Comediante é a única coisa que faz sentido."


::Uchihas em seu devido Lugar::


@Tobirama escreveu:



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Qui 03 Maio 2018, 23:45
Realmente a combinação. Tobirama Gênio + Sensor + Hiraishin + Reflexos Titânicos + Edos Bombas Imortais + Kage Bunshin
e uma combinação muito apelão mesmo, vamos supor que Tobirama + 2 Kage Bunshins + 2  Edos totalizando 5
entra na vila e o massacre iria ser geral, imagina o quanto os abitantes da vila ficariam traumáticos ao ver tamanha explosão?  

Shinobis seriam desintegrados pela explosão, Imagina 2 Gojou Kibakufudas + 2 Clones + Tobirama massacrando geral
com Hiraishin + Suiton sem som + Suiton Suidanha.

Sobre alguém tentar selar os Edos. Tobirama possui as habilidades perfeitas para se evitar isso
Hiraishin + Sensor + Shunshin.

]

Sobre a Kyuubi entrar em campo essa sim e o grande inimigo a ser abatido, Tobirama poderia usar
Gojou Kibakufudas + as próprias Bijuu Damas da Kyuubi caso fosse apenas uma Bijuu Dama por vez,

caso ela resolva usar varias Bijuu Damas, Tobirama foge do raio da explosão pois possui varias marcações
por Konoha e aos seus arredores, depois e só ficar de longo alcance usando seu sensor top
fazendo os Edos explodir encima dela, marcá-la não e tarefa difícil, difícil mesmo e derrotá-la
mais creio que ate mesmo ela uma hora cederia a tantas explosões. afinal os Edos são imortais.

ser falar que se ela usar varias Bijuu Damas, ela mesmo estaria matando os habitantes da vila :horak:  
Tobirama vence com ajuda da própria Kyuubi :horak:


Tobirama sendo Tobirama.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Sex 04 Maio 2018, 00:37
De onde tiraram que o Myoujinmon  foi completamente  destruído pelo G.K. ?



O  G.K tem apenas o tamanho da cabeça do Juubi, é bem obvio que aquilo não destruiria Konoha em apenas um hit ( mesmo se tivesse o tamanho do Juubi não seria capaz), mas se utilizar seguidamente o Jutsu, tipo umas 10 vezes, ai eu concordo que varreria a vila, a única coisa que resta saber é se o Nidaime consegue reproduzir várias vezes seguida o G.K,  eu acredito que sim.

E sobre ele vencer Konoha, eu também acredito que sim.



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Sab 05 Maio 2018, 03:49
@Counter Spectre escreveu:De onde tiraram que o Myoujinmon  foi completamente  destruído pelo G.K. ? 
- Obito(jin) quando se transformou foi para cima do maior Myoujinmon que estava imobilizado o Juubi.
- Tobirama, Hashirama e Hiruzen também foram logo para cima deste Myoujinmon.
- Tobirama usou sua técnica em cima do Senpou; Myoujinmon. É mostrado tanto os destroços do Myoujinmon, quanto podemos notar que a tecnica evaporou após o GKF.
A explosão após destruir o Myoujinmon continuou se repetindo, e como sabemos o GKF cria um efeito exponencial, cada explosão multiplica outras tarjas que geram uma explosão maior, que multiplicam outras e assim por diante.
O  G.K tem apenas o tamanho da cabeça do Juubi, é bem obvio que aquilo não destruiria Konoha em apenas um hit ( mesmo se tivesse o tamanho do Juubi não seria capaz), mas se utilizar seguidamente o Jutsu, tipo umas 10 vezes, ai eu concordo que varreria a vila, a única coisa que resta saber é se o Nidaime consegue reproduzir várias vezes seguida o G.K,  eu acredito que sim. 
O Myoujinmon que foi engolido pelo GKF era tão grande quanto o corpo do Juubi. A cabeça do Juubi com aquela flor também era tão grande quanto o seu próprio corpo.


O GKF é um circulo, se deve conta não só a altura que superou rapidamente o Myoujinmon, mas também a circunferencia que varreu do mapa esses Juubizinhos do tamanho de Bijuus que você pode ver na imagem acima.

