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Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Seg 12 Mar 2018, 21:33
Inspirado no tópico "Quantas Tsunades seriam necessárias...", venho agora criar esse.

Imaginem a seguinte condição: Gai pode ficar com o 8º portão aberto por tempo ilimitado, e sem sofrer efeitos colaterais. E que ele pode criar cópias perfeitas de si nesse estado. Quantos Gais seriam necessários pra enfrentar:

- 6 Caminhos de Pein, com CT
- Hashirama SM c/ Shinsuusenju
- Obito c/ Gedo Mazo + 6 Bijuus
- Madara-Rinnegan, c/ 2 meteoros gigantes
- Killer Bee c/ Hachibi em forma completa
- Kisame fundido à Samehada (começando a luta já dentro da cúpula)
- Naruto c/ KM
- Sasuke c/ FMS
- Itachi-Edo
- Tobirama
- Minato
- Danzou
- Muu



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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Ter 13 Mar 2018, 00:09
Você quer lutas individuais ou esse conjunto todo de ninjas ? 

2 Gais com 8º portão ilimitado são o bastante para levar todos esses ninjas juntos.  :kyo2:



 
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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Ter 13 Mar 2018, 00:28
@Heisenberg escreveu:Você quer lutas individuais ou esse conjunto todo de ninjas ? 

2 Gais com 8º portão ilimitado são o bastante para levar todos esses ninjas juntos.  ::

Individuais, é claro.

E eu acho que nem + de 1.000 Gais com 8º Portão conseguiriam derrotar sequer 1 desses aí (dependendo de quem for, é claro). :kyo2:

Alguns, acho que umas dezenas dariam conta. Outro centenas. E outros, só milhares pra resolver.

Só o Pein Tendo, por exemplo, com levitação e 1 Shinra Tensei (igual aquele que abriu uma cratera em Konoha) já matava umas boas dezenas de milhares de Gais. CT, então, nem se fala.



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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Ter 13 Mar 2018, 01:50
- 6 Caminhos de Pein, com CT


- Hashirama SM c/ Shinsuusenju
Sei lá

- Obito c/ Gedo Mazo + 6 Bijuus
Sei lá, aliás, será que Obito no Kamui poderia usar a visão compartilhada? Pq assim ele corre pra lá e fica só controlando as Bijuus pelo wifi de boas.
(Gai talvez pudesse deitar as 6 Bijuus no soco, se os golpes ferissem de tal maneira que pudessem destruir junto os receptores, forçando Obito a chupar elas pro Gedou Mazou)
(Gedou Mazou esse que duvido se resistiria ao 8º portão...)


- Madara-Rinnegan, c/ 2 meteoros gigantes
1

- Killer Bee c/ Hachibi em forma completa
1

- Kisame fundido à Samehada (começando a luta já dentro da cúpula)
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- Naruto c/ KM
0,5

- Sasuke c/ FMS
0,5

- Itachi-Edo
0,25

- Tobirama
0,5

- Minato
0,25

- Danzou
0,125

- Muu
0,125

Pq tão poucos? O cara na velocidade corporal cegava o Madara Rikudou com tudo que é olho, sensor e Hack, ele cegaria de boas qualquer um desses malucos e afundaria na porrada.


頑張れ
私は乙女座のアスミタ。それ以上でも以下でもない。
もう 大丈夫。なぜって? 私がきた。
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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Ter 13 Mar 2018, 03:38
Pq tão poucos? O cara na velocidade corporal cegava o Madara Rikudou com tudo que é olho, sensor e Hack, ele cegaria de boas qualquer um desses malucos e afundaria na porrada.

Velocidade que não conseguia escapar de Gugoudamas no ar?

Francamente, uma das maiores débil-mentalidades que ouço falar do Gai é essa super-velocidade do 8º que nunca vi, e só ouço membros daqui falar. Alguns se baseiam uma lógica 'power-scaling' louca, dizendo que Madara Jin acertou Minato, e Gai acertou Madara-Jin, logo a velocidade de Gai é superior a de Minato.

