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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 23 Fev 2018, 18:43
A luta ainda "nem começou" e já temos mais de 30 comentários? :diga:


É isso mesmo, produção? :oda:


Ps: bom conhecimento, Jujuo, começo a criar meu argumento a noite. ^^
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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 23 Fev 2018, 21:58
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@Sam escreveu:A luta ainda "nem começou" e já temos mais de 30 comentários? :diga:


É isso mesmo, produção? :oda:


Ps: bom conhecimento, Jujuo, começo a criar meu argumento a noite. ^^

:horak: :horak: :horak:

Imagina só quando começar.



Spoiler:

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 24 Fev 2018, 04:45
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@Chazy Chaz escreveu:
@Sam escreveu:A luta ainda "nem começou" e já temos mais de 30 comentários? :diga:


É isso mesmo, produção? :oda:


Ps: bom conhecimento, Jujuo, começo a criar meu argumento a noite. ^^

:horak: :horak: :horak:

Imagina só quando começar.
O ponto positivo disso tudo foi quebrar um pouco o gelo e aliviar a tensão da decisão, pelo menos pra mim.  :horak:




Conhecimento

Sabendo que meu oponente é um user do Izanagi, a princípio sei das características básicas do jutsu, seja vantagens e fraquezas. Assim, pretendo fazer o uso deste conhecimento da melhor forma possível, sempre tomando medidas preventivas e adotando um estilo de luta mais paciente, analítico e observador.

Três pontos fundamentais sobre a técnica são levados em conta:

→ Necessidade de selos em sua ativação;
→ Duração de segundos de imortalidade por olho abdicado;
→ Quantidade de Sharingans disponíveis;
Embora inicie a batalha com estas preciosas informações, não pretendo me apoiar apenas neste conhecimento da melhor técnica "defensiva" de meu adversário, e sim delegar aos meus clones a tarefa de pressiona-lo a recorrer ao uso genjutsu, a fim de que descubram com transcorrer da luta qual sua versão do Izanagi: se são realmente segundos de imortalidade ou este tempo pode ser estendido. Vejam bem, isto não é nada incomum para alguém que possui por natureza um estilo de luta cauteloso, sabe que jutsus podem ser upados por experiência própria e que possui 90% de inteligência. Portanto, só partirei para investidas mais incisivas quando tiver 100% de certeza do tempo exato que o jutsu se mantém ativo — 1 minuto, no caso do Davi. E nada melhor do que fazer uso de Kage Bunshins para analisar batalhas, afinal, trata-se de clones perfeitos que absorvem o conhecimento adquirido e transferem ao seu original, onde quer que ele esteja. Este é o planejamento inicial do meu Shinobi para este enfrentamento.
Spoiler:



Como destacado no mangá, Izanagi é uma técnica assustadora! Não é a toa que Itachi se surpreendeu ao saber que seu irmão sobreviveu à um combate diante de um usuário da técnica. Meu conhecimento do jutsu também me coloca em estado de alerta para outras ilusões que poderão surgir, afinal, quem possui um genjutsu de tão alto nível pode ser um excelente Shinobi na arte – todo cuidado aqui é pouco. Meus Bunshin são sensoriais, estarão constantemente atentos a mudanças em seu próprio fluxo de chakra, tipos de desequilíbrios exatamente como citado pela Karin, a fim de conseguir identificar se estão sob efeito de algum Genjutsu e também analisar a característica de cada técnica — sensor de chakra e nota máxima na arte cooperam igualmente para este fim.
Spoiler:
Diferente do que disse o Davi, sua versão é exatamente igual a do Danzō! Caso ele não houvesse implante do Hashirama, teria apenas poucos segundos de imortalidade como dá a entender naquele Flashback contado por Itachi, porém, tal como o Shimura, ele possui a versão incompleta da técnica, uma vez que ostenta apenas uma das linhagens fundamentais para uma melhor exploração do genjutsu e isto com implante: Senju.
O fato dele ser do tipo genjutsu nada significa, pois nesta questão há uma diferença entre a habilidade Yin de um Uchiha para um não Uchiha do mesmo tipo ninja. Ter a ficha Rinnegan também não lhe concede tal prerrogativa, nada diz que o usuário é "um Uchiha que despertou o dōjutsu", na verdade o player está mais voltado para um Nagato do que um Madara, considerando estilo de luta com visão compartilhada. Nada disso é descrito na abertura também portanto, seria necessário ter Izanagi, Implante de células Senju e ficha Uchiha para usar a técnica da forma como ele quer. Davi é apenas um user do Rinnegan com células Senju, ele não é Uchiha e muito menos Rikudō Sennin
Conhecimentos Sam escreveu:
- Izanagi
- Shinra Tensei
- Ostra
- Dai Chidōkaku
- Dorō Dōmu
- Fūton: Kiryū Ranbu
- Moguragakure no Jutsu
- Raigen: Raikōchū
- Pterodatyl

Vantagens:

* +10% chakra, +10% stamina, +10% velocidade;
* Visão compartilhada (funcionará somente com as Kuchiyoses do Rinnegan e bunshins);
* Rinnegan (versão Nagato, ver o fluxo de chakra e o diferencia, não é imune a genjutsus, etc.);
* Possui os 5 elementos principais, onde o primeiro será tratado como o "primário" e os restantes como "secundários". Só os dois primeiros podem ter jutsus trocados por jutsu rank S (50 pontos);
* Libera para escolha os jutsus do Rinnegan: Shinra Tensei, Rinbo Hengoku, etc;
* Libera para escolha as habilidades do Rinnegan: Selo inverso, Caminho Asura, etc;
* Uma kuchiyose do Rinnegan livre para escolha;
* Kokushin incluso (Hastes Negras);
* Suiton: Ukojizai no Jutsu incluso.

Conhecimentos Espadão escreveu:
- Kagerō no Jutsu
- Dai Chidōkaku
- Kiryū Ranbu
- Sensor Sennin
- Kage Bunshin no Jutsu
- Kyōmeisen
- Fūton: Kiryū Ranbu
- Paw e Maw

Nota-se que tenho uma enorme vantagem neste quesito, sei de praticamente 70% das habilidades mais úteis de meu adversário e sobretudo vantagens da sua ficha, enquanto o Davi de mais relevante só conhece o Kagerō, Paw e Maw, mas não sabe sobre minha técnica ofensiva mais perigosa que inclusive estará mais poderosa, veloz e extensa pelo efeito do Senjutsu.




Status

→  Eo: 120% Chakra, 40% Stamina, 90% Inteligência & 55% velocidade (75% aérea);

→ Ele: 90% chakra, 90% stamina, 90% inteligência, 40% velocidade;


Considero válido citar nesta luta a vantagem que cada um possui em cada atributo, uma vez que este pode ser um dos fatores que irá decidir o vencedor, caso ocorra um impasse.

Chakra: minha superioridade é evidente. Sou quase nível Kisame enquanto meu adversário é um quase Nagato, ambos tendo meios de amplificador suas técnicas e poupar reservas. Mas além de me sobressair com uma diferença de 30%, também economizo menos, vejamos:

→ Implante de Células Senjui 25% de economia.
→ Sennin Mōdō dos Sapos 33, 3% de economia.
Spoiler:
Estes 8,3% isolados podem não ser uma diferença tão relevante, porém somados aos 30% se torna algo muito considerável: 38% em vantagem de chakra. Posso utilizar minhas técnicas com grande maestria causando um ligeiro consumo nas minhas reservas, mas com resultados extraordinários! Davi enquanto usar as técnicas de seu tipo ninja terá realmente um pequeno consumo de chakra, porém, quando recorrer à técnicas Shinra Tensei, Banshō Te'in e Karasu Bunshin (explico mais tarde), terá uma queda visível. Embora não saiba dos nossos status, esta é uma natural consequência caso a luta venha a se estender. Claro que este cálculo não é exato, mas serve apenas para termos uma noção a respeito.Também não pretendo aqui spammar Jinton, principalmente sabendo desde "a primeira encarada de 30 metros" que estou lidando com um usuário do Rinnegan.

Stamina: Devido ao meu corpo de chakra, estilo de luta aéreo e subterrâneo, não tenho gastos de energia. Posso lutar por uma quantidade absurda de tempo que estarei nas mesmas condições do início, o que única e exclusivamente me sustenta como todos sabem é o chakra – o qual possuo em abundância. Não é o caso do Davi, já que ele gasta stamina se deslocando pelo terreno e com seus implantes. Embora tenha uma pontuação alta em status e células Hashirâmicas lhe concedam um bônus de econômica 25% (1/4), a longo prazo este atributo pode vir a ser vital.

PS: Velocidade e inteligência não vejo como tão relevante para fazer uma análise, apesar também me ver com ligeiras vantagens.^^




Ações Inicias

Inicio criando dois Sage Bunshin, um irá levantar voo e seguir seu caminho o mais alto que puder, enquanto o outro irá ficar no solo observando as primeiras ações do Davi. Vale reforçar que neste momento já sei que estou lutando contra outro usuário do Rinnegan e imaginando a possibilidade dele ostentar técnicas gravíticas, de absorção e invocações estranhas. Com o original, no mesmo instante que o clone levantou voo, entro no subsolo e vou até 25 metros de profundidade. Criarei lá uma pequena salinha com o Chidōkaku que comporte pelo menos 2 pessoas², e irei aguardar o fim dos segundos iniciais.

Enquanto toma altura, meu clone aéreo irá usar o Rinpungakure a fim criar uma luz forte e brilhante o suficiente para obstruir à distância o Rinnegan de meu oponente – vale lembrar que tão somente bombas de fumaça, poeira levantada e até mesmo a própria escuridão foram suficientes para não apenas cegar um Pain individualmente como também cortar a visão compartilhada[1][2][3][4], então é óbvio que partículas de escamas brilhantes, criadas a partir do meu chakra e upadas com o Modo Sennin, que refletem a luz do cenário para criar uma efeito extremamente luminoso são mais que capazes de cumprirem isso de forma muito mais consistente e contínua a Fu, creio que o efeito do jutsu durará ~ dois minutos. O clone seguirá tomando rumo até atingir uma altitude de 60 metros. Quando chegar no seu destino, irá criar nos ares uma quantidade enorme de papéis que me servirão para os mais variados fins.

Por enquanto, é isso. Depois do post do @Espadão, disserto mais a respeito das minhas capacidades ofensivas e defensivas.


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
Hinata's Chibi:


Créditos: @Bonnie
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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 24 Fev 2018, 16:53
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Boa sorte aos dois, espero que façam uma grande luta. Adoro o Davi mas irei torcer pelo irmão rena Sã.





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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 24 Fev 2018, 20:39
Obregado, Jeanlç dante


       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Seg 26 Fev 2018, 00:16
Primeiro post: http://www.forumnsanimes.com/t73995-espadao-vs-sam-final-da-19-temporada-do-jvs#1347548

– PARTE I –

Olha, fiquei com um pé atrás com esse lance aí do Izanagi.

Apenas conhecimento específico das propriedades das células Hashirama levariam alguém a COGITAR o estendimento do Izanagi. Nem um Shikamaru da vida faria considerações do tipo, já que quando se fala em um grande estrategista, o que é levado em conta são dados concretos a respeito do adversário, tanto que levando em conta os dados concretos que ele tinha a respeito do Kakuzu, montou um plano, mas por DESCONHECIMENTO de determinada capacidade corporal do Akatsuki, tal plano falhou.

"Os cálculos de Shikamaru são destruídos":

Isso são 110% de inteligência/Nara dentro no jogo! O Sam no lugar do Shikamaru faria uma estratégia já cogitando algo a mais? Duvidoo, é muito mais coerente o Sam fazer determinada estratégia e falhar, para a partir daí tomar contra-medidas do que o narrado por ele. Notem que há diferença entre descobrir habilidades do adversário por conta de seu estilo, coisas simples, isso aqui diz respeito apenas à mecânica do jutsu e não é, em nenhum momento, um conhecimento específico adquirido em batalha, a menos que eu dê uma de Kabuto falando do SM pro Itachi e me vanglorie nesse ponto – "Eiii, eu tenho chakra de Ashura correndo em mim!!!" – provavelmente ele nem saberia quem é. Pro Sam, meu Izanagi é efêmero, apenas.

Quanto à tentativa de refutar meus argumentos a respeito do maior estendimento do Izanagi, não foi nenhum pouco convincente.

O Rinnegan nada mais é que um chakra especial refletido nos olhos como todo e qualquer doujutsu e é isso o que o mangá DIZ [neste caso em específico, uma mutação/involução já que o Sharingan/MS/FMS regride ao doujutsu primordial que o originou] e o Rinnegan desta ficha é NATURAL, tirem suas próprias conclusões!

O fato de habilidades mostradas pelo Uzumaki serem preponderantes nela se dá apenas por questões de balanceamento/versatilidade no game, tanto que nesta ficha o Rinbo Hengoku é liberado para compra, algo que Nagato não mostrou, apenas o detentor original dos olhos. O mesmo acontece com a ficha Espaço-Tempo, que reúne jutsus individuais mostrados por Tobirama e Minato e, assim por diante. Outro exemplo, o Amenotejikara quando liberado era disponível para as duas fichas [Uchiha e Rinnegan], acredita? Indicando "parentesco" entre elas e a verossimilhança do meu argumento. :D

Ou seja, cumpro os requisitos sim e em nível maior que Obito ^^ shajshajshja'

E, pera lá, devido ao meu estilo de luta, apenas UMA técnica do Sam me força a usar, logicamente, um único Izanagi em questões defensivas, algo que poderá ser tocado no decorrer dela. E, tem coisas que a gente precisa quotar.

