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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Seg 26 Fev 2018, 02:20
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@Rodrigo Ōtsutsuki

Eu posso esclarecer algumas coisas sobre o Tenseigan.  Algumas coisas explicam melhor na novel.

Para despertar o Tenseigan precisava de olho de uma familia e corpo da outra.
Corpo = Toneri
Olho = Hanabi

Suponho que para Hinata/Hanabi despertar o Tenseigan teria que ter células da linhagem secundaria que vem do Toneri.

O Tenseigan (olho) no entanto, não se limitava apenas ao Tenseigan de Hamura. Ao implantar o byakugan do clã Hyuuga, aqueles que herdaram o sangue do Ootsutsuki poderiam se manifestar e adquirir um novo Tenseigan. Ao combinar o chakra de ambos os clãs, o byakugan se transformaria no Tenseigan." Novel Naruto The Last Cap 3

Em The Last existiu 2 Tenseigan. O do Hamura que estava no orbe e o do Toneri que despertou com byakugan da Hanabi. Ambos trabalham separadamente.
O orbe era o que mantinha tudo vivo na Lua... O Tenseigan do Toneri ele despertou por motivação própria. :HM*:

Então temos duas bases para o tenseigan
O do Hamura que criou e mantinha tudo da Lua.
E o do Toneri que ele usou na luta

No final o Toneri perdeu seu Tenseigan e utilizou o do Hamura  junto com os Byakugans e tentou utilizar o ataque Kugutsu Tensei (Reencarnação da Marionete) no qual é dito que levaria o fim do mundo....

Mas o ataque ficou instável devido a exposição da luz solar. A Luz do Sol fez a técnica sair do controle e o Toneri não conseguiu controlar o poder.
Ou seja, o corpo do Toneri não aguentou o poder do Tenseigan do Hamura com os Byakugans.  :xablau:



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Seg 26 Fev 2018, 03:43
@Nakama Flower escreveu:Moon buster significa ter energia suficiente para destruir algo com o mesmo volume da lua, momo.

No caso, não importa se é na terra ou no espaço, mas sim o tanto de energia usado no feito.

Toneri cortou o diâmetro da lua, mas isso nem se compara a destruí-la inteira.

Sobre movê-la, também não quer dizer muito. A energia necessária para a destruição é infinitamente maior.

O maior feito dele foi continent+, os de narusasu chegam a small planet (pra alguns, pra mim é moon no máximo).

Cara, só queria passar aqui pra te falar uma coisa: MUITO BOM

É extremamente raro ver em fóruns brasileiros alguém com o conhecimento que vc tem, sobre Attack Potency e etc, e o uso de cálculos para determinar a energia colocada no golpe, sério mesmo, meus parabéns, e continue assim, não ligue para o que a galera dessa Área diz, todo o resto da Internet que tem um conhecimento científico da coisa concorda com vc, e eu concordo com vc, é bom ver que não estou sozinho Rei do Camarote




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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 17:04
@BOG escreveu:Acho que preciso rever meus conceitos, pois jurava que o Tenseigan era o mais poderoso, pois com ele Toneri teve acesso modo de chakra, gudōdamas e poder destrutivo suficiente para cortar a lua e etc...
E é. Pelo mostrado no geral ele é o mais poderoso deles sim. Depois dos argumentos ditos pelo Ichizoku e Sam, fora o mostrado no filme, me há poucas dúvidas.

Toneri cortou à lua porque fez um ataque cortante, se fosse de impacto poderia ter destruído metade dela - é como comparar uma espada com martelo, um quebraria uma pedra e o outro cortaria. O Tenseigan dele estava movendo à lua. Creio que seja Moon Buster sim, pelo menos, caso Toneri tivesse mais controle. :felizan:

Ele bateu de frente com o Naruto SKM, algo que não creio que o Sasuke somente com o Rinnegan iria conseguir. No quesito Megazord, aquele bichão de pedra rivalizou com o Kurama.

Desses o poder destrutivo do Tenseigan se mostrou superior. Querem comparar os nove CTs do Sasuke com algo capaz de cortar e pouco mover à lua? :aliens: Ainda citam o CT do Hagoromo que tem up do grande chakra dele com RSM.

O Rinnegan é mais versátil que o Tenseigan sim, mas não mais poderoso. Sua versatilidade não é abismal também, vide acesso às Gudoudamas e outras técnicas mostradas pelo Tenseigan, inclusive semelhantes as do Rinnegan.