Isso é ridículo. Aquela cena em que Minato teve seu braço cortado pelo Madara foi porque deixou, porque foi um teste pra ver se o Senjutsu surtia efeito nele (como no Obito-Jin). O Gai com 8º se locomove pelo ar a base de pulinhos, com extrema lentidão, e teria sido morto por um simples movimentar de Gugoudamas se não fosse pela intervenção de Minato e Kakashi.

Todas as vezes em que Madara Jin foi acertado por Gai foi porque deixou. Porque estava apenas brincando com Gai.

Essa "super-velocidade do Gai" realmente é algo que só existe na cabeça de uns fanboys. Além de mim, até os produtores de anime jamais viram super-velocidade no Gai em 8º, tanto que na cena do Yaigai ele estava correndo em direção ao Madara em passos bem lentos.

Mas enfim, especifique. Por que seriam necessários tão poucos Gais pra cada um desses aí?

Acha que 1 Gai sozinho conseguiria, com aqueles pulinhos, alcançar o céu e, com sua força física empurrar os 2 meteoros gigantes do Madara de volta pro espaço? Acha que ele conseguiria acompanhar o Muu no ar, que, além de levitar e se locomover com velocidade extrema (ao contrário dele, que só tem pulinhos lentos e curtos) pode ficar invisível? E Minato e Tobirama, que têm Hiraishin? Como ele faria pra acertar? Minato já provou ser capaz de aparecer e desaparecer na frente dele com folga, justamente na cena em que ele estava prestes a ser morto pelas nada-rápidas Gugoudamas. E acha mesmo que os Sekizos de Gai conseguiriam "deitar" Bijuus, que ficavam ilesos mesmo após atingidos pelas Bijuudamas do Juubi? Aliás, oque ele teria contra a intangibilidade do Obito? E como é que os Sekizos (que são socos de ar) funcionariam dentro d'água da cúpula do Kisame? Gai sequer conseguiria se mexer lá dentro?

Mantenho o exemplo do Pein Tendo, que sozinho já daria conta de boas dezenas de milhares de Gais. É só ter boas noções de inércia e física.
Acho que nem uns 1.000.000.000 Sekizos tem o poder de destruição e dano que aquele Shinra Tensei que transformou Konoha em uma cratera.



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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Ter 13 Mar 2018, 22:21
- 6 Caminhos de Pein, com CT
1 ou 2.

- Hashirama SM c/ Shinsuusenju
2 ou 3

- Obito c/ Gedo Mazo + 6 Bijuus
4

- Madara-Rinnegan, c/ 2 meteoros gigantes
2 ou 3

- Killer Bee c/ Hachibi em forma completa
1 ou 2

- Kisame fundido à Samehada (começando a luta já dentro da cúpula)
1

- Naruto c/ KM
1 ou 2

- Sasuke c/ FMS
1

- Itachi-Edo
Não há como derrota-lo, pois Gai não possui jutsus de selamento.

- Tobirama
1

- Minato
1

- Danzou
1

- Muu
1
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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Qua 14 Mar 2018, 14:37
@BOG

Não concordo totalmente com seu post, mas tenho que admitir que ele é bem mais coerente que os anteriores.

Pra ser mais específico... Acho que dependendo de como cada uma das lutas começasse, e de acordo com as condições de conhecimento, o número de Gais necessários pra enfrentar um determinado personagem poderia variar entre 1 ou 2 até centenas ou milhares.

Hashirama é um desses. Se a luta começasse em solo firme, com o Gai já no 8º e o Shodai sem nenhum preparo, ele seria morto em poucos segundos. Mas se ele já começasse a luta em cima do Buda-Shinsuusenju, aí, acho que seriam necessários umas centenas ou milhares de Gais pra dar cabo dele. Acho que os Gais teriam menos dificuldades contra o Shinsuusenju que contra um Susano'o Tengu, por desvantagem mesmo. Já que o motivo do Mokuton resistir a Bijuudamas e Susano'os ser o fato de absorver/conter chackra, e os Sekizos do Gai serem pura força física, penso que eles poderiam furar e atravessar o Shinsuusenju sem nenhum problema, mas seriam necessários muitos (milhares, pra ser exato) deles pra causar danos consideráveis naquele mostro de Mokuton gigante.