@Sam escreveu:Nota-se que tenho uma enorme vantagem neste quesito, sei de praticamente 70% das habilidades mais úteis de meu adversário e sobretudo vantagens da sua ficha, enquanto o Davi de mais relevante só conhece o Kagerō, Paw e Maw, mas não sabe sobre minha técnica ofensiva mais perigosa que inclusive estará mais poderosa, veloz e extensa pelo efeito do Senjutsu.
Mas tu não tem vantagem nenhuma, Sam. Vantagens da ficha HUEAEAUHEA
Um conhecimento te dá vantagem quando você sabe/pode tirar proveito deles, jogar coisas aleatórias assim não faz sentido. :k

E olha, a única coisa que desconheço de relevante da sua ficha é o Jinton que não vai ser problema NENHUM, por que o mais básico dos Shinra Tensei lida perfeitamente com a KT, protegendo o essencial (meu corpo) não importando a quantidade de energia/Senjutsu presente. [1]

Depois do primeiro uso e o conhecimento, um simples rearranjamento com um clone meu faz ela ser impedida com toda certeza com algum desses juteços da minha ficha [genjutsus, Jouro Senbon - explico mais pra frente, Banshō Ten'in], isso caso me em delay, diferente do Tendō que só contava com repulsão e atração, tenho vários truques na manga. E, a propósito, você conhece o ST, mas não o seu cooldown mísero de 5 s. :D

E isso considerado uma luta em que meus genjutsus não estão em campo, do contrário você nem vai saber onde eu vou estar.

Já quanto ao chakra, é SURPREENDENTEMENTE ÓBVIO [q] que você é superior em números, mas a diferença entre estilo gera dois pontos muito interessantes:

→ Eu sou certeiro e 100% eficiente no uso de genjutsus voltados ao surrupiamento de seus sentidos [quantidade baixíssima de chakra];
→ Você vai gastar várias vezes, muito chakra à toa! E embora você tenha bastante, sua via de ataque mais segura [o Jinton] gasta chakra para um caralho. Tanto que se manisfesta de forma puramente ENÉRGICA. Esse troço nada mais é que o SEU chakra dissociado em três naturezas em simultâneo através da KT, daí vem todo o potencial destrutivo da técnica.

Vejam também que o Ōnoki capaz de gerar chakra para um Chō Keijūgan e anular a influência gravítica sobre um fucking METEORO acelerando a trocentos km/h em direção à Terra [2], era o mesmo que INSTANTES antes era incapaz de gerar Jinton para destruir a Ostra por não ter chakra suficiente para executar a técnica. [3]

Outro ponto também interessante, em que meu estilo faz o Sam penar, é que ele tem que ser certeiro e isso é praticamente impossível aqui!
Abertura escreveu:Jinton: Genkai Hakuri no Jutsu nível 1 (tamanho base mostrado no mangá - clique aqui - , não pode ser movimentado, seguindo trajetória retilínea - inclui a variação cônica e cilíndrica)
E, dada as vezes que Nagato através de um Path, a quilômetros, spammava Shinra Tensei em diferentes níveis e uma pá de outros jutsus e caminhos exóticos, sustentando várias Kuchiyoses em campo, fica aquela dúvida, quantas vezes sou capaz de usar o mais básico ST? Quantas vezes você é capaz de usar Jintons? A respeito do meu chakra, para as minhas técnicas e modo de uso, eu vejo como extremamente confortável.

Você citou o Karasu Bunshin como gasto adicional de chakra, but no modo que uso isso não existe por um segredinho [inserindo Kokushins inicialmente em todos em campo], permitindo que os três corpos compartilhem em tempo real o montante original do chakra via frequente transferência através dos moduladores. Pensem neles como marionetes que fazem com que eu execute técnicas doando o chakra necessário, mas ainda assim independentes, ou seja, para o resultado final não há desperdícios, tudo muito bem planejado. :D

Eu diria que minhas reservas estão parelhas ao Obito que tinha implante Rinnegan, controlava 5 bestas de caudas de boa e usava Kamui a torto e direito, uma vez que ele por admissão própria julgava-se inferior em chakra ao Nagato, por não conseguir sustentar nem um outro Rinnegan. São 90%, mas ainda potencializados a nível CS2, sem contras (não preciso alimentar um selo aqui), é puramente um adicional massivo em qualidade de chakra, então é provável que em rendimento, eu consiga no mínimo ter os mesmos resultados que o Uzumaki crackudo.

Já quanto a stamina, olha, eu nunca vi um ninja de estilo genjutsu CAMPAL sofrer com isso, nem a curto, nem a médio, muito menos a longo prazo. Você pega um Gengetsu da vida e ele ficava de boa em cima da Ostra enquanto ninjas se matavam tentando fazer algo, você pega os ninjas lá do Clássico com o Kasumi e o Kori e passavam uma NOITE INTEIRA de boas manipulando os alvos visando resultados a longo prazo, e olha que eles eram bem bostas em stamina caindo pra um soquinho do Naruto.

Quem ver até diz que eu luto correndo. :horak:

Ainda tem células do Hashirama poupando ainda mais essas questões físicas. Sharingan e doujutsus em geral causam stress por que necessitam de chakra para alimentá-los quando ativos e o corpo é forçado a produzir esse chakra constantemente, no JVS já temos determinado montante pronto.

Enfim, acho que você se perdeu em mostrar vantagens nos status, diferente da minha luta com o Pedrin em que fui forçado a ser agressivo e gastar chakra pra crlh por ele inutilizar a base do meu estilo, eu praticamente tive de dar uma nova sinergia pra ficha, aqui eu serei o mesmo contido que esperava horas e horas como na minha primeira luta.

– Ações Iniciais –

É como eu já disse anteriormente nos grupos do wpp, são 3 (TRÊS) SEGUNDOS DE COOLDOWN. Na cabeça do Sam ele faz Kage Bunshin, se funde gradativamente ao solo, percorre 25 metros, usa Chidōkaku pra criar sala e ainda AGUARDA o fim dos 3 segundos iniciais. HSUAHDUSHAU' Pra mim no término dos 3 segundos ele ainda tá na fusão ao solo com o Kagerō, já que o mangá sempre mostrou esse processo como gradativo. [4][5] Mas ok, não quero me prender a isso, quem quiser considerar isso tudo, não me importo.

Vamos ao que eu imagino nos meus 3 segundos iniciais:

Adaptação da outra lutcha:

- Farei 2 Karasu Bunshin;

Surgirão como já de costume, com Kokushins acopladas a eles, e eu farei surgir alguns piercing boladões ala Pain Yahiko em mim (em qualquer lugar que desejar).

Um dos clones invocará meus demônios de estimação, vulgo Doki. [1] Haverá uma singela diferença, ele irá inserir os mesmos moduladores/receptores de chakra nos três, da mesma forma que em Pain no Rikudō, discretamente, claro, logo não os controlarei com a flauta (Mateki: Genbusō Kyoku) – [2] –, mas sim via chakra.

Outro irá para trás, distanciando-se um pouco e utilizará o Kori Shinchū boostado para alterar a percepção espacial [onde é direita, esquerda, cima, baixo, frente, atrás, etc.] do Samunildo, mandado falsas informações ao seu cérebro, que devido ao Sensor Sennin, acredito que ficará num mar de confusão.

E, eu estou livre esse tempo todo esperando o time cessar, depois disso farei algo bem lecau (aprendi com o Umanis). Lerigou, Sam :planta:
Notem que durante meu primeiro post, descrevo mais detalhadamente o que esse clone (chamarei de clone 2) que ficou em menos evidência faria, o papel dele com Genjutsus e tal.

Quem cuida dos Doki é o clone 1 que está comigo e essa ação pode passar tranquilamente dos 3 segundos, já que é apenas suplementar. Ou seja, como minha ação é apenas criar os clones, posso realmente dizer que acabaria junto aos 3 segundos sem muito malabarismo. O que faria nas duas lutas não muda em nada aqui, tinha feito um post para a luta contra o Mat e vou apenas copiá-lo com leves adaptações :D

Spoiler:
Assim que o time inicial acabar, irei bater no solo e utilizar o Dai Chidōkaku para CIMA.

Spoiler:


&
Levantarei determinada área à minha frente, a uns 20 metros a partir de mim [creio ser suficiente, considerando que eu tenho conhecimento total do Kagerō e sua capacidade de locomoção] com proporções suficientes para tomar como certo que Sam estará dentro do bloco levantado.

Lembrando que o DCK é manipulação bruta de terreno, eu posso aproveitar todo ele e dar as características do Dorō Dōmu, criando uma crosta regenerativa, onde Sam e seu chakra se encontram impossibilitados de sair. Como no DCK eu manipulo o terreno já existente e envio chakra uniformemente por uma extensa área do solo a ponto de, caso eu queira, superar em proporção o Dez-Caudas, a distribuição desse chakra será UNIFORME [do contrário, não haveria NIVELAMENTO da área abaixada/elevada].

E aí colocarei uma quantia ligeiramente maior nas áreas debaixo, manipulando inconscientemente o adversário a se direcionar para onde ele julgará ser a parte mais fraca da técnica, lá em CIMA. O clone não inteiramente disperso com Kami provavelmente será enquadriculado também, isso contando com a capacidade natural do Dorō Dōmu em criar um TETO para a técnica.

Essa pootaria que o Sam fez com Rinpungakure e sla mais o que é ineficaz para as minhas intenções.

Bom, a essa altura, os Dokis já estarão prontos e, uma vez que chakra boostado FLUA por eles e eu sou mestre em Inton, posso pontencializar o Makyō no Ran e o estender a distâncias maiores, com mais fluidez, rapidez e tamanho. Mas o que é o Makyō no Ran?

Spoiler:



Notem também que eles são intangíveis e isso é de suma importância para o que irei desenvolver:

Vejam que o simples ato de PASSAR PERTO, de UM ÚNICO fantasma, no braço do Shikamaru já o deixou ferrado, atraindo TODO o chakra presente ali:

Spoiler:




Uma abocanhada de verdade de apenas UM levaria todo o chakra da área, imaginem esse mesmo carinha passando por um ser vivo! Eu vejo esse ataque com potencial similar a esse aqui:

Spoiler:



:flora:
:flora::flora::flora:
:flora:
:flora:
Apenas um Doki fará um fantasma adentrar a barreira (já que são intangíveis) com o objetivo de SECAR o inimigo circulando lá dentro freneticamente, uma vez que eles são ATRAÍDOS por chakra e o Sam tem uma quantidade generosa, que ele fez questão de ressaltar. Para ilustrar de forma melhor como eu vejo os Dokis sendo utilizados (já que haverá mais chakra e o boost no que tange a tamanho, velocidade e fluidez), vejam o vídeo abaixo:

Spoiler:



0:26 s
As técnicas até aparentam ter o mesmo funcionamento na drenagem. Mas, não levem ao pé da letra, é só uma alusão. Mas se quiserem levar eu aceito.

E aí entra aquele lance do chakra Senjutsu e seus efeitos quando absorvidos. Bom, os Dokis foram utilizados pela Tayuya já com Selo Amaldiçoado ativo – [06] –, ou seja, eles já são familiarizados com o efeito da energia natural quando combinada ao chakra normal. E, o maior bônus dessa técnica é que o chakra [fantasma] em si é inerte, ele não tem massa [é etéreo], logo obviamente não sofre com a "petrificação" de um corpo com sistema de chakra e células para serem dominadas. É como se o dragão do Mazō passase pelo Naruto SM.

Sobraria então a "loucura" para o Doki ao entrar em contato com o excesso de energia natural, mas isso seria INDIFERENTE, uma vez que eles provavelmente nem consciência têm, tendo sua movimentação influenciada por fatores externos como a melodia específica da flauta e, no meu caso, pelas Kokushin. Não me surpreenderia que fossem corpos mortos.
A segunda parte vem quando eu tiver coragem. :ikemoto:


       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Ter 27 Fev 2018, 12:04
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Giã escreveu:Boa sorte aos dois, espero que façam uma grande luta. Adoro o Davi mas irei torcer pelo irmão rena Sã..

OWWNNNT! Valeu Maninho Gian, TMJ. Coraçaum hetero :s2::gloria:


Defensiva

Com conhecimento do Izanagi, visão compartilhada, estilo de luta subterrâneo e Bunshins me concedendo valiosas informações, automaticamente anulo TODOS os genjutsus de meu oponente.

Lá no subsolo estou protegido de cair em ilusões, e mesmo com conhecimento do Kagerō, é fisicamente impossível o Davi transferir seu chakra Yin e atingir meu original. Quando me fundo com o terreno, me transformo literalmente na matéria orgânica e por consequência todos os meus cinco sentidos são desativados.
Spoiler:
O conceito básico do genjutsu é estabelecer com seu chakra uma ligação com a vítima a partir de um dos cinco sentidos, para assim controlar o fluxo de chakra do cérebro dela e por fim manipular sua imaginação, gerando ilusões conforme a vontade do usuário.

Estão conseguindo entender? Com tão somente uma habilidade já me torno inume as técnicas de confusão ao dispor de meu adversário. Sem contar que mesmo que eu ative um dos sentidos no subsolo, o chakra dele não irá me atingir, ele NUNCA saberá da minha posição, JÁ QUE NÃO PODE SENTIR A MINHA PRESENÇA, portanto, de forma alguma o Davi é capaz de direcionar Yin à minha mente, tão somente por não haver referência disto no mangá e por ser bizarro só de imaginar, rs.

Quero também deixar registrado que, como usuário do Corpo Kami, não preciso ficar subindo à superfície para respirar. Na minha concepção, apenas possuindo o Kagerō faz disto desnecessário, fusão é diferente do que ocorre com users do Moguragakure onde ficam enclausurados em compartimentos fechados no subsolo, mas já aconteceu de juízes considerarem este contra-argumento da respiração. Portanto, meu original a princípio ficará incumbido de três tarefas:

- Dominar o território subterrâneo;
- Sensoriar TUDO o que está na superfície; - Absorver informações dos Kage Bunshin

Kagerō também me protege de técnicas combos como Banshō Te'in + Kyukon, mesmo o meu adversário podendo argumentar que Nagato contra Naruto e Bee tirou uma rocha do fundo do oceano, ele não têm capacidade de fazer isso contra um user da técnica. Eu sei que é bem óbvio isso, mas vale a pena pontuar.