Obviamente se Naruto usasse o RSM ele venceria o Toneri com mais facilidade. O RSM é o mais poderoso, Rinnegan mais versátil e Tenseigan é um equilíbrio entre os dois, mas no geral eu achei melhor.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 17:10
@Dante Sparda escreveu:
@Nakama Flower escreveu:Moon buster significa ter energia suficiente para destruir algo com o mesmo volume da lua, momo.

No caso, não importa se é na terra ou no espaço, mas sim o tanto de energia usado no feito.

Toneri cortou o diâmetro da lua, mas isso nem se compara a destruí-la inteira.

Sobre movê-la, também não quer dizer muito. A energia necessária para a destruição é infinitamente maior.

O maior feito dele foi continent+, os de narusasu chegam a small planet (pra alguns, pra mim é moon no máximo).

Cara, só queria passar aqui pra te falar uma coisa: MUITO BOM

É extremamente raro ver em fóruns brasileiros alguém com o conhecimento que vc tem, sobre Attack Potency e etc, e o uso de cálculos para determinar a energia colocada no golpe, sério mesmo, meus parabéns, e continue assim, não ligue para o que a galera dessa Área diz, todo o resto da Internet que tem um conhecimento científico da coisa concorda com vc, e eu concordo com vc, é bom ver que não estou sozinho Rei do Camarote
Todo dia tentando trazer essa classificação pra cá, vamo enfiar na cabeça do povo :ikemoto:

Leiam os comentários, tenseigan teve os feitos mais fracos dos 3 (ter um modo de chakra e goudamas significam zero se os seus ataques não têm potência alta).

O que importa é a energia do ataque. Os de narusasu são muito superiores, vocês veriam isso se parassem de levar em consideração o quão "bonito e brilhante" foi o ataque do toneri :ikemoto:

Pelo andar da carruagem jajá vão colocar ele acima do momoshiki :aliens:
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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 17:18
@Nakama Flower escreveu:
@Dante Sparda escreveu:
@Nakama Flower escreveu:Moon buster significa ter energia suficiente para destruir algo com o mesmo volume da lua, momo.

No caso, não importa se é na terra ou no espaço, mas sim o tanto de energia usado no feito.

Toneri cortou o diâmetro da lua, mas isso nem se compara a destruí-la inteira.

Sobre movê-la, também não quer dizer muito. A energia necessária para a destruição é infinitamente maior.

O maior feito dele foi continent+, os de narusasu chegam a small planet (pra alguns, pra mim é moon no máximo).

Cara, só queria passar aqui pra te falar uma coisa: MUITO BOM

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Todo dia tentando trazer essa classificação pra cá, vamo enfiar na cabeça do povo :ikemoto:

Leiam os comentários, tenseigan teve os feitos mais fracos dos 3 (ter um modo de chakra e goudamas significam zero se os seus ataques não têm potência alta).

O que importa é a energia do ataque. Os de narusasu são muito superiores, vocês veriam isso se parassem de levar em consideração o quão "bonito e brilhante" foi o ataque do toneri :ikemoto:

Pelo andar da carruagem jajá vão colocar ele acima do momoshiki :aliens:
Quais ataques do Sasuke com o Rinnegan mostrou grande poder fora o CT? Toneri destrói aquilo ali fácil.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 17:45
Se tu acha que é uma simples questão de "ataque x é mais destrutivo que ataque y, logo é mais forte", a gente tá mal ein :ikemoto:

Primeiro que o CT possui um mecanismo completamente diferente do que um simples raio de energia. E eu acredito que criar uma pseudo-singularidade gravitacional exija muito mais do que jogar um raiozinho.

Eu acho que já postei os cálculos aqui, então só lembrando que o toneri é multi-continent level.

Ele lutou contra o narouts solo, que estava claramente nerfado. E perdeu.

Mas não faz muito sentido comparar os personagens, quando estamos discutindo sobre qual up é melhor. Eis a lógica:

Rinnegan do nagato era capaz de devastar cidades inteiras mesmo com seu desgaste, além de já poder utilizar o CT.

Rinnegan de um madara base (edo e com células hashi, mas isso só supre chakra e estamina) foi capaz de invocar facilmente dois meteoros com potência country, e provavelmente ele seria capaz de invocar mais

Rinnegan de um madara base (vivo) foi capaz de deitar 7 bijuus facilmente (pra quem não sabe, rimbo é invulnerável).

Rinnegan de um madara-jin foi capaz de criar múltiplos CTs, um feito que foi calculado como moon-level. E esse pode ser sim ser associado ao sasque, que fez algo parecido (antes de absorver o chakra das bijuus).

E o principal: rinnegan concede habilidades variadas e absurdamente poderosas (desde remoção de alma, ressuscitação, até S/T perfeito). Além de conceder as técnicas mais poderosas, também concede habilidades que dão capacidades quase ilimitadas ao usuário.

