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Esclarecimento sobre Onmyouton

em Sex 23 Mar 2018, 22:03
Já faz algum tempo que eu leio o fórum, e tem uma dúvida que aparece constantemente entre os membros, então eu criei esse tópico para responder essa dúvida.

Pergunta: Por que o Obito Jin não pôde usar o Kamui, mas o Madara Jin pôde?

Resposta:
Porque o Kamui do Obito abre o portal no corpo do usuário.
Onmyouton anula todos os ninjutsus que atingem o corpo do usuário.

Pelo mesmo motivo, Madara não usou o Susano'o depois que virou Jinchuuriki.
Porque o Susano'o é aplicado no corpo do usuário, tanto é que ele sempre se move junto com o usuário.

Já o Kamui usado pelo Madara abre o portal externamente, e portanto não atinge o corpo do usuário.

Então resumindo:

Kamui do olho direito abre o portal no corpo do usuário.
Era esse que o Obito tinha.
Onmyouton anula esse Kamui.

Kamui do olho esquerdo abre o portal externamente.
Era esse que o Madara tinha.
Onmyouton não anula esse Kamui.


Ficou claro agora?
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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

em Seg 26 Mar 2018, 00:35
Cara passou perto mas não é bem isso. Madara usou Ranton, até "Cuspiu" um Laser( Esse tipo de técnica precisa ser Moldada dentro do Corpo do User ).

A Questão é que Obito não tinha Controle sobre o Chakra do Juubi. O Chakra do Juubi era Senjutsu God( O mesmo que Kaguya, Rikudo e Hamura usam ), e nele tinha-se o Onmyoton que anulava qualquer Chakra diferente( Exceto Senjutsu ).

No Caso, para acessar o Kamui ele precisaria ativar o Chakra Especial que resulta no Mangekyo:


Só que Obito como eu já disse, não controlava seu Poder, e o Onmyoton acabava por anular o Chakra do Mangekyo não deixando ele usar o Kamui. Se reparar, Obito só usou Habilidades dadas pelo Juubi, e não suas Próprias.

- Voo;
- Gudodamas;
- Mokuton( Só atraves da Arvore do Juubi );
- Bijudama.

Tudo Habiliade dada pelo juubi mew. Só a Barreira( Musekiyōjin ) que parece meio que contrariar isso, mas ela foi usado atraves das Gudodamas.

Ja Madara, ele controlou bem Melhor o Poder do Juubi, não ficou descontrolado igual Obito e ficou mais poderoso de acordo com Minato. Isto pois Madara já havia absorvido Senjutsu antes de virar Jin, e isso o fez se acostumar com essa energia para que pudesse controlar melhor.
Ele conseguiu usar seus Jutsu e até o Kamui Normalmente pois, controlar o Senjutsu God do Juubi, assim o Onmyoton não anulava seus Jutsus.




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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

em Seg 26 Mar 2018, 09:21
@SenjuIchizoku

Eu discordo plenamente de vc. Primeiro, Onmyoton não anula ninjutsu e sim as Gd, um jutsu DERIVADO de Onmyoton. Segundo, não existe chakra senjutsu, existe chakra sannim. Senjutsu é apenas o resultado de empregar chakra sannim em técnica. Terceiro, o juubi não usa Senjutsu, ele apenas manipula a energia natural em sua volta com uma quantidade imensurável de chakra. A consequência disso são desastres naturais, onde o databook classifica o ocorrido como NINJUTSU. Quarto, Kaguya e Hamura não usam Senjutsu, inclusive não tem técnica alguma como referência. Quinto, Obito usou ninjutsu, já q as próprias GD são classificadas como NINJUTSU. Além disso, ele usou Bakuton, braços de chakra, mokuton e barreira.


Tópico

Não existe explicação para isso !
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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

em Seg 26 Mar 2018, 14:06
@Naruto Winchester escreveu:Já faz algum tempo que eu leio o fórum, e tem uma dúvida que aparece constantemente entre os membros, então eu criei esse tópico para responder essa dúvida.