E, após terminar a criação dos papéis Kami, o clone aéreo ficará em Stand By na altura de 60 metros observando as ações do oponente e meu outro Kage Bunshin, que estará planando próximo ao solo.

Algumas citações do Davi-kun que precisam ser refutadas.
@Espadão escreveu: Olha, fiquei com um pé atrás com esse lance aí do Izanagi.

Apenas conhecimento específico das propriedades das células Hashirama levariam alguém a COGITAR o estendimento do Izanagi. Nem um Shikamaru da vida faria considerações do tipo, já que quando se fala em um grande estrategista, o que é levado em conta são dados concretos a respeito do adversário, tanto que levando em conta os dados concretos que ele tinha a respeito do Kakuzu, montou um plano, mas por DESCONHECIMENTO de determinada capacidade corporal do Akatsuki, tal plano falhou.
"Os cálculos de Shikamaru são destruídos":


Isso são 110% de inteligência/Nara dentro no jogo! O Sam no lugar do Shikamaru faria uma estratégia já cogitando algo a mais? Duvidoo, é muito mais coerente o Sam fazer determinada estratégia e falhar, para a partir daí tomar contra-medidas do que o narrado por ele.

Aqui você ignora dois pontos bem básicos que por si próprios já quebram o seu argumento:

1º Shikamaru estava movido por vingança! Tu acha quem alguém que tinha como planejamento inicial ir lutar contra IMORTAIS acompanhado de INO e Chōji estava sendo racional? Acha mesmo que o Nara estava usando 100% da sua inteligência? Claro que se Kakashi não estivesse lá, por mais elaborada que fosse sua estratégia, aquilo daria muito errado, tanto que o Sensei e a Hokage foram unânimes. Shikamaru inclusive esqueceu de coisas que ele próprio já tinha observado, mesmo que Kakuzu tenha citado que suas habilidades eram desconhecidas.
Spoiler:


Shikamaru tinha uma base das capacidades do Jiongu e do Domu, exatamente as técnicas usadas pelo Kakuzu para estender o punho e perfurar o solo[1], mas não fez uso disso e sequer ponderou um "elemento surpresa" segundo a base concreta que possuía (experiência com os jutsus) na formulação da sua estratégia. Além de o vermos numa postura totalmente diferente da habitual em suas lutas anteriores, sendo muito mais ofensivo e incisivo, isto por quê? Por estar movido por vingança. ;) Pessoal vê Jinton na ficha de alguém e já sai deturpando totalmente o estilo do player, não é por que eu tenho um jutsu tão ofensivo que irei me comportar da mesma forma que este Shikamaru vingativo e emocional do início daquele combate. E antes que você cite os elogios que ele recebeu, lógico que mesmo um Nara neste estado será inteligente, porém não nos 110% que você deu a entender. ;)

2º Shikamaru não era user de Kage Bunshin: Aqui entra uma questão de recursos, não de conhecimentos ou inteligência. Kakashi costumava fazer uso de Kage Bunshin até descobrir as habilidades do inimigo. [2] Minha inteligência é apenas 10% menor que a do Kakashi no game, além de eu possuir um estilo de luta de ocultação que é naturalmente precavido, minha decisão segundo meu conhecimento foi analisar melhor suas técnicas, existe algo surreal nisso? Fora que não precisa ser alguém extremamente estrategista para adotar esta tática, pois era algo que o próprio Narutinho usava a torto e a direito, ué.

Diferente do Shika, farei bom uso da base que possuo do jutsu do seu jutsu, não estou aqui movido por vingança, tu não matou matou a minha irmã para eu ser emocional e esquecer do conhecimento, você é apenas um Shinobi que eu preciso de vencer. Lol

Não têm sentido você afirmar que eu serei surpreendido pelo Izanagi por não saber do seu tempo em primeiro instância quando meu objetivo é justamente colocá-lo à prova, analisar a maneira como você aplica esta técnica em si mesmo. E o DB ainda cita categoricamente que a duração do jutsu é variável de usuário para usuário, algo que eu também estou inicio sabendo, já que o conhecimento prévio concede os mínimos detalhes da técnica descritos no DB, por isso não vou me afobar subestimando o inimigo e sair atacando-o com o original deste o início somente por que tenho uma ideia de como funciona. ;)
@Espadão escreveu:Notem que há diferença entre descobrir habilidades do adversário por conta de seu estilo, coisas simples, isso aqui diz respeito apenas à mecânica do jutsu e não é, em nenhum momento, um conhecimento específico adquirido em batalha, a menos que eu dê uma de Kabuto falando do SM pro Itachi e me vanglorie nesse ponto – "Eiii, eu tenho chakra de Ashura correndo em mim!!!" – provavelmente ele nem saberia quem é. Pro Sam, meu Izanagi é efêmero, apenas.
É notório como você subestima minha inteligência, sendo a própria Karin descobriu o timming do Izanagi durante a batalha. Sou sensorial como ela, tendo ainda como bônus o conhecimento do jutsu e ciência de que seu tempo de duração do jutsu é variável - algo que independe de Upgrades. Sasuke chegou às mesmas conclusões que Karin [...], cuja função era apenas observar a luta em stand by, mesmo estando em meio a situações de pressão do combate e estando ensandecido pelo ódio. Se aquele Sasuke foi capaz de analisar e destrinchar o Izanagi com algumas experiências, por que Yo, com a mesma inteligência e podendo fazer uso dela na sua totalidade, não seria? Por quê, sabendo que o jutsu é variável, não cogitaria experimentá-lo com Clones de início? Com todas estas evidências fica visível que seu argumento para anular minha primeira ação é bastante falho.
@Espadão escreveu:O Rinnegan nada mais é que um chakra especial refletido nos olhos como todo e qualquer doujutsu e é isso o que o mangá DIZ [neste caso em específico, uma mutação/involução já que o Sharingan/MS/FMS regride ao doujutsu primordial que o originou] e o Rinnegan desta ficha é NATURAL, tirem suas próprias conclusões!

O fato de habilidades mostradas pelo Uzumaki serem preponderantes nela se dá apenas por questões de balanceamento/versatilidade no game, tanto que nesta ficha o Rinbo Hengoku é liberado para compra, algo que Nagato não mostrou, apenas o detentor original dos olhos. O mesmo acontece com a ficha Espaço-Tempo, que reúne jutsus individuais mostrados por Tobirama e Minato e, assim por diante. Outro exemplo, o Amenotejikara quando liberado era disponível para as duas fichas [Uchiha e Rinnegan], acredita? Indicando "parentesco" entre elas e a verossimilhança do meu argumento. :D

Ou seja, cumpro os requisitos sim e em nível maior que Obito ^^ shajshajshja'
Davi, não adianta fazer estes malabarismo tentando manipular o que já está estabelecido no na abertura! Tu não cumpre os requisitos para usar o Izanagi like Obito, sem selos e de forma estendida, já que não possui a ficha Uchiha e sequer comprou a linhagem do Clã. Se você tivesse o feito este último, seu argumento seria muito mais criativo & convincente, embora as linhagens sirvam para melhoria de status, algum juiz poderia considerar – muito melhor que apenas dizer que possui "Sangue Uchiha" pelas fichas serem parentes hauahuahua.

Sabe a esculhambação que viraria, caso isso fosse aceito? O Rinnegan pode ser desesperado em três Clãs: Senju, Uchiha e Ōtsutsuki. Fazendo junção dos chakras de Asura e Indra, comendo o fruto de chakra ou sendo filho de alguém que o ingeriu. Você usa este argumento de parentesco hoje, amanhã usuário da ficha Rinnegan dirá que seu Izanagi é como o Banbutsu Sōzō por que na sua imaginação ele possui sangue Ōtsutsuki; Os que comprarem o Corpo Kami irão querer usar o Shikigami (com clones e explosivos) da mesma forma que users da ficha Origami;Eu mesmo, tendo o Kagerō no Jutsu, técnica que apenas Hashirama e Zetsu usavam, poderia argumentar que apenas por este jutsu possuo as células Senju, comprar Izanagi e dizer que usarei a técnica à nível Danzō... Percebe o quão falha é essa tua argumentação, abrindo caminho para mais outros absurdos, nos quais inclusive eu poderia usar?

Então, abre-se um questionamento, Davi, qual sua ORIGEM, como user da ficha Rinnegan?

A) Um Uchiha que evoluiu o Dōjutsu?

B) Um Ōtsutsuki que despertou o Dōjutsu?

C) Um Ōtsutsuki que nasceu com o Dōjutsu?

D) Ou seria alguém que teve os olhos implantados na infância, like Nagato?


Gostaria que tu me respondesse isso com embasamento na abertura da temporada ATUAL, não com uma tese frágil sobre as passadas. Essas são questões na qual tu nunca obterá uma resposta, são pontos vazios, já que na ficha Rinnegan não pré-estabelece parentesco, origem ou ligação com Clã algum. ;)

Tua versão do Izanagi, sendo bem otimista aqui, é levemente superior à do Danzō, em virtude de você possuir controle melhor das células Senju e só, e o tempo de duração na melhor das hipóteses irá de 1,5-2 minutos – seu Rinnegan não influencia em nothing. Mas isto é indiferente, eu estarei analisando a técnica desde sua ativação e em médio prazo irei descobrir.

Sua maestria em genjutsu pouco conta neste caso, uma vez que Danzō também parecia ser excelente em gen: Sasuke prendeu em hipnose um Akatsuki que tinha estilo aéreo e experiência com Uchihas, refletiu genjutsu do Itachi, quebrou o Tsukuyomi, tinha nota ALTA no DB3 e naquela altura já tinha despertado o Mangekyō, algo que ele vai em muito a liberação Yin de um Uchiha, mas o velho não somente teve controle de chakra para reverter a paralisação com um Fūin como também, dar um discurso humilhante para o Sasuke, usar Taijutsu contra a Karin e só então usar o gen.
Spoiler:



Fazer todas estas ações dentro do gen e se libertar com extrema facilidade indicar maestria. Ademais, Karin analisou que Danzō gastava muito pouco chakra quando utilizava o Izanagi, mesmo não sendo Uchiha, seus feitos apontam para especialidade na área.
E, pera lá, devido ao meu estilo de luta, apenas UMA técnica do Sam me força a usar, logicamente, um único Izanagi em questões defensivas, algo que poderá ser tocado no decorrer dela. E, tem coisas que a gente precisa quotar.
Deixa eu ver se entendi, você SEM CONHECIMENTO ALGUM quer se defender do Jinton com o Izanagi? :GG:

Teu genjutsu requer selos de mãos, sua reação é terrivelmente precária (40%), sua visão compartilhada é anulável por vários combos da minha ficha e meus ataques até então costumam ser imprevisíveis. Se eu investir furtivamente para usar o Jinton contra ti, você seria morto, pois minha técnica é instantânea e tu não teria qualquer reflexo para ativar seu doujutsu à tempo, da mesma forma como aconteceu com Danzō nesta cena.[3][4] Fora que não precisarei do Jinton pra te pressionar à ativar o Izanagi.
@Espadão escreveu:
@Sam escreveu:Nota-se que tenho uma enorme vantagem neste quesito, sei de praticamente 70% das habilidades mais úteis de meu adversário e sobretudo vantagens da sua ficha, enquanto o Davi de mais relevante só conhece o Kagerō, Paw e Maw, mas não sabe sobre minha técnica ofensiva mais perigosa que inclusive estará mais poderosa, veloz e extensa pelo efeito do Senjutsu.

Mas tu não tem vantagem nenhuma, Sam. Vantagens da ficha HUEAEAUHEA

Um conhecimento te dá vantagem quando você sabe/pode tirar proveito deles, jogar coisas aleatórias assim não faz sentido. :k
Claro que neste aspecto tenho uma grande vantagem, você respondeu com risadas apenas por não ter como refuta-lo. Eu sei do funcionamento de 70% das suas habilidades, mesmo sem saber previamente que você as possui, tu só sabe do Kagerō (mesmo não tendo nenhuma forma de evitá-lo) e dos sapinhos, lide com isso.
:planta:
Já quanto ao chakra, é SURPREENDENTEMENTE ÓBVIO [q] que você é superior em números, mas a diferença entre estilo gera dois pontos muito interessantes:


→ Eu sou certeiro e 100% eficiente no uso de genjutsus voltados ao surrupiamento de seus sentidos [quantidade baixíssima de chakra];

→ Você vai gastar várias vezes, muito chakra à toa! E embora você tenha bastante, sua via de ataque mais segura [o Jinton] gasta chakra para um caralho. Tanto que se manisfesta de forma puramente ENÉRGICA. Esse troço nada mais é que o SEU chakra dissociado em três naturezas em simultâneo através da KT, daí vem todo o potencial destrutivo da técnica.