 - Se o GKF não destrói Konoha, eu nem sei então oque destrói, só a pressão do GKF fazia esses Juubizinhos voarem longe. No Databook é dito que mesmo o Gamakichi que escapou se teletransportando para longe, ainda sentiu o impacto da técnica.
 - Uma BijuuDama da Kyuubi 6caudas ja devastaria Konoha o suficiente para deixar todo mundo cagado. Só falta você me dizer que BijuuDama da Kyuubi 6caudas >> GKF. Pq ae demonstraria uma clara incapacidade de analise da sua parte.
@Atlas Titan escreveu:O outro ponto é se os sapos chegarem a usar o Genjutsu, Pain finalizou rapidamente os sapos pois sabia do perigo que eles representavam (visto que ele já tinha conhecimento do Gamarinshou) já o Tobirama até onde sabemos desconhece o Genjutsu.
Como eu ja respondi para o @Sam é preciso se atentar aos fatos.
- Nagato sem nenhum conhecimento do Gamarinsho, identificou o genjutsu praticamente no momento em que o escutou. Porque Tobirama que também é sensor, que também manja de genjutsu não identificaria?
Nagato só caiu no genjutsu porque Jiraiya conseguiu imobilizar todos os 3Pain's fazendo-os escutar a mélodia.
Agora me responda, quem irá imobilizar o Tobirama? Porque com Hiraishin ele escapa disso num piscar de olhos.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Sab 05 Maio 2018, 17:19
@FrutosDoMar escreveu:
- Obito(jin) quando se transformou foi para cima do maior Myoujinmon que estava imobilizado o Juubi.
- Tobirama, Hashirama e Hiruzen também foram logo para cima deste Myoujinmon.
- Tobirama usou sua técnica em cima do Senpou; Myoujinmon. É mostrado tanto os destroços do Myoujinmon, quanto podemos notar que a tecnica evaporou após o GKF.

A explosão após destruir o Myoujinmon continuou se repetindo, e como sabemos o GKF cria um efeito exponencial, cada explosão multiplica outras tarjas que geram uma explosão maior, que multiplicam outras e assim por diante.


Entendo, mas estava me referindo a todo o Myoujinmon ( isso inclui os outros que segurava as caudas do Juubi).

Bem, agora se considerar apenas o Myojinmon "principal" , realmente a explosão destruiu e inclusive ultrapassou em tamanho.


O Myoujinmon que foi engolido pelo GKF era tão grande quanto o corpo do Juubi. A cabeça do Juubi com aquela flor também era tão grande quanto o seu próprio corpo.[/left]
O GKF é um circulo, se deve conta não só a altura que superou rapidamente o Myoujinmon, mas também a circunferencia que varreu do mapa esses Juubizinhos do tamanho de Bijuus que você pode ver na imagem acima.

O problema e que não da para comparar o corpo do Juubi com a extensão de Konoha, eu mesmo acredito que a Vila é maior que o monstrengo isso que ainda estou incluindo ele com as caudas esticadas.

E como podemos observa, a explosão do G.K não se compara a toda extensão das caudas do Juubi:



 - Se o GKF não destrói Konoha, eu nem sei então oque destrói, só a pressão do GKF fazia esses Juubizinhos voarem longe. No Databook é dito que mesmo o Gamakichi que escapou se teletransportando para longe, ainda sentiu o impacto da técnica.
 - Uma BijuuDama da Kyuubi 6caudas ja devastaria Konoha o suficiente para deixar todo mundo cagado. Só falta você me dizer que BijuuDama da Kyuubi 6caudas >> GKF. Pq ae demonstraria uma clara incapacidade de analise da sua parte.

Eu sei oque destrói, no caso uma BijuuDama do Juubi mostrou um poder para destruir uma Vila.

Fazer invocações voarem longe até um St  um pouco acima do padrão faz, mas duvido que o St que jogou os Sapos a vários quilômetros, poderia destruir algo como uma Vila.

Nessa imagem ai, a BijuuDama apenas se mostrou maior que a montanha dos Hokages, e muito menor que a Vila. O que resta saber é quantas dessas BijuuDamas seria necessário para destruir a Vila.
O G.K não sei necessariamente seu alcance, em comparação a uma Bijudama padrão.



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Sab 05 Maio 2018, 21:02
@Counter Spectre escreveu:O problema e que não da para comparar o corpo do Juubi com a extensão de Konoha, eu mesmo acredito que a Vila é maior que o monstrengo isso que ainda estou incluindo ele com as caudas esticadas. 

E como podemos observa, a explosão do G.K não se compara a toda extensão das caudas do Juubi: 
Eu sei oque destrói, no caso uma BijuuDama do Juubi mostrou um poder para destruir uma Vila. 

Fazer invocações voarem longe até um St  um pouco acima do padrão faz, mas duvido que o St que jogou os Sapos a vários quilômetros, poderia destruir algo como uma Vila.
O tamanho das coisas pode variar drásticamente de capitulo a capitulo.
Ainda assim a imagem que você trouxe não tem nada a ver com o Juubi, tanto que na direita podemos ver o Susano'o e o Mokujin, e eles estão maiores doque o objeto que você marcou com uma seta, o Juubi era quase do tamanho do Shisekyoujin.