Pergunta: Por que o Obito Jin não pôde usar o Kamui, mas o Madara Jin pôde?

Resposta:
Porque o Kamui do Obito abre o portal no corpo do usuário.
Onmyouton anula todos os ninjutsus que atingem o corpo do usuário.

Pelo mesmo motivo, Madara não usou o Susano'o depois que virou Jinchuuriki.
Porque o Susano'o é aplicado no corpo do usuário, tanto é que ele sempre se move junto com o usuário.

Já o Kamui usado pelo Madara abre o portal externamente, e portanto não atinge o corpo do usuário.

Então resumindo:

Kamui do olho direito abre o portal no corpo do usuário.
Era esse que o Obito tinha.
Onmyouton anula esse Kamui.

Kamui do olho esquerdo abre o portal externamente.
Era esse que o Madara tinha.
Onmyouton não anula esse Kamui.


Ficou claro agora?
O chakra do Juubi não tem Onmyouton circulando pelo seu corpo, e isso de um jinchuuriki não usar ninjutsu só porque tem o chakra do Juubi também nunca foi confirmado, já que ele não tem nenhuma propriedade mística que impeça isso. O chakra do Juubi, nada mais é do que o chakra de um Otsutsuki que obteve muito chakra após comer a fruta do Shinju, o chakra continua sendo de um Otsutsuki.
Chakra do Juubi, chakra Otsutsuki, chakra do Hagoromo, chakra da Kaguya, chakra do Hamura,...é tudo a mesma coisa. Assim como no clã Uchiha, os chakra possuem as mesmas características entre eles, o mesmo ocorre dentro do clã Otsutsuki. A única coisa que muda entre eles, é a assinatura do chakra, que é única para cada um, exemplo, o chakra do Seis Caminhos, é o chakra do próprio Hagoromo. Embora o chakra dele seja do mesmo padrão que os outros membros do clã Otsutsuki, a assinatura de chakra dele, o permitiu despertar o Rinnegan, logo, recebeu essa alcunha por ser o chakra específico do Hagoromo, porém em sua natureza geral, possui as mesmas propriedades dos outros do clã.
Logo, chakra do Juubi não impede o uso de ninjutsu.
Chakra Otsutsuki ou chakra do Seis Caminhos é possível obter através da união do chakra de Indra e Ashura (comprovado no mangá e databook) ou após absorver o chakra das nove bestas com caudas (comprovado no mangá e databook). Logo, por ser chakra Otsutsuki, não tem o pq dele impedir o uso de Ninjutsu, já que Naruto, Sasuke, Obito, Madara e Kakashi utilizaram ninjutsu e ainda possuíam esse chakra.
Só pelo fato de você conseguir usar uma alteração de natureza como o Onmyouton, não significa que isso vai ficar circulando pelo seu corpo e anular seus próprios ninjutsu. Não são as Gudoudama ou o Onmyouton em si que anula ninjutsu, mas sim, uma técnica desconhecida que deriva do Onmyouton.
Vale lembrar que, Hagoromo usou Onmyouton para criar as bijuu, Danzou usou Onmyouton para deformar a realidade. Anular ninjutsu é apenas uma das muitas técnicas que o Onmyouton oferece.
Logo, Onmyouton em si, não impede o uso do Kamui no corpo.

Concluindo, nunca foi explicado o pq de Obito não ter sido capaz de usar a intangibilidade do Kamui estando com aquele corpo alterado. Só podemos trabalhar com especulações.


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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

em Seg 26 Mar 2018, 14:32
@Pscn
Eu já respondi tudo isso lá no outro Tópico, não vou repetir tudo de novo.



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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

em Seg 26 Mar 2018, 15:00
@SenjuIchizoku

Senju, vc está errado. Se quiser debater o assunto, faça um tópico, tenho certeza q vai ajudar elucidar o assunto.
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Re: Esclarecimento sobre Onmyouton

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