Os 6 Caminhos de Pein, também. Dependendo das condições e conhecimento, talvez 1 ou 2 Gais conseguissem matá-los todos. Ou só o Tendo sozinho daria conta de milhares.
Por exemplo, se o Tendo não tivesse conhecimento nenhum da força do Gai em 8º e partisse pra um combate direto com ele com um ST fraco, seria morto por 1 só Sekizo. Mas com conhecimento de sobra, realmente acho que ele poderia matar até dezenas de milhares de Gais, conforme já disse antes. O ST que destruiu Konoha ou CT não deixam dúvidas.

Também, só imagino umas boas centenas de milhares de Gais com 8º conseguindo destruir aqueles 2 Meteoros Gigantes, invocados pelo Madara c/ Rinnegan.

Inteligente a observação sobre ele não poder derrotar Itachi-Edo, por não ter nenhuma técnica de selamento. Ataques puramente físicos não são problema nenhum pra Edo Tenseis, que podem se regenerar infinitamente.

E, bem, acho que há alguns da lista que resultariam num total impasse, só pelo fato do(s) Gai(s) jamais conseguirem acertá-los. Como é o caso de Minato e Tobirama (teletransporte), Obito (intangibilidade) ou Muu (levitação rápida + invisibilidade).



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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Qua 14 Mar 2018, 16:28
@Eumenes escreveu: Velocidade que não conseguia escapar de Gugoudamas no ar?

????? Pelo visto vou ter trabalho...

@Eumenes escreveu: Francamente, uma das maiores débil-mentalidades que ouço falar do Gai é essa super-velocidade do 8º que nunca vi, e só ouço membros daqui falar. Alguns se baseiam uma lógica 'power-scaling' louca, dizendo que Madara Jin acertou Minato, e Gai acertou Madara-Jin, logo a velocidade de Gai é superior a de Minato.

Começou muito bem atacando espantalhos, aliás, já conseguiu usar duas falácias num mesmo tópico, meus parabéns.

>Minato avisa o Gai pra n tocar nas Gudou Damas.
>Gai não toca nelas
>Gai momentos depois cega o cara e mete 4 socos consecutivos
>não houve reação
>Gai faz um ataque FRONTAL
>Madara vê o ataque
>contra-ataca
>Minato fala pro Gai não exitar
>Gai não exita

Gudou Damas ter mais rápidas ok? Não gostar respeitar rsrs

@Eumenes escreveu: Isso é ridículo. Aquela cena em que Minato teve seu braço cortado pelo Madara foi porque deixou, porque foi um teste pra ver se o Senjutsu surtia efeito nele (como no Obito-Jin). O Gai com 8º se locomove pelo ar a base de pulinhos, com extrema lentidão, e teria sido morto por um simples movimentar de Gugoudamas se não fosse pela intervenção de Minato e Kakashi.

:GG:  Ata, Minato acumula Senjutsu e ataca o Madara à queima roupa, tentando distraí-lo e deixá-lo ocupado enquanto Kakashi e Gaara tentavam impedir Obito ao mesmo tempo que o FILHO DO MINATO estava morrendo, tendo somente em Obito a única chance de salvá-lo...

Pro cara simplesmente: "Ah, vou TENTAR usar Senjutsu mesmo SABENDO que ele funciona né, mas fazer oq, vou deixar o diabo encarnado que está prestes a acabar com o mundo arrancar meu braço, só pq eu quero rsrsrs"

@Eumenes escreveu: Todas as vezes em que Madara Jin foi acertado por Gai foi porque deixou. Porque estava apenas brincando com Gai.

Perae, então Minato quando foi acertado foi pq deixou, e Madara quando foi acertado foi pq deixou tmb? 