Então, o que podemos tirar disso é que os ups do rinnegan elevam o nível do usuário a níveis exorbitantes, enquanto os outros fazem isso em menor escala. É só comparar os níveis antes e depois do personagem ter ganhado o poder:

Narouts antes do RSM e depois recebeu um up mínimo (o que foi necessário para o sasque poder se igualar a ele).

Toneri antes do Tenseigan já tinha um hype de pelo menos está próximo do nível do narouts e depois nem mesmo conseguiu ultrapassá-lo.

Agora, comparem o obito antes e depois do rinne, comparem o madara, comparem o sasque. Acho que é bem claro quem teve o maior crescimento.
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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 18:45
@Nakama Flower escreveu:Se tu acha que é uma simples questão de "ataque x é mais destrutivo que ataque y, logo é mais forte", a gente tá mal ein :ikemoto:

Não. Você não interpretou o meu post e de outros direito sobre o Tenseigan. Não foi só poder destrutivo o up do Tenseigan.  

Primeiro que o CT possui um mecanismo completamente diferente do que um simples raio de energia. E eu acredito que criar uma pseudo-singularidade gravitacional exija muito mais do que jogar um raiozinho.

Hm. Mas só jogar um raiozinho basta pra desfazer à técnica. Algo mostrado duas vezes, Toneri mostrou o suficiente pra isso.

Ele lutou contra o narouts solo, que estava claramente nerfado. E perdeu.

Ele ter perdido pro Naruto não desfaz o nível do Tenseigan. Não acho que Sasuke usando só o Rinnegan venceria pro Naruto SKM.

Rinnegan do nagato era capaz de devastar cidades inteiras mesmo com seu desgaste, além de já poder utilizar o CT.

Rinnegan de um madara base (edo e com células hashi, mas isso só supre chakra e estamina) foi capaz de invocar facilmente dois meteoros com potência country, e provavelmente ele seria capaz de invocar mais

Rinnegan de um madara base (vivo) foi capaz de deitar 7 bijuus facilmente (pra quem não sabe, rimbo é invulnerável).

Rinnegan de um madara-jin foi capaz de criar múltiplos CTs, um feito que foi calculado como moon-level. E esse pode ser sim ser associado ao sasque, que fez algo parecido (antes de absorver o chakra das bijuus).

Aqueles dezenas de CT do Madara não tinham o tamanho da lua. Se tiver eu duvido muito, no máximo eram do tamanho de ilhas. Do Sasuke foram nove, pouco maiores que as Biju que não chegam perto do tamanho de uma ilha.

Creio que você não sabe o tamanho da lua.

E o principal: rinnegan concede habilidades variadas e absurdamente poderosas (desde remoção de alma, ressuscitação, até S/T perfeito). Além de conceder as técnicas mais poderosas, também concede habilidades que dão capacidades quase ilimitadas ao usuário.

Tenseigan no que se diz poder, se mostrou superior ao Rinnegan.
Versatilidade não fica muito atrás: tinha uma invocação nível Kurama, capacidade de absorção de chakra (talvez até melhor que do Rinnegan, vide a velocidade que ele teve em remover/absorver o chakra do Naruto), controle total de pessoas, gravidade, acesso às Gudoudamas que tem todos os tipos de Natureza (Toneri usou um Fuuton e capacidade de criação).

E eu não concordo muito com habilidades quase ilimitadas. Nagato demorou anos pra controlar o Rinnegan, Madara contra os Kages era mais dependente do FMS e Mokuton e Sasuke atualmente se mostra melhor com FMS.



Então, o que podemos tirar disso é que os ups do rinnegan elevam o nível do usuário a níveis exorbitantes, enquanto os outros fazem isso em menor escala. É só comparar os níveis antes e depois do personagem ter ganhado o poder:

Narouts antes do RSM e depois recebeu um up mínimo (o que foi necessário para o sasque poder se igualar a ele).

Toneri antes do Tenseigan já tinha um hype de pelo menos está próximo do nível do narouts e depois nem mesmo conseguiu ultrapassá-lo.

Naruto antes de receber o Senjutsu Rikudou teve dificuldades com o Obito Jin. Ao receber bateu de frente com o Madara Min sozinho sem Manto Kurama, ainda fazendo este correr. O UP foi gigantesco

Sasuke ao receber o Rinnegan teve um UP de Chakra, usando com mais poder o MS.

Os ups foram no mesmo nível.