Vejam também que o Ōnoki capaz de gerar chakra para um Chō Keijūgan e anular a influência gravítica sobre um fucking METEORO acelerado a trocentos km/h em direção à Terra [2], era o mesmo que INSTANTES antes era incapaz de gerar Jinton para destruir a Ostra por não ter chakra suficiente para executar a técnica. [3]
Mas desde quando o Ōnoki tinha chakra nível Bijuu, benino??? :que?:

O consumo do Jinton era problemático para os parâmetros dele e do Mu, mas para alguém com capacidade de invocar um fucking oceano no meio de deserto e usar várias outras técnicas através de um CLONE de um TERCEIRO, se torna algo bastante normal e corriqueiro. Isto falando apenas do meu chakra base, ignorando meu perfeito controle de chakra, maestria em Ninjutsu e Senjutsu.

b]Sou MUITO SUPERIOR aos users de Jinton do mangá[/b], e claro que eu não irei recorrer ao Jinton sem propósito aqui e sei dos limites do meu chakra, mas fique sabendo que tenho plenas condições de usá-lo várias e várias vezes antes das minhas reservas se esgotar – isto numa utilização indiscriminada do jutsu, o que eu não fiz durante todo o evento. Whatever, se isso porventura acontecesse na pior das hipóteses, bastaria eu ir pro subsole e canalizar chakra, como a Kurama e Kitsuchi fizeram.
Spoiler:

Diferente de usted que não terá sossego algum para recuperar o chakra perdido, não podendo se esconder no subsolo ou no ar, pois são áreas nas quais eu possuo MELHOR domínio.
Outro ponto também interessante, em que meu estilo faz o Sam penar, é que ele tem que ser certeiro e isso é praticamente impossível aqui!

Abertura escreveu:Jinton: Genkai Hakuri no Jutsu nível 1 (tamanho base mostrado no mangá - clique aqui - , não pode ser movimentado, seguindo trajetória retilínea - inclui a variação cônica e cilíndrica)

E, dada as vezes que Nagato através de um Path, a quilômetros, spammava Shinra Tensei em diferentes níveis e uma pá de outros jutsus e caminhos exóticos, sustentando várias Kuchiyoses em campo, fica aquela dúvida, quantas vezes sou capaz de usar o mais básico ST? Quantas vezes você é capaz de usar Jintons? A respeito do meu chakra, para as minhas técnicas e modo de uso, eu vejo como extremamente confortável.
Seus genjutsus irei eliminar de uma forma bem simples, mas é um assunto para ser abordado mais abaixo. O Shinra Tensei do Nagato não era ilimitado, se você usar versões mais poderosas, como a dos sapos ou o próprio CST, isso irá te colocar em delay superior a 5 segundos — algo que eu tenho conhecimento e posso analisar sensoriando seu chakra.
Você citou o Karasu Bunshin como gasto adicional de chakra, but no modo que uso isso não existe por um segredinho [inserindo Kokushins inicialmente em todos em campo], permitindo que os três corpos compartilhem em tempo real o montante original do chakra via frequente transferência através dos moduladores. Pensem neles como marionetes que fazem com que eu execute técnicas doando o chakra necessário, mas ainda assim independentes, ou seja, para o resultado final não há desperdícios, tudo muito bem planejado. :D
Isto não pode, seu Karasu Bunshin possui gasto fixo de 10% de Chakra segundo, a abertura, e o chakra enviado aos clones não pode ser reaproveitado e tampouco retorna para o original, a cada utilização deste Bunshinjutsu te custará um down nas suas reservas.
Abertura escreveu:Karasu Bunshin (Bunshin dos Corvos) - 10% chakra pra uso cada, máximo de 2 em campo
E não têm como essa sua estratégia ser funcional, pois se trata de Clones que você cria no ato da luta. Clones esses que são feitos de corvos e uma parcela do seu chakra, onde não há consistência alguma pra prender os Kokushin, é diferente de colocá-las em CADÁVERES mortos ou em CÓPIAS REAIS QUE POSSUEM A SUBST NCIA (carne, sangue e ossos em forma de chakra) DO ORIGINAL, Kage Bunshins.[4] Tu quer ter os mesmos resultados que Nagato que possuía toda uma ENORME preparação num laboratório em Ame[...]
Spoiler:


[...] e Obito que fez o copiou colocando Kokushin nos Jin-Edos em um esconderijo da Akatsuki, isto no meio do combate e isso em clones feitos de corvos e demônios que só são controlados através dos sons, isto não ecziste Davi. Tu só têm visão compartilhada a partir dos clones segundo a abertura, e não Paths, Paths é algo EXCLUSIVO de uma ficha específica.
Spoiler:
Ficha 33 - Six Paths of Pain


Path 1 - Caminho dos Potenciais

* Jutsu qualquer até rank S

* 1ª habilidade


Path 2 - Caminho dos Campeões

* Jutsu qualquer até rank S

* 2ª habilidade


Path 3 - Caminho do Sangue

* Jutsu(s) do tipo ninja

* Elemento Primário


Path 4 - Caminho do Tormento

* Elemento Secundário

* Elemento Terciário


Path 5 - Caminho da Natureza

* Elemento Quartenário

* Elemento Quintenário


Path 6 - Caminho das Invocações

* Kuchiyose extra do Rinnegan à sua escolha.

* Kuchiyose extra do Rinnegan à sua escolha.


Vantagens:

* Visão compartilhada inclusa;

* Rinnegan com todas as suas capacidades oculares incluso;

* Todos os path's se comportarão como path's em questão de stamina e inteligência (são controlados por você);

* Você deve escolher um dos path's para ser o verdadeiro. Se ele morrer, você morre. Ele irá controlar todos os outros fornecendo seu chakra total;

* Todos os path's terão velocidade de acordo com seu status base. Se o Path tiver linhagem, ele upa somente a própria velocidade;

* Mestre Kuchiyose, não tem limite de contratos de sangue;

* O elemento primário se comportará como primário, os restantes se comportarão como secundários;

* Todos os path's possuem o Kokushin.
Se fosse liberada essa estratégia, que utilidade teria a ficha acima? :diga:
Já quanto a stamina, olha, eu nunca vi um ninja de estilo genjutsu CAMPAL sofrer com isso, nem a curto, nem a médio, muito menos a longo prazo. Você pega um Gengetsu da vida e ele ficava de boa em cima da Ostra enquanto ninjas se matavam tentando fazer algo, você pega os ninjas lá do Clássico com o Kasumi e o Kori e passavam uma NOITE INTEIRA de boas manipulando os alvos visando resultados a longo prazo, e olha que eles eram bem bostas em stamina caindo pra um soquinho do Naruto.
Em primeira instância, sim, você não gasta Stamina. Porém, eu não sou como os genins do Clássico e posso te fazer se movimentar com meus jutsus te atacando furtiva e na longa distância, mesmo a possibilidade sendo uma possibilidade remota em virtude do ST e Izanagi, ainda existe.
Ainda tem células do Hashirama poupando ainda mais essas questões físicas. Sharingan e doujutsus em geral causam stress por quê necessitam de chakra para alimentá-los quando ativos e o corpo é forçado a produzir esse chakra constantemente, no JVS já temos determinado montante pronto.
Aqui não têm segredo, você perde stamina com os IMPLANTES e pronto, acabou. As células Senju amenizam o efeito, desaceleram o processo, mas usuário de implante do Sharingan (e neste caso são cinco ativos All Time) gastam tanta stamina quanto users de Speed Blitz.

Mesmo que a luta dure uma noite, o que você dá a entender que aguenta com um braço cheio de gambiarras, se preciso eu fico de sossegado no subsolo apenas recarregando chakra, como Kitsuchi e Kyuubi fizeram, e não gasto energia física. Você por simplesmente manter SETE dōjutsus ativos irá gastar stamina pra carvalho... Olha o que aconteceu com Neji por ficar usando o Byakugan por uma noite:
Spoiler:

:horak:

E aqui estamos falando de um dōjutsu que consome pouquíssima energia e concede um controle de chakra excelente ao detentor, seu Rinnegan e Sharingan SE alimentam de stamina, tanto que até mesmo um user legítimo do Rinnegan e ADULTO adentrava em delay. Kakashi, um não Uchiha like You tinha uma stamina minguada por precisar manter UM implante de Sharingan, algo que impactava também nas suas reservas de chakra, aqui Davi possui CINCO e o estendimento da luta só te desfavorece, caso você não faça uso dos dōjutsu, portanto, neste sentido você está numa sinuca de bico aqui: gaste o Izanagi e fique vulnerável à mais ataques, os conserve e perca gradativamente stamina. Ter implante de Células não o torna um Senju, somente ameniza os gastos. Me pergunto o que acabaria primeiro se a luta ir noite a dentro, meu chakra nível Bijuu ou sua energia física?! :diga:

Para não deixar a luta por muito tempo parada, decidi postar esta parte referente a status. Já está em andamento a parte que fala do desenvolvimento, no qual pretendo postar a noite. ^^



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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Ter 27 Fev 2018, 22:19
I've been waiting a long tiime ♫



       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Qua 28 Fev 2018, 22:06
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As primeiras coisas a serem citadas serão à respeito de alguns pontos que acho importante colocar na mesa, ao menos no que tange à minha interpretação. E, enfim, um pequeno aviso para situar os dois finalistas.

1. O @Sam disse que os bunshins irão perceber a própria alteração no fluxo de chakra através das habilidades Sensoriais. Acontece que as habilidades sensoriais funcionam como um sexto sentido. Partindo do pressuposto que você caiu em um Genjutsu, não parece certo dizer que a sua percepção sensorial permaneceria intocada. O Genjutsu da Ostra é um exemplo disso, e não me parece que com Tsukuyomi, Gamarinshou, Mugen Onsa e outros genjutsus bem aplicados isso mudaria. Claro que existem exceções, o próprio Kokuangyo (que afeta só a visão, até onde sabemos) parece ser uma.

2. O @Espadão quis contestar o fato de que o @Sam poderia saber que o tempo do Izanagi poderia ser estendido, sendo que o mesmo pediu conhecimento da técnica. Isso em hipótese alguma poderia ter sido feito, uma vez que quando se pede conhecimento de algum jutsu ou mesmo de alguma habilidade, o conhecimento dado é completo. Isso quer dizer que o @Sam sabe absolutamente tudo quando o assunto é Izanagi, inclusive o fato de que o jutsu pode ser estendido quando feito sob condições específicas. Não só que pode ser estendido, mas também o quanto pode ser estendido, sabe quais são as variáveis que influenciam nisso e o quanto elas podem ou não influenciar. O que ele não sabe, ao menos no começo da luta, é se o Davi tem ou não tais variáveis.

Vou parar por aqui, uma vez que o prazo ainda não acabou. Mas, se quiserem aproveitar esses momentos finais da luta, que este post sirva como um norte para ambos argumentarem e contestarem as coisas que eu adiantei. Meu voto será dado e (se a organização permitir) vou dar o direito de apresentarem um post como "resposta ao veredito", já que se trata de uma final.

Se houver alguma falha ou algo que me faça acreditar que houve um erro no julgamento, o voto poderá ser mudado ou confirmado. Eu prefiro assim, então se isso for permitido, considerem o próximo post como um tipo de voto provisório. Goodbye. o/
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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Qua 28 Fev 2018, 22:38
A luta irá se estender até 03/03 às 18h no horário de Brasilia

@Sam e @Espadão aproveitem esse tempo para complementar seus argumentos.


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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Qua 28 Fev 2018, 23:57
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Obregadu! dante


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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 02 Mar 2018, 01:16
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Desenvolvendo o Combate - Parte I

Well, aqui vaum meus movimentos iniciais adaptados à luta.




Pós Ação Davi Parte I

@Espadão escreveu:Vamos ao que eu imagino nos meus 3 segundos iniciais:

Adaptação da outra lutcha :

- Farei 2 Karasu Bunshin;

Surgirão como já de costume, com Kokushins acopladas a eles, e eu farei surgir alguns piercing boladões ala Pain Yahiko em mim (em qualquer lugar que desejar).


Um dos clones invocará meus demônios de estimação, vulgo Doki.[...]
ELE :erou: !

E são erros quase que imperceptíveis, porém básicos:

→  Só pode fazer invocações de voo durante três segundos, tá na abertura;)

→  Teus Karasu Bunshin não são capazes de fazer jutsu de invocação!

É OBRIGATÓRIO reunir mais chakra que o normal e moldá-lo sob medida para convocar a Kuchiyose específica e SANGUE para estabelecer a conexão de contrato, assim transportando-a via espaço-tempo — o que não é viável com qualquer clone.
Spoiler:





Estas aves não possuem contrato de SANGUE com suas Kuchiyose (Doki & Ptero), nelas residem apenas um pouco do seu chakra puro para dar forma ao clone, conforme o DB.
Spoiler:
"O corpo dos Bunshin é formado pelas aves."

Já tenho três temporadas de game e sei que clones podem usar os jutsus da ficha, sei que DB do Karasu cita que os clones podem usar as técnicas do usuário, mas não QUALQUER tipo de técnicas. É um caso em especial, o único bunshinjutsu que capaz de fazer jutsu de invocação, por criar cópias que replicam o corpo e o chakra do original, é o Kage Bunshin. Davi com tipo ninja GEN quer obter os mesmos resultados do melhor jutsu de Clone do Tipo NIN num excelente custo x benefício, já que os KSB (Rank B) custam menos que o KGB (Rank A). Há certas técnicas que só são possíveis sua utilização através do original, seria o mesmo que caso se eu quisesse tirar do corpo de meus clones os insetos, o que é impossível. Lol Davi constrói seus posts de forma tão impressionante que deixamos passar despercebidos estes erros argumentativos: ele quer criar Paths no meio do combate e fazer Kuchiyose com clones feitos de CORVOS. Isso é inaceitável, recomendo que repense suas estratégias com as invocações, Mano!
Spoiler:
@Sam escreveu: [...]Inicio criando dois Sage Bunshin, um irá levantar voo e seguir seu caminho o mais alto que puder, enquanto o outro ficará próximo ao solo observando as primeiras ações do Davi.