À partir de agora Gai (que nunca foi acertado pelo Madara) não desviou das Gudou Damas pq deixou  :sasaki:

@Eumenes escreveu: Essa "super-velocidade do Gai" realmente é algo que só existe na cabeça de uns fanboys. Além de mim, até os produtores de anime jamais viram super-velocidade no Gai em 8º, tanto que na cena do Yaigai ele estava correndo em direção ao Madara em passos bem lentos.

Meu Jesus, tu é realmente limitado, sua interpretação de simples quadrinhos e textos de 2 linhas é ridícula, vou tentar te ensinar algumas coisas bem básicas...


Veja o "pulinho" do Gai no Yagai



Aliás, se quer levar tanto pro lado científico assim... Espaço-tempo distorcido dessa maneira só quer dizer duas coisas:
1) Gravidade com velocidade de escape de matéria/energia próxima da velocidade da luz
2) Matéria se movendo próxima da velocidade da luz
Então, se insistir, vai ter que aceitar que Gai se move na velocidade da luz  :fsjal:

Agora veja o Rock Lee



As duas cenas mostram ESSENCIALMENTE a mesma coisa, um salto em alta velocidade que acerta o alvo sem que este sequer tenha tempo de reagir.

Sabe o que é isso? Referência Cruzada, uma ferramente da semântica muito usada para melhor interpretar escrituras/imagens/mídias de qualquer tipo, e pq? Dessa forma reconhecemos padrões que mostram uma rede de conceitos e significados inter-relacionados, um mesmo autor em uma mesma obra demonstra algumas mesmas linguagens, entendê-las é vital para uma compreensão completa de uma informação x ou y. 

E o que você faz? "UR DUR KKKKKK PASSOS LENTOS KKKK PULINHOS MANO UR DURRRR  :ikemoto: "

Você não considera uma única variável do autor original, do roteiro da obra e nem mesmo da produção do Anime, VÁRIAS cenas do Mangá foram simplesmente esticadas para encaixar TRILHA SONORA e deixar os frames minimamente compatíveis com a sonoplastia envolvida, usar incoerência do Anime, seja distorção do traço, distorção do tamanho/velocidade ou erros na sequência de quadros, é DESONESTIDADE INTELECTUAL.


Tu deliberadamente usa de ERRO, menção ou circunstância X ou Y para proveito próprio, não respeitando coerência, lógica ou mesmo o bom senso, parece uma criança tapando os ouvidos, batendo os pés no chão e gritando "LALALALA É VERDADE PQ SIM LALALALA  :genious:"


@Eumenes escreveu: Acha que 1 Gai sozinho conseguiria, com aqueles pulinhos, alcançar o céu e, com sua força física empurrar os 2 meteoros gigantes do Madara de volta pro espaço?

Ele não precisaria, sua velocidade corporal acabaria com o Madara antes que os meteoros caíssem.
Antes que venha com mais falácias e outras merdas semelhantes, se os meteoros chegassem ao chão, ambos morreriam, então dá na mesma.

"AIN ELE USA O SUSANOO E SE LIVRA AIN" Antes que aquilo se forme o Uchiha ia tomar tanta porrada que nem o costelinha ia surgir completamente.

@Eumenes escreveu: Acha que ele conseguiria acompanhar o Muu no ar, que, além de levitar e se locomover com velocidade extrema (ao contrário dele, que só tem pulinhos lentos e curtos) pode ficar invisível?

Não acho, tenho certeza, e a invisibilidade só seria efetiva se o Gai não tivesse reflexos nível Minato.
E claro, antes que venha falar mais merda, o Gai lidava com o Kamui do Obito TRANQUILAMENTE, com Taijutsu simples, sua proficiência no corpo-a-corpo é inacreditável (vale lembrar que esse mesmo Kamui surpreendeu Minato diversas vezes, ele teve que usar o Hiraishin para não se foder).
Então no MÍNIMO Gai tem reflexos nível Minato/Raikage para lidar com os movimentos tanto defensivos quanto ofensivos do Obito, usando golpes contínuos para usar sua intangibilidade como sua própria defesa. 