Quanto ao Toneri poder ser só hype mesmo ou não. O que importa é o nível mostrado.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 19:25
@Zeno

Só uma correção o Naruto usou RSM contra o Toneri



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 19:41
@LordZero escreveu:@Zeno

Só uma correção o Naruto usou RSM contra o Toneri

Senão me engano Naruto estava com à pigmentação padrão do Modo Sannin normal em volta dos olhos.  :think: O RSM não tem isso. 

Mas caso ele estivesse usando mesmo - afinal mostrou capacidade de vôo (algo do RSM) - creio só comprova que o Tenseigan é o mais poderoso aqui.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Sab 03 Mar 2018, 20:09
@Zeno

Discordo, em poder bruto talvez seja o mais poderoso, porém em combate ele e o mais fraco dos 3 porque menos versátil .


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 00:02
Considerando tudo que se diz versátil, na verdade acho o Tenseigan mais versátil que o Rinnegan. :fem: :horak: Além de não se mostrar tão inferior em quantidade de técnicas por mim e outros já ditas, dá um manto no nível do Kurama Mode, dando grande up de velocidade que é nada menos que versatilidade. Vocês parecem ignorar o alto número de Gudoudamas também :horak:

Rinnegan não dá boots físicos no usuário desse jeito.

Enfim. O bom do Rinnegan que faz seu usuário se sobressair a esses dois é à possibilidade de ser Jin do Juubi. Mas unicamente com o Rinnegan, não.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 03:05
@Zeno

Como assim o Tenseigan, mas versátil que o Rinnegan não chega nem perto na verdade comparação por si só já diminui o Rinnegan.

Observa:

O Caminho Deva, que permite manipular ambas as forças atrativas e repulsivas.
O Caminho Asura, que concede ao usuário membros mecanizados, armas e armaduras.
O Caminho Humano, o que dá a capacidade de remover a alma e ler a mente de uma pessoa.
O Caminho Animal, que permite que o usuário invoque uma grande variedade de criaturas.
O Caminho Preta, que pode absorver todas as formas de chakra, incluindo a maioria dos ninjutsu.
O Caminho Naraka, através do qual se pode invocar e controlar o Rei do Inferno.
O Caminho Exterior, que governa sobre a vida e a morte.

Cada um desse caminhos trás um game gigante de possibilidades.

Isso tudo sem contar com habilidade as habilidade únicas como Ameno ou Limbo, se o usuário passar muito tempo com o Rinnegan ele pode devolver outras habilidades únicas como o caso do Sasuke abrindo buraco pra outras dimensões.

Outro detalhe e as variações de Rinnegan como o do Momoshiki e do Sasuke que são diferentes do Rinnegan comum dando outro arsenal de possibilidade.

Agora o Tenseigan onde ele tem metade dessa versatilidade? colocar o Rinnegan no mesmo patamar do Tenseigan chega ser  bobo porque esta diminuído o nível do Rinnegan  agora chega vc fala absurdo desses.

"Considerando tudo que se diz versátil, na verdade acho o Tenseigan mais versátil que o Rinnegan"

:facepalm3:

OK, tem UP físico e as Goudoudamas até ai beleza agora compara tudo isso com usuário de Rinnegan usando um Tsukuyomi infinito

:joia:


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 12:10
@LordZero escreveu:@Zeno
Como assim o Tenseigan, mas versátil que o Rinnegan não chega nem perto na verdade comparação por si só já diminui o Rinnegan.

Rinnegan só tem mais técnicas mostradas com o Nagato que demorou anos pra isso. Sasuke e Madara, não mostraram tantas técnicas com o Rinnegan quanto Toneri como o Tenseigan.


O Caminho Deva, que permite manipular ambas as forças atrativas e repulsivas.

Toneri mostrou ambas habilidades gravitacionais.

O Caminho Asura, que concede ao usuário membros mecanizados, armas e armaduras.

E? Não é mais poderoso que o Manto Tenseigan.

O Caminho Humano, o que dá a capacidade de remover a alma e ler a mente de uma pessoa.

Toneri foi capaz de controlar totalmente Hinata ao adicionar uma bola verde na mesma.

O Caminho Animal, que permite que o usuário invoque uma grande variedade de criaturas.

Toneri tinha um Bichão de pedra que bateu de frente com Kurama e se mostrou imortal. Nenhuma das invocações do Rinnegan tinha nível biju.

O Caminho Preta, que pode absorver todas as formas de chakra, incluindo a maioria dos ninjutsu.

Toneri mostrou absorção de chakra até melhor que do Rinnegan. Reveja à velocidade que ele absorveu chakra do Kurama de Naruto. Fora às Gudoudamas que também anulam qualquer ninjutsu.