 O CST do Nagato foi completamente burlado pela Tsunade cara, os shinobis não entraram na luta porque acharam que iriam atrapalhar o Naruto(431 e 432). Até onde eu sei, estamos considerando Tobirama no mesmo contexto em que se encontrava Pain.
Você só esqueceu de considerar que o GKF indiretamente ja fazia os Mini Juubis voarem longe, aqueles que foram engolidos pela explosão viraram pó, aqueles que foram atingidos pela pressão gerada pela explosão foram jogados longe.

Nessa imagem ai, a BijuuDama apenas se mostrou maior que a montanha dos Hokages, e muito menor que a Vila. O que resta saber é quantas dessas BijuuDamas seria necessário para destruir a Vila. 
O G.K não sei necessariamente seu alcance, em comparação a uma Bijudama padrão.
De novo, você está considerando as coisas de um ponto de vista superficial. Não considere apenas o tamanho.
- Considere o raio de explosão dessa BijuuDama, engoliria o centro de Konoha completamente.
- Considere a pressão de ar, o tremor de terra que gera uma BijuuDama, acha que as casas aos redores se manteriam de pé? Essa BD da Kyuubi 6caudas é bem menor doque um GKF, ainda sim se essa BD menor fosse colocada no centro de Konoha, a destruição, as forças que Tsunade teria de mover para proteger a todos seriam bem semelhante ao que ela teve fazer para proteger a todos do CST.


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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

em Dom 06 Maio 2018, 03:26
@FrutosDoMar escreveu:
O tamanho das coisas pode variar drásticamente de capitulo a capitulo.
Ainda assim a imagem que você trouxe não tem nada a ver com o Juubi, tanto que na direita podemos ver o Susano'o e o Mokujin, e eles estão maiores doque o objeto que você marcou com uma seta, o Juubi era quase do tamanho do Shisekyoujin.


Depende em alguns capítulos varia outros não.

Como assim, eu apenas mostrei a extensão total do Juubi em comparação a técnica do Nidaime, isso so mostra o quão grande o Susano'o e o Mokujin são, até ai tudo normal.  

Não sei se você percebeu, mas a barreira criada pelo Obito é maior que a dos Hokages, por isso ele é muito maior que a extensão do Juubi.

Não vi nada de "anormal" ai cara.

O CST do Nagato foi completamente burlado pela Tsunade cara, os shinobis não entraram na luta porque acharam que iriam atrapalhar o Naruto(431 e 432). Até onde eu sei, estamos considerando Tobirama no mesmo contexto em que se encontrava Pain.
Você só esqueceu de considerar que o GKF indiretamente ja fazia os Mini Juubis voarem longe, aqueles que foram engolidos pela explosão viraram pó, aqueles que foram atingidos pela pressão gerada pela explosão foram jogados longe.
Eu concordo com o Nidaime conseguindo vencer Konoha no mesmo contexto que o Pain, so não acredito que ele possa destruí-la em um simples ataque, mais uns três ou quatro G.K eu acredito que sim.

Mesmo com a proteção da lesma, muita gente ali morreu, os que restaram a maioria estava ferido, além da Vila ter sido varrida;
É claro, um punhado de Shinobis de baixo escalão, não duraria dois segundos contra Pain, não é atoa que ninguém ousou entrar na luta, seriam tão relevante para a batalha quanto a Hinata.

Não sei, lançar miniaturas de Juubis longe não me parece tão impressionante, até mesmo a ativação do Susano'o os lançou longe:
 


De novo, você está considerando as coisas de um ponto de vista superficial. Não considere apenas o tamanho.
- Considere o raio de explosão dessa BijuuDama, engoliria o centro de Konoha completamente.
- Considere a pressão de ar, o tremor de terra que gera uma BijuuDama, acha que as casas aos redores se manteriam de pé? Essa BD da Kyuubi 6caudas é bem menor doque um GKF, ainda sim se essa BD menor fosse colocada no centro de Konoha, a destruição, as forças que Tsunade teria de mover para proteger a todos seriam bem semelhante ao que ela teve fazer para proteger a todos do CST.

Oque seria o centro da Vila pra você?
Bem, obvio que uma BD dessas iria causar um estragos e matariam bastante pessoas, mas isso não é ponto que estamos discutindo.

Isso é bem obvio também, eu tenho certeza que um St médio causaria bastante estrago no centro da Vila também,  na verdade até a explosão do Shurado destruiu vários edifícios, uma Bijuudama também teria o mesmo resultado.

 O problema é a potência do ataque,  um bomba regular poderia destruir uma casa, uma bomba nuclear também destruiria essa casa, so que a ultima tem uma potência milhares de vezes maior.

Essa lógica é aplicável aqui.



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Re: Senju Tobirama V.S. Konoha + Sapolândia + Naruto SM e Kyuubi 6ª/8ª

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