@Sam escreveu:[...]E, após terminar a criação dos papéis Kami, o clone aéreo ficará em Stand By na altura de 60 metros observando as ações do oponente e meu outro Kage Bunshin, que estará planando próximo ao solo.
Na sequência das ações iniciais do Davi → ele se agachará para fazer contato físico no solo e moldar chakra em suas mãos, o que fará meu Bunshin entender que virá um jutsu de Doton. Notem que, com um sensor que rastreia TODA a natureza ao seu redor, tenho percepção automática disto, sua ação me fará ter o reflexo de bater as asas com intensidade para trás me distanciando até obter + 10 metros (30 + 10 = 40 metros) dele. É a melhor opção, pois levantar voo seria arriscado devido a não saber o tipo de Doton que ele irá aplicar, e sei que justus do gênero são rápidos por manipularem o terreno. Este clone notará em sua frente à plataforma do DCK criada e irá levantar voo para sua altura, usar ataques experimentais com papéis Kami - somente alguns para testar a capacidade de meu adversário. Ele irá ERRAR os papéis mirados nos Clones do Davi e Original, o que lhe surpreenderá, devido a minha maestria com Shikigami no Mai e Ninjutsu — aqui eu já estou sob a influência do Kōri Shinchū. Por estar usando sensor, notará um desequilíbrio em seu meu fluxo de chakra e, somada a minha especialidade na área, entender que um tipo de genjutsu de confiança espacial foi colocado em campo. Mesmo que ele consiga enclausurar meu clone com o Doru Domu colossal que deu a entender que fará, não há problemas, eu apenas liberarei o Bunshin já mais três conhecimentos ganhos: Dai Chidōkaku, Doro Dōmu e um genjutsu de médio/longo alcance que perturbou minha pontaria.




Ação Davi PT II

@Espadão escreveu:[...]Levantarei determinada área à minha frente, a uns 20 metros a partir de mim [creio ser suficiente, considerando que eu tenho conhecimento total do Kagerō e sua capacidade de locomoção] com proporções suficientes para tomar como certo que Sam estará dentro do bloco levantado[...]
Percebe-se neste trecho que o Davi quer mesmo é prender o Sam Original no centro do DCK, no momento em que ele estiver se fundindo com o subsolo! Reconheço que é uma estratégia boa baseada no seu conhecimento, porém insuficiente. Deu para perceber, Juízes e companheiros players, o quão subestimada foi as capacidades do Kagerō, ao dizer que sua fusão com a matéria orgânica é lenta?

A maior contradição deste argumento é que Zetsu, como o melhor espião da Akatsuki, assistiu/gravou as principais lutas da HISTÓRIA do mundo ninja, se infiltrava em qualquer vila, estendia sua vigilância em muitos locais e, segundo o [DB], NUNCA foi visto ou detectado! Lógico que se tivesse uma fraqueza dessas, jamais obteria estes feitos. A transição (fusão/submersão/emersão) depende da vontade do Zetsu, na própria página que Davi postou aparece um deles submergindo rápido, enquanto os outros de forma gradativa. Reparem no spoiler abaixo que TODOS estão descendo e no quadro à direita um "Zetsu atrasado" está em pé, mas logo no quadro esquerdo "desaparece", indicando que concluiu a fusão primeiro que os outros, mesmo sendo o ÚLTIMO a iniciando-la! Isso durou apenas UM segundo.
Spoiler:

Observem que o Zetsu em frente ao que "desapareceu" está fundido até um pouco abaixo dos ombros no quadro direito, mas no posterior progride até quase o pescoço[1] – enquanto os demais Zetsu no traço indicam movimento lento, é só brincar de Jogo do Sete Erros que dá pra entender certinho estes quadros. xD
E têm mais: quando Zetsu e Obito saíram do bosque em que o Uchiha bloqueou o caminho dos times de Konoha, a imersão do Kagerō se mostrou instantânea, no mesmo time da "absorção" do KAMUI [2]! E pasmem ainda mais: o deslocamento do meu jutsu competiu com o jikūkan, com Zetsu chegando segundos depois do Obito no local do combate Uchiha! O sarcasmo que fizeram um com outro indica que literalmente apostaram corrida. [3] Nisto se quebra o argumento do Davi sobre lentidão na transição do jutsu, o que ocorreu em outros momentos apenas pela personalidade preguiçosa do Zetsu Branco, ele não me pega no seu combo antes de eu entrar no subsolo. ANIUEi, Efemérida é uma técnica de impressionante de altíssimo nível, claro que mais veloz que o Dai Chidōkaku, estamos falando de algo que perde compete com um TRANSPORTE ENTRE DIMENSÕES.

E, deixando ainda mais remota as chances de funcionamento da sua primeira ação, meu Mōdō Sennin inicia ativo e irá potencializar a velocidade do jutsu em todas as transições: fusão, imersão e emersão. Isto significa que no momento em que ele se abaixar e tocar as duas mãos no solo, já estou na minha área de segurança (sub) e mesmo que levante o terreno irá levar uns 2 segundos até estabilizar, depois ele pretende ainda moldar TODO o espaço na forma de um Dōmu para só então enviar seu chakra absorsivo por TODA extensão da criação. Isto me dá bastante tempo para cruzar a extensão do DCK e voltar pro subsolo, pois meu jutsu permite percorrer distâncias enormes em alta velocidade e minha intenção inicial é percorrer 25 metros de comprimento, mesmo inconsciente passo pelo seu DCK de 20 metros. A partir daí sigo meu planejamento de ir até o subsolo, mas com base no conhecimento que o oponente têm também o meu melhor Doton campal, irei me distanciar na diagonal abaixo/trás 10 metros e ir 35 metros abaixo.




Relação Sam x Kikaichū

De acordo com o DB, os insetos do Clã Aburame possuem uma relação simbiótica muito íntima e intrínseca com seus mestres, observem:
Spoiler:
Destaque para os trechos:

"Este é o resultado da sua conversa diária, leais como se fossem parte dele, os insetos lhe obedecem."

"Com o passar dos anos as conversas ficam mais complexas, a ligação entre o mestre e os insetos fica mais forte".

Isto significa que meus insetos são extremamente leais e submissos, possuímos uma relação de confiança e ótima comunicação. O que quer dizer que se eu mandá-los à direita, eles irão. Se eu mandá-los para a esquerda, igualmente, e assim por diante. Como animais adestrados,  meus Kikaichū possuem hora para comer, o que significa que não absorvem do meu chakra ininterruptamente. Eles sabem a exata hora exata de fazê-lo. Conversas complexas também se desenvolveram entre nós com o passar dos anos, e dentre estas conversas mais complexas, há uma ORDEM bem específica que eles seguem cegamente:

- NUNCA COMAM DO MEU CHAKRA QUANDO EU ESTIVER ABSORVENDO OUTRO CHAKRA!"

Nos grupos do Wpp, @Espadão, @Uman e @Sam tiveram uma amistosa discussão sobre este bom ponto: os insetos se tornam pedra no corpo de um usuário do Mōdō Sennin ou não? Caso comessem do chakra natural, obviamente, mas há ordens e comandos de seu mestre que eles seguem com fidelidade.

Aqui eu inicio no SM, porém meus insetos estarão em Stand By em meu corpo. Dando seguimento à ação subterrânea do tópico acima, o Sam original irá parar de absorver Energia da Natureza e gastar o Senjutsu restante em seu corpo – invocando um Kage Bunshin, o mesmo que foi puffado na superfície e lhe deu informações iniciais – revertendo o Dai Chidōkaku que Davi levantou no início da luta – fazendo com que o terreno retorne a forma plana.
Spoiler:
Caso algum juiz discorde do método acima, ainda posso invocar o Fukasaku na salinha DCK, criada por mim no início da lutcha, para bater em mim com seu bastão encantado Anti-Senjutsu e vazar :v. Assim, meu SM é desativado.
Minha ficha permite controle campal em todos os alcances e também no subterrâneo, já que estando conectado com a própria Terra não há necessidade de usar a técnica da forma tradicional, batendo as duas mãos no chão – basta materializar minhas palmas, canalizar chakra e do subsolo mover o terreno à distância. Sua elevação de terra caiu como uma luva aqui, pois desta forma desativo o SM em segurança e posso liberar meus insetos. "Mas Samsito, você está DENTRO DA TERRA, de que forma faria isso?
Spoiler:


Exatamente como representado no desenho, criarei um tipo de duto quadrado com DCK para liberá-los e escondê-los no local por um tempo...

Ps: os pontinhos pretos são os insetos, ou era pra ser. xD
Após a ação do spoiler acima, junto os punhos e canaliza chakra natural por 10 segundos e retorno ao Modo Sennin.[1]




Kagerō + Sensor vs Ostra

Davi indicou que invocará a Ostra em dado momento da luta, após estabelecer seus gens Campais:
@Davi escreveu:Ou seja, já é ÓBVIO que eu não vou deixar minha Ostra exposta, muito menos invocá-la dos instantes iniciais [isso seria muito amador da minha parte HUSAHUAH], e embora o Sam a conheça de lutas passadas, ele não sabe que eu a possuo e não é bruxo, como Leandro gosta de falar. Minha intenção é fazer o tal bunshin que cuida dos genjuteços invocá-la no meio de toda distração causada por mim durante a batalha.

Ou seja, em determinada parte do campo, parcialmente isolada e aleatória, ele vai se meter no solo com o Moguragakure e criar um SALÃO com o Chidōkaku, com detalhes que surgirão no futuro.
Mesmo não "sendo bruxo", meu conhecimento TOTAL da Ostra de lutas passadas é um fato irrefutável. Embora ela anule sensor de chakra quando o gás se alastra pelo campo, no momento da invocação não. Meu original e Kage Bunshin que estão no subsolo contam com o Sensor ativo, em vista que o Kagerō me protege das técnicas ilusórias do Davi, portanto, eles irão perceber através de uma destas formas abaixo:

→ Reconhecer o tipo de chakra da Ostra no momento da invocação;
→ Sensoriar a Modulação no subsolo;
→ Detectar o chakra do Bunshin na Sala CK;

Gostaria de deixar claro o quanto pretendo explorar nesta luta o potencial do meu sensor. É o mais completo de todos, uma vez que além de influenciar nos reflexos, detectar chakra e poder analisá-lo, é sensível à TODA a natureza ao redor do user: isto incluso plantas, árvores, raízes, nuvens, ar e a própria terra. É literalmente como se estar conexão automática e constante com o ambiente. Reparem em nas páginas abaixo sobre se tornar um só com a natureza, e as ondas de energia vindo de todas as direções:
Spoiler:


Conexão tão forte a ponto de uma ave confundir o Naruto com um elemento da natureza.
A imagem ilustra bem a mecânica do Sensor, sua sensibilidade ao chakra do ambiente em variadas direções.
Spoiler:
Zetsu Negro foi dito ser O PRÓPRIO SOLO devido à capacidade do Kagerō, possuem ideia da impacto disso? E não é mera frase de efeito, pois uma vez que se funde com o solo, torna-se em decorrência UM SÓ com ele – e os feitos de espionagens surreais do Zetsu corroboram com isso. Portanto, poderíamos considerar que com o Kagerō eu detectaria tudo o que está acontecendo no subsolo e superfície, via sensor físico? Do subsolo por, mais do que estar dentro, SER ELE. Dá superfície por fazer contato com os passos do Davi! Não pretendo me prender à esta estratégia, mas fica como reflexão para algum juiz considerar.

O que é inegável é que eu percebo a ação do Davi no subsolo para esconder a Ostra, também sensorío que chakra está sendo liberado para o campo a partir daquele local e o do próprio Clone, uma vez que que não estou sob a influência do genjutsu, minha "visão sensorial" se assemelha à essa – só imaginem fluxos de chakra do Davi e Ōhamaguri ao invés dos Kage.
Spoiler:

Embora não possa afirmar com toda convicção que é a Ostra, o sensor/experiência indicará esta opção, como um chakra familiar, e, já com estando esperto ao fato de meu oponente saber que sou usuário do Kagerō – devido a sua estratégia inicial meticulosamente preparada pra counterar o jutsu & int 90% –, meu clone irá em direção ao local na frente e Sam original logo atrás, dando cobertura.

Quando chegarmos próximos às paredes do Chidōkaku do Davi, criarei um corredor com Chidōkaku da minha ficha para MEU CLONE se materializar na forma Kami. O original manterá a fusão orgânica do Kagerō. Notaremos a posição do Bunshin do Davi que estará em parceria do Molusco. Logo, será o primeiro atacado. Meu clone irá tocar à parede do CK por fora, colocando-a sob influência do Keijūgan no Jutsu, para reduzir levemente sua massa, e assim lançar Weapons Senpō: Kami Hien [1][2][url=https:/leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/317/17.jpg][3][/url] para atravessá-la, mirando no Clone Hildr. O Bunshin dele será pego desprevenido por estar com Rinnegan anulado pela escuridão, não terá qualquer reação à este ataque surpresa, se desfazendo em Corvos, o que me dará conhecimento do tipo de clonagem, mas que não terão para onde fugir pela irracionalidade das invocações e ambiente fechado. Fūton é naturalmente cortante e upado por Senjutsu fará um estrago muito grande, os ataques irão continuar até extinguir as aves por completo.

Vale lembrar que, segundo o post do Davi, o gás será direcionado para pequenas saídas de ar criadas por ele mesmo, logo, derrotado o Karasu, meu clone que entrará na sala não cairá em genjutsu. E mesmo se caísse, detectaria a Ostra por contato físico, visto que será um espaço quadrangular nas proporções da Kuchiyose e as ilusões do não alteram a percepção do ambiente, como vimos no mangá onde o cenário da guerra intacto. Meu clone poderá estar vendo miragens, mas saberá que ela está naquela sala, em alguns segundos irá encontrá-la. Para matá-la, apenas moldará um papel Kami embebido de Fūton em forma de lança GRANDE, reduzir o peso desta Kuchiyose inofensiva com Senpō: Keijūgan e atravessá-la de ponta a ponta.

Davi na superfície não saberá nada do que aconteceu: uma por ser um ataque silencioso e furtivo, duas pela informação do clone dele não retornar ao Original e sobretudo pela visão compartilhada estar anulada pelo seu próprio combo! Diferente do que Davi disse, o KSB no Chidōkaku subterrâneo enxerga o que rola na superfície, mas o original não vê nada que acontece lá embaixo, APENAS A ESCURIDÃO, observem:
Spoiler:


Reparem que Nagato só percebe que o Chikushodo estava DENTRO do Sapão após ele ser cuspido.