Isso tudo sem contar com habilidade as habilidade únicas como Ameno ou Limbo, se o usuário passar muito tempo com o Rinnegan ele pode devolver outras habilidades únicas como o caso do Sasuke abrindo buraco pra outras dimensões.

Outro detalhe e as variações de Rinnegan como o do Momoshiki e do Sasuke que são diferentes do Rinnegan comum dando outro arsenal de possibilidade.

Agora o Tenseigan onde ele tem metade dessa versatilidade? colocar o Rinnegan no mesmo patamar do Tenseigan chega ser  bobo porque esta diminuído o nível do Rinnegan  agora chega vc fala absurdo desses.

"Considerando tudo que se diz versátil, na verdade acho o Tenseigan mais versátil que o Rinnegan"

:facepalm3:

Já respondi quanto à questão de técnicas. Versatilidade também tem haver com velocidade e mobilidade, aparentemente você não tem noção do nível do Manto KM/Tenseigan também.

OK, tem UP físico e as Goudoudamas até ai beleza agora compara tudo isso com usuário de Rinnegan usando um Tsukuyomi infinito
:joia:
Às GD dão possibilidade de dominar qualquer transformação da Natureza, são facilmente moldadas e podem se transformar em outra coisa (Toneri criou uma jaula com uma delas), dão um grande poder defensivo e ofensivo.

E pelo que sei o que criou o MT foi o Rinne-Sharingan que para tê-lo precisasse ser Jin do Juubi.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 13:42
@Zeno


Rinnegan só tem mais técnicas mostradas com o Nagato que demorou anos pra isso. Sasuke e Madara, não mostraram tantas técnicas com o Rinnegan quanto Toneri como o Tenseigan.

Nagato usuário Fake ele inferior ao Sasuke, Madara e Momoshiki com o Rinnegan em outras palavras os 3 podem fazer tudo que o Nagato faz e ainda melhor.

Seus cometário são prova de como o Rinnegan MUITO mais versátil.


Toneri mostrou ambas habilidades gravitacionais.

Realmente, porém ele mostrou capacidade de usar Chibaku Tensei ou técnica de nível similar gravitacional? ele só pode puxar e lançar a coisas.



E? Não é mais poderoso que o Manto Tenseigan.

Ponto aqui versatilidade.

Braços mecênicos aumenta quantidade de membros, pode criar propulsores pra aumentar velocidade base e capacidade de criar armas de logo alcance com misseis e lancear não simplesmente UP físico.


Toneri foi capaz de controlar totalmente Hinata ao adicionar uma bola verde na mesma.

Errado, quanto o Toneri controla a Hinata ele não tem o Tenseigan ainda.

Outro ponto que quebra com essa capacidade de tirar almas, Hit Kil em qualquer ser vivo ignorado resistência.


Toneri tinha um Bichão de pedra que bateu de frente com Kurama e se mostrou imortal. Nenhuma das invocações do Rinnegan tinha nível biju.

Volto ponto de versatilidade Nagato pode invocar Pássaro Bico-de-Broca Gigante, Quimera Gigante, Camaleão Gigante, Panda Gigante, Touro Gigante, Rinoceronte Gigante, Crustáceo Gigante, Centopeia Gigante e o Cachorro gigante isso máximo do absurdo isso aqui geral um game ABSURDO da possibilidades.



Toneri mostrou absorção de chakra até melhor que do Rinnegan. Reveja à velocidade que ele absorveu chakra do Kurama de Naruto. Fora às Gudoudamas que também anulam qualquer ninjutsu.

Capacidade de absorver chakra e o básico quero ver capacidade absorver qualquer forma de Ninjutsu.



Já respondi quanto à questão de técnicas. Versatilidade também tem haver com velocidade e mobilidade, aparentemente você não tem noção do nível do Manto KM/Tenseigan também.

Tudo que vc citou são uma ou outra habilidade solta não que dizer NADA unico ponto que podem ser comparado e em gravidade mesmo nisso o Teisengan inferior

Unica coisa que realmente serve no seu argumento o Manto do Tenseigan único UP decente de resto.


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 14:10
@LordZero escreveu:@Zeno
Nagato usuário Fake ele inferior ao Sasuke, Madara e Momoshiki com o Rinnegan em outras palavras os 3 podem fazer tudo que o Nagato faz e ainda melhor.

Sendo fake ou não, ele foi qsuas demonstrou mais habilidades do Rinnegan. Sasuke e Madara não mostraram o mesmo arsenal do Nagato com o Rinnegan e foram mais dependentes de outras habilidades suas.

Seus cometário são prova de como o Rinnegan MUITO mais versátil.

Não.