@Eumenes escreveu: E Minato e Tobirama, que têm Hiraishin? Como ele faria pra acertar? Minato já provou ser capaz de aparecer e desaparecer na frente dele com folga, justamente na cena em que ele estava prestes a ser morto pelas nada-rápidas Gugoudamas.

Existe uma coisa chamada COMPATIBILIDADE de combate, algo como Tobirama vs Minato (onde ambos mal se tocariam).

Sério cara? Minato usou o Hiraishin lvl 2, algo que trolou Obito e Madara, mesmo assim, após o teleporte, os movimentos corporais LIMITAM a continuidade do ataque, fica tudo em "câmera lenta", Hiraishin não é Shunshin, Minato não reagia aos movimentos do Obito (Jin), quem dirá do Gai Shimon  :sasaki:

@Eumenes escreveu: E acha mesmo que os Sekizos de Gai conseguiriam "deitar" Bijuus, que ficavam ilesos mesmo após atingidos pelas Bijuudamas do Juubi?

De onde tu tirou isso?  :?:

Deve estar confundindo MODO BIJUU do Naruto que mal resistiu à mais fraca das Juubi Damas do mais fraco Juubi, com uma Bijuu, Gyuuki levou a própria Bijuu Dama na cara e terminou como? Repleto de feridas e coberto de sangue, BM e Bijuu são coisas completamente diferentes, nenhuma Bijuu chegou perto de enfrentar o Juubi.

O Limbo do Madarinha com SM do Hashirama NOCAUTEOU com força física TODAS as Bijuus, o Sekizo é muito mais devastador, elas seriam jogadas longe de boas.

@Eumenes escreveu: Aliás, oque ele teria contra a intangibilidade do Obito?

Ué cara, no meu comentário inicial eu SEQUER considerei um combate direto entre os dois, somente entre as Bijuus, Gedou Mazou e Gai, tu realmente curte atacar espantalho em  :GG:

Ah, e Gai lidou de boas sem portão algum aberto, quem dirá com os 8 kkksksskssjskjsjsksj

@Eumenes escreveu: E como é que os Sekizos (que são socos de ar) funcionariam dentro d'água da cúpula do Kisame?

AUHAUUAHEUAHEUHEUHAEHUAHUEHUAHUEAHE  :horak: A MELHOR PARTE DISSO TUDO É TU CITAR FÍSICA MECÂNICA LOGO DEPOIS KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK

Vou te explicar, o SEKIZO, bem como HIRODURA, são SOCOS SUPER FORTES QUE DESLOCAM A MATÉRIA À SUA VOLTA E FORMAM UMA ESPÉCIE DE CANHÃO COM ELA, no cado específico do Hirodura, ele se comprime e se expande, causando uma devastação em área numa circunferência tão grande como uma Bijuu.

Se usado em baixo d'água, o Sekizo fará um canhão d'água, não é um Futon que só usa vento, É UM TAIJUTSU, tu não lembra oq rolou quando o Gai (em baixo d'água) usou o Hirodura? O golpe ignorou se era água ou ar e varreu o Daikoudan do Kisame.

No ar = Canhão de ar
Na água = Canhão de água

@Eumenes escreveu: Gai sequer conseguiria se mexer lá dentro?

???????????  :asideia:

@Eumenes escreveu: Mantenho o exemplo do Pein Tendo, que sozinho já daria conta de boas dezenas de milhares de Gais. É só ter boas noções de inércia e física.
Acho que nem uns 1.000.000.000 Sekizos tem o poder de destruição e dano que aquele Shinra Tensei que transformou Konoha em uma cratera.

Mantém sua ignorância e desonestidade, tu mal conhece as capacidade do Gai, tanto base quanto com portões abertos, comete umas gafe ridícula, tem uma postura mesquinha e no final joga um monte de questões horríveis, além de se reafirmar no final, que ego em?

Tendo TEM DELAY, nos primeiros segundos sem a técnica, ele seria obliterado, oh caminho fraco, tava apanhando pro Naruto SM e depois passou mal com as 4/6 caudas, enquanto Gai e Kakashi lidaram com 6 (SEIS) semelhantes NO CORPO A CORPO de boas, os bicho com visão compartilhada, corpos imortais, kekkei genkais e tudo mais.