Então, não há dúvidas de que a Ostra é tirada de cena. Fora meu original estar em modo Kagerō na espreita, caso alguma coisa der errado dentro do compartimento, para usar Jinton pequeno na invocação/invocador e resolver o problema. Mas não creio que será necessário.


Decidi postar logo mais uma parte do meu argumento, para não ficar enorme e causar canseira e dificuldade de compreensão nos juízes e leitores. Já está em andamento a parte II, publico em breve.


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 02 Mar 2018, 14:45
Isso vai dar uma dor de cabeça...

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 02 Mar 2018, 20:17
Isso de esperar pelo outro não dá certo. Também estava cuidando de assuntos pessoais, sry.

Farei um post abrangendo questões ofensivas e respondendo aos erros do Sam e, como diz meu amigo @pluuuuffff, o xeque-mate virá. :P


       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 02 Mar 2018, 20:18
@Espadão escreveu:Isso de esperar pelo outro não dá certo. Também estava cuidando de assuntos pessoais, sry.

Farei um post abrangendo questões ofensivas e respondendo aos erros do Sam e, como diz meu amigo @pluuuuffff, o xeque-mate virá. :P

Paga direitos de autor, cabrone @Espadão.


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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sex 02 Mar 2018, 20:19
Num vem me extorquir não, citação já basta. u.u


       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 03 Mar 2018, 06:05
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Desenvolvendo o Combate - Parte II

Here We Go!

Kage Bunshin Aéreo

"Algumas minutos atrás... "

Ação Inicial Sam escreveu:O clone seguirá tomando rumo até atingir uma altitude de 60 metros. Quando chegar no seu destino, irá criar nos ares uma quantidade enorme de papéis que me servirão para os mais variados fins.
Esta ação de afastamento foi premeditada por estilo para mim também ter um domínio aéreo, me precavendo de ataques surpresas como ocorreu na luta contra o @Uman – Boruto Stream. E, ao ver outro inimigo com um par de Rinnegan, dado meu conhecimento acumulado, este instinto faz todo sentido. Mas de toda a forma, a ação deste clone em tomar altitude não é dependente das do adversário, visto que minha ficha foi primordialmente montada para estabelecer domínio aéreo, ocultação e um pouco de controle campal. O Kagerō era apenas o jutsu que faltava para ficar completa. Portanto, espero que não desconsiderem esta ação do meu clone.

Prosseguindo... Passado o efeito do meu Rinpungakure, este Sage Bunshin irá notar, mesmo que nesta distância bem acima, algumas coisas interessantes:

- Dai Chidōkaku inicial;
- Três Demônios Estranhos em campo;
- Sentir o chakra da Ostra no subsolo;
- Um Bunshin do Davi fazendo selos de mãos constantemente;

Em primeira instância, reação dele será recuar na diagonal para mais pra 20 metros e subir 10 = 70 altura x 50 (30x20) comprimento. Criará correntes aéreas ao seu redor com Kiryū Ranbu por precaução, em virtude de sentir o chakra do Molusco. Vale frisar que mesmo não entendendo na totalidade o que ocorre em campo, POR ESTILO, este Clone Aéreo não cai nos gens campais do Davi.

Vejam bem, são 70 METROS de altura e 50 de comprimento, nem mesmo o chakra do Kirigakure no Jutsu, cujo principal componente é a umidade do ar, chega até essa distância, estarei bem além da área de atuação do campo hipnótico! Chakra Yin precisa ser meticulosamente direcionado e enviado pelo campo, para se alastrar na horizontal e pegar muitos alvos de uma vez, entretanto, não existe UM caso no mangá no qual algum gen deste tipo pegou um voo user nesta altitude.

Como por exemplo, alguém acredita que as frequências de chakra Yin do Kokuangyō do Hashirama pegariam o Deidara e Ōnoki nesta cena?
Spoiler:
Não rola :fem:

Este meu clone, que já com a criação de papéis finalizada mantendo-os suspensos no ar, iniciará um ataque massivo à distância mirando nos demônios, os quais são os alvos mais fáceis pelo tamanho e meu foco por aparentam ser perigosos – fora a possibilidade de ampliar o campo de visão (compartilhada) do meu oponente, algo que conheço. O KB ignorará o Davi Original, pois sabe do Izanagi, os Doki receberão de cima uma enxurrada de Senpō: Kami Hien, cuja velocidade e poder estarão amplificadas pelo SM, direção e controle pelo Kiryū Ranbu, e nível de corte/perfuração aumentados pelo Hien – Tudo isso adicionado ao controle natural do Shikigami no Mai.

O Senpō: Kiryū Ranbu também pode criar fortes correntes aéreas na direção dos Doki para ampliar a speed do combo, será como um vários tiros teleguiados em ALTA velocidade! :ana:

Davi não poderá fazer nada para defendê-los, em vista que seu Fūton é muito inferior ao meu, que ainda estará com a gravidade à favor. ST só protegeria a si próprio dos ataques, caso tente usar alguma variação mais forte irá atingir as próprias invocações e tirá-las de campo. Sem dúvidas com esta ação eu elimino os Doki, até porque Angels >>> Demons.
:ikemoto:

No final, basta eu suspender novamente os papéis lançados e guiá-los até mim, usando o poder do Shikigami & Kiryū Ranbu. O alcance da manipulação da danças dos papéis estará também ampliado, devido ao poder Sennin.

Este Clone se manterá nesta altitude com os papéis armados, para caso o Davi possua/invoque o mesmo pássaro do meu adversário anterior, Ptero. E irá direcionar o mesmo combo massivo contra a invocação, mesmo que Davi consiga protegê-la em primeira instância, hora ou outra os papéis perfurantes irão acertá-la. E então, Davi ficará sem opção aérea e inferioridade subterrânea, no campo de batalha como alvo fixo e suscetível a ataques meus vindos do subsolo e de cima. Eu ainda posso desinvocar o Ptero com o clone subterrâneo criando um DCK pra cima, para bater em seu corpo com força, no momento em que ele estiver planando próximo ao solo. Importante deixar que este clone está na forma Kami Completa, não espalhado, para poder guiar os papéis e usar Jinton caso a situação exigir – como por exemplo, ser atraído pelo Banshō Tein.




Genjutsus

Irei usar como referência um post do próprio Davi na sua primeira luta.
@Espadão escreveu:Diferenças entre Genjutsus

Bom, há básicas diferenças entre genjutsus, Stark, vou tentar destacar as que interessam aqui. Primeiro, existem genjutsus de alvo fixo (vamos chamar assim) e os genjutsus campais, com alguns exemplos você notará as diferenças entre eles.

No primeiro exemplo destacam-se Tsukuyomi, Yubi no Genjutsu, Genjutsu Sharingan, etc. Todos esses genjutsus só funcionam em um único alvo e precisam de contato visual, olho no olho — por isso Chiyo afirmou que para enfrentar um Uchiha, deveria no mínimo ter duas pessoas para que caso um for pego em genjutsu, o outro o libertaria. [1] Só necessitam de um kai básico realizado por um agente externo e, caso você seja habilidoso, escapará por si só.

Já no segundo exemplo enquadram-se os genjutsus campais, são os que o usuário libera chakra Yin em campo e todos naquela área são afetados, nele destacam-se Kokuangyō, Magen: Jubaku Satsu, Raigen: Raikōchū, Mugen Onsa e os demais presentes na minha ficha (Kori Shinchū, Magen: Kijō no Rōkaku [Ostra], Kasumi Jūsha). Como o chakra é liberado em campo, a dificuldade em quebrá-los é maior. Pegue o Kokuangyō e veja que nem o Hiruzen tentou usar o kai mesmo tendo 5.0 em genjutsu no DB, isso por provalvemente já saber que era de campo.

Os campais poderiam ser subdivididos em dois grupos; os momentâneos e os duradouros. Na primeira categoria o chakra Yin é liberado para colocar vários alvos em um genjutsu, mas só dura o tempo de estabelecer ligação entre usuário e vítima, podendo serem quebrados, refletidos, etc. e como exemplos teríamos o Raigen: Raikōchū, Jubaku Satsu, etc. Na segunda categoria, o chakra Inton é liberado em campo constantemente, dessa forma não adianta você tentar usar o kai, pois se o fizer, imediatamente é posto sob influência da técnica novamente (Kokuangyō, Magen: Kijō no Rōkaku [Ostra], Kasumi Jūsha, Kori Shinchū).

E, é exatamente por isso que o seu Sharingan (não importando o estágio) é ineficaz contra meus genjutsus, independente do nível deles. Você pode identificá-los, claro, saber que é um genjutsu, mas não pode livrar-se deles.
Análise perfeita, impecável! Sabendo do Izanagi e possibilidade de meu oponente ser excelente em genjutsus, não pretendo disputar genjutsu com ele. Entretanto, gostaria que entendessem que não sou um noob na matéria, mesmo não sendo diretamente user. Possuo nota 5.0. e isto influencia na capacidade de usá-los como especialista, sair mais facilmente, resisti-los e sobretudo nos conhecimentos gerais acerca da arte. Sei da existência de todos os tipos de gens que Davi citou: de contato, de alvo, oculares, campais, etc. Nota máxima indica um grande conhecimento, maestria é a inclinação natural e aplicação deste conhecimento. Isto significa que posso IDENTIFICAR os gens do meu oponente, mesmo não podendo quebrá-los com facilidade. Não concordo que meu sensor estará inutilizado na superfície, pois o ÚNICO genjutsu que faz isso é o da Ostra, que por sinal já tratei de cuidar, em virtude de produzir uma capa ilusória para o Molusco e Gengetsu se ocultarem.
Spoiler:

Como irá identificar os genjutsus, Sam? Uma vez que a Ostra foi tirada de cena, meu Bunshin que estava no subsolo usará a estratégia do "bate sai" voltando a superfície para fazer ataques Kami experimentais, pressionar a usar outros jutsus, achando é o original, pois diferente de mim ele não consegue diferenciar KB do original pela quantidade de chakra. Meu clone irá perceber coisas estranhas, como "clones de tinta" Kasumi Jūsha e sua direção espacial terrivelmente afetada. Não concordo que meu clone não irá perceber de alguma forma que o campo está repleto de genjutsus, pois tendo grande conhecimento na área pela nota, inteligência de 90% e SENJUTSU fluindo em seu corpo e tbm upando as nossas capacidade na área [veja spoiler abaixo], será uma conclusão óbvia, mesmo que não descubra com exatidão a mecânica de cada ilusão.
Spoiler:

Após meu clone puffar ou ser destruído pelo Davi, a experiência retornará ao original que estará fazendo sensoriamento das ações do Clone x Gens Davi a partir do subsolo. Crio outra vez o Kage Bunshin, já ciente das técnicas campais das quais não será tão fácil assim quebrar. Faremos o mesmo que Hiruzen fez para quebrar o efeito do Kokuangyō: eliminar a fonte do gen!
Spoiler:


Embora não estivesse sendo usado gen, Hinata e Sakura nesta cena cogitaram a aplicação de um gen campal e sua forma de countera-los. Tal como a visão do Byakugan, com sensor usado do subsolo sentimos as fontes de chakra Yin e suas posições, já sabendo que são clones de corvos devido ao embate no Salão Ostra. A estratégia ofensiva virá no próximo tópico abaixo.




Ofensiva


Tiradas suas Kuchiyose de cena (Ostra, Ptero e Doki), só restará o Davi Original, Karasu Bunshin e Genjutsus em campo. Ditarei minha estratégia por partes para facilitar a compreensão:

01. Criarei dois pequenos corredores subterrâneos (como dutos) com o Dai Chidōkaku, a fim de que os insetos que estão escondidos no subsolo (lembram?) surjam em campo, EMBAIXO dos dois Karasu Bunshin do Davi com a seguinte ordem: devorem o chakra do primeiro alvo que virem e nunca cessem até não encontrá-lo mais no cenário!
Spoiler:

Como visto na página, eles são atraídos pelo chakra do inimigo e nestes clones residem tanto o dos corvos quanto o do Davi. Os clones dele serão surpreendidos e se dispersarão em corvos[1], mas os insetos continuarão perseguindo os corvos não deixando que os clones sejam refeitos. Ficará um ciclo sem fim, pois para cada corvo que compõem os clones, dezenas de insetos! Segundo o DB, um BANDO de insetos pode ser liberado, e tomarei aqui a vantagem dele ser IMUNES aos genjutsus. Davi não poderá fazer nada contra isto, uma vez que suas técnicas gravitacionais apenas afastariam seres minúsculos SEM MASSA para sofrerem este tipo de dano, ele precisaria de um Katon abrangente, porém não colocou na ficha. :/ Assim, as técnica campais do Hildr são automaticamente desativadas e posso atacá-lo com mais intrepidez .