Realmente, porém ele mostrou capacidade de usar Chibaku Tensei ou técnica de nível similar gravitacional? ele só pode puxar e lançar a coisas.

Só estava movendo à lua mesmo. :horak: Os CTs mostrados são facilmente destruídos com uma técnica poderosa de energia.




Ponto aqui versatilidade.

Braços mecênicos aumenta quantidade de membros, pode criar propulsores pra aumentar velocidade base e capacidade de criar armas de logo alcance com misseis e lancear não simplesmente UP físico.    

Exatamente. Portanto pesquise o significado de versatilidade no google. Um usuário do Rinnegan usando só o Caminho Asura seria facilmente derrotado por um user de Manto Tenseigan só no Taijutsu.

Errado, quanto o Toneri controla a Hinata ele não tem o Tenseigan ainda.

Tinha. Embora incompleto.

Outro ponto que quebra com essa capacidade de tirar almas, Hit Kil em qualquer ser vivo ignorado resistência.  

Nagato demorou para remover à alma do Naruto, logo não ignora resistência. Entre matar um indivíduo ou controla-lo como brinquedo, eu prefiro à segunda opção.

Volto ponto de versatilidade Nagato pode invocar Pássaro Bico-de-Broca Gigante, Quimera Gigante, Camaleão Gigante, Panda Gigante, Touro Gigante, Rinoceronte Gigante, Crustáceo Gigante, Centopeia Gigante e o Cachorro gigante isso máximo do absurdo isso aqui geral um game ABSURDO da possibilidades.    
O ponto também é o poder geral desses doujutsu. Todas essas criaturas aí seriam facilmente derrotadas por uma Biju, com excessão do Cerberus. Mas à invocação do Toneri era mais poderoso e também imortal.


Capacidade de absorver chakra e o básico quero ver capacidade absorver qualquer forma de Ninjutsu.

Um usuário do Rinnegan não se sairia bem absorvendo chakra Senjutsu, como já mostrado. O Tenseigan não mostrou essa limitação, absorveu chakra mais rapidamente, sendo este com Senjutsu, bem como não estando limitado à estar perto do adversário.

Gudoudamas anulam ninjutsu. Com excessão se esse tiver Senjutsu, embora ainda são úteis para defesa.



Tudo que vc citou são uma ou outra habilidade solta não que dizer NADA unico ponto que podem ser comparado e em gravidade mesmo nisso o Teisengan inferior

Se é uma habilidade útil logo quer dizer alguma coisa. Bom, o Tenseigan estava movendo à lua, embora pouco, pode ser levado em conta.

Unica coisa que realmente serve no seu argumento o Manto do Tenseigan único UP decente de resto.
Aparentemente você ignora à existência e utilidade das Gudoudamas mesmo. Vou ficar colando aqui:


"Às GD dão possibilidade de dominar qualquer transformação da Natureza, são facilmente moldadas e podem se transformar em outra coisa (Toneri criou uma jaula com uma delas), dão um grande poder defensivo e ofensivo."

Você está me dando impressão de não aceitar porque prefere o Rinnegan (vide seu avatar). Eu também prefiro o Rinnegan, mas acho o Tenseigan melhor que ele unicamente.



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 22:31
@Zeno

Nagato e depende do Rinnegan o Sasuke e o Madara não são, mas ele podem fazer TUDO que o Nagato faz ainda melhor.


Só estava movendo à lua mesmo. :horak: Os CTs mostrados são facilmente destruídos com uma técnica poderosa de energia.

Questão do CT não e simplesmente questão de juntar pedras, mas nível máximo de controle de gravidade onde usuário pode manter gravidade como algo absoluto em um único ponto.

Mover lua não necessário grande feito agora puxar meteoro do espaço isso sim poder gravitacional monstruoso, sem falar que dependendo do chakra o usuário de Rinnegan pode fazer um segunda lua.


Exatamente. Portanto pesquise o significado de versatilidade no google. Um usuário do Rinnegan usando só o Caminho Asura seria facilmente derrotado por um user de Manto Tenseigan só no Taijutsu.

Tenho que discorda o Nagato facilmente imobilizou 2 Jin perfeitos iria matar ambos.







Tinha. Embora incompleto.

Não, aquilo não era poder do Tenseigan


Nagato demorou para remover à alma do Naruto, logo não ignora resistência. Entre matar um indivíduo ou controla-lo como brinquedo, eu prefiro à segunda opção.

Teiseigan não da capacidade de controlar os outros, Nagato não demorou se o Naruto não tivesse sido salvo ele teria morrido ali para o Nagato o que demorou foi que o bee atacou o Nagato teve que se defender dele.