Tu ignora toda e qualquer circunstância e desconhece o básicão das técnicas do Gai, além claro, de tentar ligar paralelo, velho kkkkkkkkkkkkkkk o Sekizo e o Shinra Tensei são COMPLETAMENTE DIFERENTES, um é um mega soco que desloca a matéria em um cilindro, o outro é uma onda CINÉTICA que carrega tudo à sua volta, "É só ter boas noções de inércia e física"  :~.~:

Já que Tendo > Gai pq CST > Sekizo, à partir de agora Tendo > Minato pq CST > Rasengan  Rei do Camarote


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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Qui 15 Mar 2018, 19:31
É cada coisa doida que se lê por aqui que é melhor abandonar a discussão.
Agora existe Hirudora de água, kk. Não duvido que vai dizer que se o Gai usasse o Doton básico de se enterrar no chão, faria um Hirudora de terra.

Vai dizer que o Gai consegue usar Asakujakus embaixo d'água também? Dentro d'água ele conseguiria mover seus braços com a mesma velocidade que ao ar livre? E faria friccionar a água e sair fogo dela?

Quando se vê coisas absurdas como essa, nem sei se vale a pena prosseguir. Tudo bem que o mangá tem uma esfera ficcional, mas querem alterar até as leis da física, e pro personagem pra qual elas mais se aplicam.

Enfim, qualquer pessoa mentalmente sã pode deduzir que todas as técnicas pós-6º-portão são baseadas em ar físico, e só funcionam ao ar livre. Se já é extremamente difícil e custoso pra seu usuário mover o ar com sua força bruta/velocidade - sendo que o ar, gasoso, é o estado mais fluído da matéria - obviamente não poderia fazer nada em meio líquido.

Acho que nem uns 50 Gais c/ 8º venceriam Kisame fundido à Samehada dentro da cúpula. Já fora da cúpula, acho que só 1 Gai conseguiria.



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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

em Sab 17 Mar 2018, 11:50
@Eumenes escreveu:É cada coisa doida que se lê por aqui que é melhor abandonar a discussão.
Agora existe Hirudora de água, kk. Não duvido que vai dizer que se o Gai usasse o Doton básico de se enterrar no chão, faria um Hirudora de terra.

:think2:

@Eumenes escreveu: Vai dizer que o Gai consegue usar Asakujakus embaixo d'água também? Dentro d'água ele conseguiria mover seus braços com a mesma velocidade que ao ar livre? E faria friccionar a água e sair fogo dela?

Quando se vê coisas absurdas como essa, nem sei se vale a pena prosseguir. Tudo bem que o mangá tem uma esfera ficcional, mas querem alterar até as leis da física, e pro personagem pra qual elas mais se aplicam.

Tu curte mesmo atacar um espantalho, e ainda veio com falsa simetria kkkkkkkkkjjj
Asakujaku não seria efetivo na água por um motivo: tem água em todo canto, sequer o fogo se formaria.

Aliás, você que veio com cientificismo, não me julgue por acabar com a sua festa.

@Eumenes escreveu: Enfim, qualquer pessoa mentalmente sã pode deduzir que todas as técnicas pós-6º-portão são baseadas em ar físico, e só funcionam ao ar livre. Se já é extremamente difícil e custoso pra seu usuário mover o ar com sua força bruta/velocidade - sendo que o ar, gasoso, é o estado mais fluído da matéria - obviamente não poderia fazer nada em meio líquido.

EM FORÇA FÍSICA*

E exceções como Asakujaku que só funcionam no "ar livre". Vou ter que explicar dnv como o Hirodura ou o Sekizo funcionam? Vai ignorar que o Hirodura em baixo d'água ignorou completamente o ambiente e varreu o Daikoudan e todo o domínio campal do Kisame no OCEANO? 


頑張れ
私は乙女座のアスミタ。それ以上でも以下でもない。
もう 大丈夫。なぜって? 私がきた。
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Re: Quantos Gais (c/8º) seriam necessários pra enfrentar...

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