02. Sem clones, ele estará dependente da pseudo-imortalidade do Izanagi. Usarei uma versão campal do Senpō: Rinpungakure no Jutsu com o clone aéreo a partir de 50 metros de altura, ele voará lentamente (quase imperceptível) pra frente na mesma altitude para se aproximar do ponto onde Davi está. Tomarei como vantagem a técnica não precisar de selos, o clone cuspirá continuamente o pó brilhante que irá limitar a capacidade do Rinnegan. Usarei o benefício do Kiryū Ranbu p/ guiar mais rapidamente o jutsu ao do oponente.
Spoiler:

03. Os insetos estarão emitindo meu chakra por todo o cenário através do Mushi Jamingu no Jutsu enquanto perseguem os corvos, no meio da bagunça alguns papéis serão enviados próximo ao Davi a fim de seu dōjutsu ser confundido, pelo desconhecimento da técnica e SABER que posso aparecer há qualquer momento – perdido, exatamente como Itachi ficou nesta página.
Spoiler:

04. O Clone Aéreo iniciará outra enxurrada de ataques com armas Senpō Kami Hien de cima, para pegar o Davi às cegas e perfura-lo completamente. Se ele não ativar o Izanagi aqui, estará morto, pois nem mesmo o Shinra Tensei será capaz de evitar tamanha quantidade de ataques, uma vez que possui delay de 5 segundos, será atingido por uma arma de papel ou outra. Veja abaixo como tão somente uma técnica seguida da outra se torna muito problemática contra esta defesa, aqui são MUITAS.
Spoiler:


05. Aqui eu já saberei se o Izanagi já foi ativado ou não, pois como Karin posso sentir a precisa quantia de chakra aplicada na execução do jutsu e notar o fechamento dos Sharingans no braço do Davi. Inclusive, guiar os ataques de papel no próprio braço Du Espadanzō dele para forçá-lo a ativar a técnica. E aqui ele experimentará num verdadeiro C-A-O-S, pois estará cego, sem suporte de gens, vendo sinais de chakra pra todo lado, recebendo ataques de cima e tenso para o que pode vir por baixo. Parece que o juego VIROU, naum é, Davizito?
:ikemoto:


06. Meu clone subterrâneo irá ressurgir no meio da confusão já com Jinton armado. Davi irá MORRER, porém aparecer atrás do Clone como Danzō fez com Sasuke[...] e usar alguma técnica da sua ficha para contra-atacar, provavelmente Kyukon no Jutsu. Mas irá se frustrar, por se trata de apenas um KB – que levará a informação ao original. Aqui ele certamente usou o Izanagi, depois disto basta o Sam original lá do fundo do subsolo sensoriar seu chakra até perceber uma queda nas reservas do Davi.
Spoiler:

E com isto, eu já sei exatamente o timing do seu Jutsu. Posso realizar outros combos de confusão como este para forçá-lo novamente à usar o Izanagi, para pegá-lo com um Kage Bunshin surgindo do subsolo no delay final do jutsu (fazendo contagem regressiva 5...4...3...2...1) com um Jinton, desta vez certeiro e mortal!

Meu original ficará o tempo inteiro no fundo do subsolo, ele de forma alguma irá q superfície sabendo que o inimigo pode aparecer nas suas costas e matá-lo com alguma técnica. Estará absorvendo informações, sensoriando a ação do Davi e meus clones, que estarão fazendo pressão com Rinpungakure + Mushidama + Mushi Jamingu + ataques Kami. Tudo com o objetivo de pegá-lo no delay do Izanagi.
Spoiler:

Questões Defensivas


Banshō Ten'in: Davi no máximo o usaria num no clone aéreo, mas será que cometeria a ESTUPIDEZ de atrair zilhares de armas altamente perfurantes contra ele?

Chō Shinra Tensei: iria torrar seu chakra e causar uma destruição no cenário. Enfim, improvável que pegue o original em Modo Kagerō no fundo do subsolo.

Mateki: Mugen Onsa: Totalmente counterado pelo Kyōmeisen ou Kiryu Ranbu do meu clone aéreo. Sou indiretamente usuário de Gen sonoro, ao ouvir o som teria a reação automática de usar uma destas técnicas e evitar o jutsu. Após isto, basta fazer bom uso do conhecimento e desativar a audição através do Corpo Kami. E os sons não atingirão o original no subsolo.

Dorō Dōmu: Sendo óbvio ou não, pegando um clone nisto viraria pedra em virtude de não saber nada sobre meu Senjutsu – na verdade é um LEIGO no assunto.

Raigen: Raikōchū: O genjutsu mais efêmero da ficha dele, do qual meus clones podem se libertar com um simples Kai.




Logo mais escrevo minhas considerações finais e a justificativa do por quê venço esta luta, em qualquer cenário que seja criado.



The Sunshine Couple:
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Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 03 Mar 2018, 17:50
Desculpem qualquer coisa, escrevi pra caramba só agora à tarde, leiam tudo! :ana:

Kagerō burla todos os meus genjutsus? Eu ri. Você não ganha nenhuma capa anti-genjutsu não, Sam. O que acontece é que por característica da própria técnica, os fótons carregados de Inton de um Raikōchū, por exemplo, não chegariam à sua visão, por você estar dentro do solo, isso no que tange a genjutsus visuais, olho no olho – embora eu duvide que isto realmente traga desvantagens a outros sentidos, como já defendi anteriormente [1] –, mas isso não acontece de forma nenhuma com genjutsus campais, oras essa.

Debaixo do solo você continua tendo percepção espacial, noções de profundidade e as utiliza para movimentação, do contrário se tornaria rocha amorfa e nem sairia do lugar [o que já me faz idealizar um sensor dando suporte a isso tudo], ou seja, Kori Shinchū no Jutsu continuaria a lhe afetar quando entrasse na área de atuação e, tendo eu conhecimento total da técnica, faria com que chakra Inton se propagasse por vastas áreas, o que inclui solo e subterrâneo, já que além de mestre no que eu faço, meu chakra é boostado.

Nesse aspecto, sua localização pouco me interessa uma vez que são genjutsus CAMPAIS, e honram a classificação. No quarto parágrafo do meu primeiro post, já está bem colocado. Recapitulando, dentro dessa área, qualquer ataque do Sam é inútil, redirecionando-o. Está sob influência do KS não quer dizer que automaticamente seus ataques são redirecionados, afinal tal percepção quem controla é o clone [em períodos intercalados].

Para esclarecer as coisas de uma forma bem superficial, a dinâmica será essa; para que o Sam me ataque, ele tem que passar pelos genjutsus, mas ao tentar passar pelos genjutsus, ele perde a capacidade de me atacar por não me localizar. Embora ele tenha a ficha voltada ao metagame, a diferença sutil é que esse meta sempre estará dentro do meu. Todo o papo de dominar campo é furado, já que quem cobre realmente o todo campo de batalha, sou eu. [2]

Meu argumento em nenhum momento foi quebrado, Shikamaru obviamente estava movido por vingança, mas desde quando isso deixa alguém como ele com menos capacidade intelectual? O mangá mostrou o contrário ao colocar todas os planos do Nara como muito bem trabalhados. E o recurso a que me referia não era Jiongu nem Domu, mas sim que Shikamaru não sabia que as partes do corpo do Kakuzu mesmo quando separadas poderiam se movimentar, devido à presença dos corações/máscaras. [3][4][5]

Sua inteligência não é 10% menor que a do Kakashi, sua inteligência é a mesma que minha, do Sasuke e do Kakuzu, sendo todos parâmetros apenas para efeitos de comparação. Karin observou um conjunto bem específico de informações (o Izanagi JÁ upado, era o caso de Sasuke tb, mas não é o caso do Sam, ele sabe do normal), de fora, com recursos sensoriais intactos, também auxiliada pela visão, o que não ocorre aqui devido às trocentas miragens e à Ostra.

E, apesar de entender o Pedro (@HalloweeN) falou, Obito tinha o mesmo conhecimento do Sam quanto ao Izanagi [6], o Izanagi que foge à regra é fruto de um hack junto às células de Senju Hashirama, transmigração de Ashura, habilidade comprada à parte aqui no game e que no mangá não tem nada a ver com a técnica já que são coisas de clãs distintos. [7] Daí então Obito associou às células de Hashirama e ao conhecimento que ele tinha delas para concluir que o Izanagi estava sendo estendido.

O ponto que defendo é; do Izanagi o Sam sabe de tudo, óbvio, já quanto a fatores externos e independentes, ao hack que o "upa", não. Fora que é desnecessário prolongar isso, só quis argumentar trazer esse ponto à tona, pq a princípio achei interessante. Mas, a longo prazo obviamente ele seria capaz de fazer testes, etc,m claro, disso não discordo, mas isso seria mais coerente caso não estivesse sob efeito de genjutsus e sua percepção sensorial alterada, pra não dizer pior.

Quanto à questão de linhagens. Não fiz malabarismo nenhum, já que o Izanagi mostrou-se moldado por circustâncias, não tem nada estabelecido em abertura, tá brisando. Já o Shikigami no Mai também tá trocando as bolas, ele é específico para livre movimentação e criação de papéis no jogo como descrito, os jutsus e a capacidade de criar Origami estão colocados como separados na ficha.

Já quanto as suas alternativas sobre a origem do Rinnegan, qualquer uma pode ser considerada, menos a última delas. Não tenho implantes, minha ficha não tem Implante Rinnegan, não é preciso dizer explicitamente que o Sharingan da ficha Sharingan é natural por que é algo óbvio, por exemplo. Isso por si só caracterizará chakra especial de qualquer forma, seja Ashura + Indra ou Ōtsutsuki no geral. E todos os outros argumentos seriam para falar que tenho mais de 60 s por olho, apenas, o quanto aumentará vai dos critérios e interpretação dos juízes. Eu me coloquei acima de Danzō por questão de linhagens e um conjunto da obra, eu não vou sair usando Banbutsu Sōzō, Izanagi é a aplicação da "Criação de Todas as Coisas" somente em mim.

@Sam escreveu:Deixa eu ver se entendi, você SEM CONHECIMENTO ALGUM quer se defender do Jinton com o Izanagi? :GG:
Não me referi ao Jinton, já que em último caso não passa de um ST com boas proporções, de modo solo, Izanagi não é pra isso. Agora, dentro do meu estilo, não preciso me preocupar com ataques, ainda mais conhecendo a única técnica que poderia me trazer surpresa nessa questão de ocultamento, que é o Kagerō.

Você estando na área dos meus genjutsus campais, não tem alvo para usar ataques focados, até tem, miragens e se estiver fora, não pode me detectar e a distância será enorme. Seria o mesmo caso do Mū vs Gengetsu. Não sabemos as circunstâncias da batalha, o campo, mas podemos concluir com firmeza que o Tsuchikage não lidou bem com o genjutsu, já que a Ostra apareceu INTACTA na guerra. Ou seja, voo por si só como ele citou, não é eficaz e, dada determinada distância os ataques dele via clone são ineficazes por não ter alvo, já que continuaremos eu, Doki e clones oculto. Nessa altura que citou eu não tô nem aí pra ele, quiser ir pra estratosfera, fodace, HUE.

Aliás, o que me impede de aproveitar as correntes de ar do Sam, usar as minhas juntas e aumentar a área da técnica? :fem:

E, dentro do meu estilo, a Ostra é indetectável, indestrutível, ao Sam [só duas coisas fariam frente a isso; Byakugan e Sensor Maldade, como o Zeref]. Mesmo que ele estivesse fora da área do Genjutsu como narrou, a Ostra continuaria oculta dentro da área do gás (da mesma forma que continuou oculta ao esquadrão sensorial em Kumo, FORA do genjutsu) assim como eu, assim como meus clones, assim como os Dokis, um possível flood de Shikigami no Mai como tentativa desesperada de encontrá-la não é funcional por motivos óbvios; a ostra não se encontra na superfície. Ou seja, uma vez que eu e ela estejamos imersos no fluído gasoso, toda a área torna-se indetectável para quem está fora, sensoriá-la é fail.

Instantes após ser colocada em campo, por consequência a miragem da Ostra e do meu clone [assim como minhas] aparecerão na superfície do campo, não fazendo-o pensar que porventura eles estão sob superfície. [8][9] Enquanto toda a confusão só desse genjutsu começa a rolar, outros serão postos em campo [Kori e Kasumi], aumentando a influência sobre a mente do Sam e seus clones. O Karasu e a mesma estarão ocultos e mantendo determinada área oculta:

Spoiler:

Como falei lá no primeiro post, os detalhes viriam depois. Quais são eles? Antes de invocar a Ostra, tal clone fará salões aleatórios enquanto eu cuido da dianteira com o outro, de diferentes tamanhos e fincará uma ou duas Kokushin nas suas laterais, dessa forma eu naturalmente formo um campo anti-sensor, até mesmo o Sennin [Naruto não encontrou Nagato até que ficasse uma Kokushin em si, lembram?]. Como? Alterando a frequência do chakra nas Kokushin. [10] Dessa forma eu monto um verdadeiro paredão anti-ataque à Ostra levando em conta o Kagerō e sua fluidez/furtividade no solo.

E, quando eu falei do clone ficar às cegas, me referi ao que ocorria na superfície e aí ele estaria dependente da minha visão e do outro clone. Mas, sabe aquela técnica que você tem medo que eu explore quando falamos anteriormente, Sam? Que Nagato durante todas as vezes quando pego de surpresa [Henge, bomba de fumaça, poeira, boca do Bunta – dá até vergonha] não ativou puramente por fator enredo, dando vantagem ao Naruto e sua trupe? Pois é, eu não sou o Nagato e não estou limitado por enrendo. Meu clone lá embaixo sempre verá o chakra fluindo pelo subsolo, desse jeito aqui ó:

Spoiler:


Aqui temos Pain usando sua visão especial e "perfurando" toneladas de rocha e matéria vendo a Kekkai que cobria Konoha até no SUBSOLO, com detalhes!
:okai:
Quais as chances de um bunshin seu passar pelo Kori Shinchū, encontrar a Ostra usando sensor [já disse que Sensor é inútil aqui?] e pegar meu clone de surpresa, usando chakra pra crlh em Keijūgan e Kami? Respondo, n-e-n-h-u-m-a. E sabe o melhor? Visão compartilhada é via de mão dupla! Ou seja, uma vez que eu esteja na superfície e esse clone aí veja qualquer injeção de chakra no solo, eu também verei, logo basta eu repetir a mesma estratégia inicial, subir um DCK, prender aquela área na Kekkai e mandar um Doki secar quem estiver lá dentro.
Você pode passar desapercebido, mas me diga, será que Paw e Maw invocados lá embaixo tem Kagerō para fazer o mesmo? :diga:

Diferente de minha Ostra que cobre a todos nós com sua técnica, praticamente um Mujin Meisai campal, seu Kagerō só serve a você :/

Caso, de alguma forma, o Sam original se aproxime do clone 2, assim que ele sair do solo será detectado pela visão de chakra especial que viu a Kekkai de Konoha. Vejam a seguinte cena:

Spoiler:

Se Zetsu teve medinho de umas rochas sendo destruídas quase o alcançando, o que acontece com o Sam se a porção de terra que ele estiver fundido for destruída por um ST? E ele não falou em usar Kami + Kagerō (numa citação apenas correspondente à respiração).