O ponto também é o poder geral desses doujutsu. Todas essas criaturas aí seriam facilmente derrotadas por uma Biju, com excessão do Cerberus. Mas à invocação do Toneri era mais poderoso e também imortal.

Realmente um Bijuus, poderia vencer qualquer uma, porém poderia vencer todas juntas? acho que não sem contar na versatilidade da visão compartilhada invocação pra voar, se camuflar ou se defender.


Um usuário do Rinnegan não se sairia bem absorvendo chakra Senjutsu, como já mostrado. O Tenseigan não mostrou essa limitação, absorveu chakra mais rapidamente, sendo este com Senjutsu, bem como não estando limitado à estar perto do adversário.

Gudoudamas anulam ninjutsu. Com excessão se esse tiver Senjutsu, embora ainda são úteis para defesa.

Na verdade usuário de Rinnegan pode absorver Senjutsu com facilidade.

Rinnegan pode anular Goudoudamas, ele ainda são feitos de chakra então o Gakido pode inutilizar.



Cara pra vc entender meu ponto o Nagato não vence NENHUM usuário de Rinnegan no mangá mesmo os Fake pode ser Nagato, Obito, Sasuke, Madara ou Momoshiki.


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Dom 04 Mar 2018, 23:53
@LordZero escreveu:@Zeno
Nagato e depende do Rinnegan o Sasuke e o Madara não são, mas ele podem fazer TUDO que o Nagato faz ainda melhor.

Podem. Mas precisam de treino pra isso- por enquanto, Nagato demonstrou ser o melhor usuário do Rinnegan pelo domínio dele com o Doujutsu.

Questão do CT não e simplesmente questão de juntar pedras, mas nível máximo de controle de gravidade onde usuário pode manter gravidade como algo absoluto em um único ponto.

Sim sim. Porém, já foi mostrado 4 vezes no mangá que tendo certo nível de poder não é difícil destruí-lo.

Mover lua não necessário grande feito agora puxar meteoro do espaço isso sim poder gravitacional monstruoso, sem falar que dependendo do chakra o usuário de Rinnegan pode fazer um segunda lua.

Mover à lua mesmo que pouco é um grande feito considerando seu tamanho. A lua não não é uma ilha meu caro, pesquise o seu tamanho e compare com o tamanho dos CT mostrados.

Tenho que discorda o Nagato facilmente imobilizou 2 Jin perfeitos iria matar ambos.





Naruto e Bee não estavam como Jin perfeitos aí.

Não, aquilo não era poder do Tenseigan
Ele já estava com o formato quase completo do olho.

Teiseigan não da capacidade de controlar os outros, Nagato não demorou se o Naruto não tivesse sido salvo ele teria morrido ali para o Nagato o que demorou foi que o bee atacou o Nagato teve que se defender dele.

À remoção da alma do Naruto não foi instantânea, algo mostrado nas suas scans inclusive.



Realmente um Bijuus, poderia vencer qualquer uma, porém poderia vencer todas juntas? acho que não sem contar na versatilidade da visão compartilhada invocação pra voar, se camuflar ou se defender.

Com Bijudama ou Flash Bijudama acho que vencem sim. Numa porrada só um Biju vence essas invocações e quanto ao Cerberus não acho que ele resiste à uma Bijudama.

O Megazord de pedra lá era mais poderoso que o Cerberus e imortal.


Na verdade usuário de Rinnegan pode absorver Senjutsu com facilidade.

Pode técnicas com Senjutsu. Mas o Senjutsu em si não caso não tenha controle, um dos Paths foi derrotado com isso, não lembra?

Rinnegan pode anular Goudoudamas, ele ainda são feitos de chakra então o Gakido pode inutilizar.

O Gakido não pode inutilizar algo sólido, prova disso é que enquanto estava com uma barreira ativada, Nagato não inutilizou o Susano do Itachi que é feito de chakra. Quem diria às Gudoudamas.


Cara pra vc entender meu ponto o Nagato não vence NENHUM usuário de Rinnegan no mangá mesmo os Fake pode ser Nagato, Obito, Sasuke, Madara ou Momoshiki.
Sim. Ele não tem mais potencia, mas demonstrou maior número de habilidades do Rinnegan. Isso você não entendeu.



Spoiler:



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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Seg 05 Mar 2018, 07:55
@Zeno


Podem. Mas precisam de treino pra isso- por enquanto, Nagato demonstrou ser o melhor usuário do Rinnegan pelo domínio dele com o Doujutsu.

Precisar de treino?

Sasuke com 30 minutos usado o Rinnegan já tava colocada todas Bijuus em Genjutsu, usado 9 CT, absorvendo chakra da noves Bijuus em segundo e se teleportado tenho certeza que ele meio que não precisa de treino pra muita coisa ele já pode fazer tudo que o Nagata fazia, porém ele já tem a sua habilidade então não depende do Rinnegan,



Sim sim. Porém, já foi mostrado 4 vezes no mangá que tendo certo nível de poder não é difícil destruí-lo.

Mover à lua mesmo que pouco é um grande feito considerando seu tamanho. A lua não não é uma ilha meu caro, pesquise o seu tamanho e compare com o tamanho dos CT mostrados.

Isso que vc não entende ponto aqui não é poder e sim versatilidade e numero de possibilidade com o rinnegan, como já falei o usuário do rinnegan pode fazer um CT do tamanho da lua se tiver chakra pra tal ato.



Naruto e Bee não estavam como Jin perfeitos aí.

Eles sempre estão como Jin perfeitos, o Bee teve que regredir de forma porque ele tava ajudado o Nagato porque o mesmo tava roubando seu chakra, mas o ponto ele como foi fácil derrubado pelo caminho Shuradō.



Ele já estava com o formato quase completo do olho.

Não existi ter o Donjutsu de forma incompleta ou ele esta completo ou não, não tem meio termo unica coisa que pode mudar se o usuário dominou o Donjutsu ou não.



À remoção da alma do Naruto não foi instantânea, algo mostrado nas suas scans inclusive.

Não foi porque o atrapalharam o Nagato.


Com Bijudama ou Flash Bijudama acho que vencem sim. Numa porrada só um Biju vence essas invocações e quanto ao Cerberus não acho que ele resiste à uma Bijudama.

O Megazord de pedra lá era mais poderoso que o Cerberus e imortal.

De novo ignorado o ponto que versatilidade onde outro usuário pode ter 20 inovações pra atacar, defender, se locomover e suporte.


Pode técnicas com Senjutsu. Mas o Senjutsu em si não caso não tenha controle, um dos Paths foi derrotado com isso, não lembra?
|

Qual diferença entre absrover uma técnica com Senjutsu ou não? questão que quanto o Pain absorveu o chakra do ele não inverteu o chakra pra proteger o corpo Gakido.



O Gakido não pode inutilizar algo sólido, prova disso é que enquanto estava com uma barreira ativada, Nagato não inutilizou o Susano do Itachi que é feito de chakra. Quem diria às Gudoudamas.

Ele não inutilizou o Susano'o porque já tinha perfurado ele não tinha o que fazer, porém se o Nagato tivesse visto o golpe do Itachi feitos sua barreira de chakra antes ele teria inutilizado.


Sim. Ele não tem mais potencia, mas demonstrou maior número de habilidades do Rinnegan. Isso você não entendeu.

OK, vou citar TODAS habilidade do Rinnegan vamos comparar

- Banshō Ten'i
- Banshō Ten'in: Jidō
- Chibaku Tensei
- Shinra Tensei
- Tengai Shinsei
- Mazō no Kusari
- Fūjutsu Kyūin
- Drenagem de Chakra
- Kuchiyose Rinnegan
- Visão compartilhada
- Kuchiyose: Gedō Mazō
- Kuroi Jushinki
- Pein Rikudō
- Musekiyōjin
- Rikudō Jūbi Kyūin
- Kyūkon no Jutsu
- Gedō — Rinne Tensei no Jutsu

Isso que eu só citei o que universal pra todo usuário de Rinnegan ainda falta habilidades individuais.

Enfim duvido citar 10 Jutsu do Tenseigan


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Seg 05 Mar 2018, 11:37
Já citaram. :ata:


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
Hinata's Chibi:


Créditos: @Bonnie
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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

em Seg 05 Mar 2018, 12:26
@Sam escreveu:Já citaram. :ata:

Aonde já citaram 10 Jutsu sendo que o Teisangan só mostrou 7 Jutsu

:horak:

Me corrija que estiver errado só tem

- Gudōdama (ele tem o Gudōdan Rendan, mas só uma forma de usar Gudodama não é outra habilidade)
- Tenseigan Chakura Mōdo
- Kinrin Tensei Baku
- Ginrin Tensei Baku
- Chakura no Juzu
- Técnica de Atração e Repulsão
- Fuyū Suru Nōryoku (Rinnegan tb tem essa habilidade)

Eu ia colocar a estatua, mas lendo aqui percebi que ela não tem conexão nenhuma Teisengan do Toneri ele já tinha ela antes.


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Re: Rinnegan, Tenseigan e Rikudou Senjutsu - Qual o melhor?

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