E por falar nisso, não, Kagerō não dá sensor físico, wtf, isso não é Moguragakure em que você está dentro do solo à parte, Zetsu utilizava-se de esporos para sensoriar alvos [11], além do Zetsu Negro ser naturalmente um fodendo sensor de chakra localizando B e Naruto à quilômetros. Você tá novamente trocando as bolas aí, Kagerō é uma habilidade do Zetsu Branco, Zetsu Negro a usava por está possuindo metade do corpo de um, não misture as habilidades de ambos os Zetsus como se fosse apenas um ser ali.

Em última instância ele poderia falar do doton de erupção, mas aí nós temos que levar em conta diversos fatores. Sam não a localiza uma vez que o genjutsu esteja espalhado, nem a ela, nem a mim, nem a meus clones, a propósito, ou seja, ele não saberia onde aplicá-lo (Kitsuchi junto a filha o fez de maneira exata por estarem ali sempre com suporte de usuários de Byakugan [12]). Sam também estaria sob efeito do Kori Shinchū, sua precisão é pífia aqui, ou seja, ele não saberia onde aplicá-lo².

Nessa tentativa de encontrar a localização da Ostra a esmo, mesmo que por sorte ele aplique no local exato, basta que o clone junto à ela utilize o Dai Chidōkaku para contrapor a subida, fazendo somente a área do salão abaixa novamente, ou seja, Sam pensará que naquele local ela não está. Isto sim é uma aplicação coerente da nossa inteligência em tempo real, não tentativas de prever o futuro/parâmetros desconhecidos, lide com isso² :/

E calma, lido muito bem com Kami e SnM, a questão é que isso requer tempo de luta, um desenvolvimento melhor, nós dois jogamos no 5-4-1, na extrema defensiva, como já falamos. Aliás, não dizem que a melhor defesa é o ataque? Aqui meu melhor ataque é a defesa huahuahua'

A respeito do chakra, não coloquei que você terá problemas com o Jinton a princípio, mas sim que ele é um beberrão de chakra dentro da sua ficha e que a longo prazo (falando-se em horas, caso a luta persista), este sim pode ser um problema. Para eu estabelecer meu campo só preciso usar um genjutsu: Kori Shinchū no Jutsu, gasto pífio, lembram dos gennins fracotes passando uma noite inteira usando genjutsus campais? O genjutsu da Ostra é gasto dela. É só juntar os dois e voilà, fico de boa na minha, aí temos adição dos detalhes. Já você, é só olhar...

Quanto à minha stamina, os Sharingan estão implantados dentro de um fucking braço composto de células do Hashirama, eles comerem stamina em stand by nem relam na minha capacidade de luta, afinal ali não rola previsão de movimentos, nem nada do tipo, é só pra Izanagi e quando e se for usado (pq até agora não vi necessidade). De toda forma, é só eu fazer igual o Kakashi e fechar as pálpebras dos olhos ;)

No JVS temos já o chakra pronto, a canalização até existe e é o caso da conversão normal stamina + mente = chakra, mas porra, tu tem 40% de stamina. :/

Por falar em stamina, não tinha me apercebido, mas ao mesmo tempo que energia natural – SM – potencializa seus atributos, ela aparentemente COME sua energia física para manter o modo. [13] O SM se dá pelo equilíbrio de três energias, e uma delas é a física, a sua está entre Shikamaru e Kakashi início do Shippūden. E, apesar de concordar que o Kami o ajudaria nessa parte, teu SM é ilimitado, fazendo com que você seja o seu maior inimigo. Oh, perfect...

Quanto ao delay do ST, não amigo, sensor nenhum mostrou analisar isso, do contrário, Naruto SM, Fukasaku, Shima e outros sapos com o mesmo sensor que o seu cansaram de levar ST na cara sem nem ver de onde veio, o mesmo se aplica ao Naruto KM, à Hinata com Byakugan, ao Kakashi com Sharingan, enfim. Você pode saber da existência da repulsão gravitacional, da luta anterior com o Uman, mas não sabe de detalhes, em específico. Fora que aqui sua capacidade sensorial é precária ou nula, num vai sensoriar nadinha.

E, tava demorando! :horak: É recorrente que hora ou outra, qualquer estratégia nova que se faça no joguinho é colocada como impossível de se fazer simplesmente por que, aqui, ela retira uma ou outra potencial desvantagem minha. Eu quero que você me MOSTRE onde é dito eu não posso reaproveitar o chakra de um clone com gasto fixo! Existem várias lutas, com vários exemplos, uns já reabsorveram um Mokuton Bunshin, outros pegavam chakra com absorção da Samehada, eu apenas me utilizo de uma capacidade NATURAL de Rinnegan users pra tornar minha ficha MAIS sinérgica, isso é algo que cabe ao usuário explorar, não à abertura.

Meus clones não têm substância? É um bunshin no jutsu? E vamos esclarecer uma coisa, eu somente gosto de citar que vou inserir as hastezinhas para que fiquem CLARAS as minhas intenções ao longo do post.

Meus clones detém minhas mesmas capacidades e, assim como eu CRIAM Kokushin. Vimos Pain [Nagato], Madara, Momoshiki, todos eles criando Kokushin, da mesma forma que eu posso fazer brotar de mim [14][15], meus clones também podem e aí é uma simples questão de deixar o chakra nos moduladores na mesma frequência (que podem ser discretos como os piercings de Pain) que continuarei tendo os MESMOS resultados. [16] ;)

Que preparação absurda é essa? Nagato tinha que revitalizar cadáveres, eu apenas trabalharei com a frequência do chakra aqui com clones vivos e independentes, algo que naturalmente irá ocorrer em stand by, em uma dessas imagens anteriores aí é Madara usando Kokushin no Obito em cima da Jūbi, por exemplo.

A utilidade da ficha Pein Rikudō se encontra no título dela, uai, a quantidade de corpos em campo e 6 ações iniciais. O controle de algo via Kokushin não é e nunca foi restrito à ela [tem nada aí nesse quote que valide isso], do contrário, essa belezinha aqui nada mais é que um path meu: Pterodactylus. Tanto que concede a visão compartilhada para mim (que nada mais é que o chakra do criador refletido via Kokunshin – DB). Kokushin na ficha Rinnegan é um recurso, tá ali incluso, cabe a mim fazer bom proveito dele.

Em nenhum momento eu quis apelar, CASO EU QUEIRA, coloco os Doki usando ST, BT, Ningedō, transformação de natureza, Kokushin e o crlh a 4. Sendo que nos conceitos mostrados na obra e DB, uma vez que meu chakra encharque o corpo deles, eu posso utilizá-los como extensões do meu corpo, assim como Nagato fez com Pein Rikudō. Isso sim é motivo pra mimimi que provavelmente iria surgir, não coisas óbvias como as anteriores.

O que vou fazer é exatamente esta mesma ideia aqui:

Eu tenho controle absoluto sobre seu corpo:


Mas olha só esse Rinnegan vendo órgãos com precisão :ana:
Ao contrário de Naruto, meus Doki não oferecem resistência, são meus kuchiyoses, como disse lá atrás, movimentados por estímulos. Enfim, mais uma pro hall de fails do Sam nas nerfagens...

Depois desses absurdos ainda leio que meus Karasu Bunshin não podem usar Kuchiyose no Jutsu! Pterodactylus nunca foi invocado com sangue por um usuário do Rinnegan [17], essa é uma vantagem do caminho Chikushōdō na ficha, a habilidade para compra apenas acrescenta mais 3 kuchiyoses e ainda a capacidade de invocar todas ao mesmo tempo. Não há evidência que Doki também não sigam tal padrão, são descritos como meus servos. E corvos não tem sangue, ue? HUSHAUDHASU' O sangue é utilizando como "sinal de rastreio" da assinatura de chakra do invocador, criando a ponte no S/T, sangue + minha assinatura de chakra neles = Kuchiyose no Jutsu. :planta:

Fora que isso é querer achar pelo em ovo, já que minhas ações são puramente combinadas, a ordem de fatores não alteram o produto, eu posso invocar os Doki e fazer isso tudo enquanto meu clone espera o time acabar e usar o DCK, oras. E já que gosta tanto de aplicar regras [mesmo as suas não tendo base alguma], vamos ver o que a Abertura nos diz a respeito do Corpo Kami e do SnM fora da ficha Origami?

Shikigami no Mai (criação de papéis e movimentação à vontade do usuário, voo livre a 60% de velocidade via asas de papel) (requer habilidade Corpo Kami)
* Corpo Kami (voa a 60% de velocidade);
* Shikigami no Mai (criação de papéis e movimentação à vontade do usuário);
* Todos os jutsus Origami até rank S inclusos na ficha (exceto 600Bi/Kami no Shisha);
* Libera para escolha em jutsu rank S: Gojō Kibaku Fuda.
Com base nos dois quotes acima, como o Sam pretende criar lanças e qualquer outro jutsu Origami? Sendo que isso sim é uma vantagem exclusiva de quem quer usar a parte ofensiva do Kami, exclusiva à ficha Origami, toda a manipulação desses papeis está ali em jutsus Origami. Você não possui tais jutsus, então eu nem vou refutar nada que os envolva ;)

Falando dos Kikaichū, vocês os controla enviando sinais de chakra [18], você começa a luta em SM, ao dar qualquer ordem a eles, por relação simbiótica, estará o fazendo com energia natural. Lembrem-se, o que impede que usuários de SM se petrifiquem é o treinamento em Senjutsu e uma cavalar quantidade de chakra, insetos tem uma mísera quantidade de chakra dentro de si, assim como energia física, eles são facilmente dominados pela energia da natureza, o que resulta em petrificação imediata dos insetinhos ao melhor estilo Uman vs WB. :horak:

Aliás, seria até caso de morte imediata, imagina, a luta começa e todos os bichos tornam-se pedras estando espalhados por todo seu corpo, órgãos, ossos. JSDHAUDH' Mas, refutando, existem vários salões embaixo da terra, todos trabalhando com frequência das kokunshin. Digamos que insetos se aproximem de mim ou das hastes, basta eu liberar Raiton e fritar os bichinhos, que seriam mortos, se já não estivessem anteriormente simplesmente por não casarem com tua ficha, tua estratégia seria válida, caso não começasse em SM, o que não é o caso aqui.

E foi ótimo você colocando ações que eu não citei fazer para tentar escapar do meu combo inicial. Onde eu citei ficar agachado esperando o time acabar para então permitir que você deduza a vinda de um doton?
@Espadão escreveu:Assim que o time inicial acabar, irei bater no solo e utilizar o Dai Chidōkaku para CIMA.
Cadê eu agachado? Tenho total conhecimento do Kagerō e da sua velocidade amiguinho, e citei levá-la em consideração para a proporção do bloco levantado, ou seja, é de 50 m³ pra mais, 20 metros à minha frente [isso não foi especificação de profundidade, mas sim a distância que a técnica surgiria a partir de mim], ou seja, cobrindo 50 metros a partir daí em proporções tridimensionais, cúbicas, sla, pra quem não entendeu o "m³".

E pior, você cavou [literalmente] a sua própria cova quando falou em criar sala à 25 metros abaixo da superfície, sendo que tanto faz já que conhecendo as características do Kagerō, irei mensurar área e eu cobrirei tal montante de terra com sobra/folga pq precaução é meu sobremome. E não, nem você, nem seus clones têm reação a isso já que o CD foi mais rápido que uma explosão.

Spoiler:



Além de que minha versão sem potencialização alguma foi capaz de descer o Jūbi em um piscar de olhos, o mesmo mostro que só a mão era do tamanho de Kurama e Hachibi.
Da mesmíssima forma que você tem seus jutsus upados, os meus também são a nível do estágio final do selo. E, não, não preciso saber onde você está justamente por não está te atacando diretamente, sabendo do Kagerō eu vou visar área em detrição de precisão. A estratégia com o Doki se resume a isso, aliás. Ou seja, embora também fatal, essa estratégia tem caráter puramente distrativo.

Primeiro vamos lembrar que Sensor Sennin não dá onisciência ao Sam não, HUE. Dependendo da intensidade da batalha e foco, coisas em stand by passarão facilmente desapercebidas por você, da mesma forma que o uso do Jigōkudō passou para Naruto, Fukasaku e Shima todos com tal capacidade sensorial:

Spoiler:



O mesmo rola em Shuradō vs Jiraiya e os Sennin. Naruto focado em Pain e perguntando de Hinata à Katsuyu, até que quando ele se volta a um panorama geral, aí sim ele a detecta. [here] Naruto não localizando Nagato até que utilizou uma Kokushin, etc.
Enquanto o clone 2 fica responsável pela Ostra e genjutsus, eu e o clone 1 lhe damos uma carga extrema de stress usando o DCK, os Doki e nesse espaço de tempo, também o Raigen: Raikōchū: [19].

Ao contrário do uso no Dez-Caudas, onde o objetivo era apenas liberar luz com o Raiton e cegá-lo, aqui o Sam [o clone que vier a escapar, se vier] será posto dentro da ilusão em determinados períodos de tempo. Então teremos Sam sobre influência do Kori Shinchū e ainda a sobreposição de outro genjutsu, tornando esse stress maior ainda, fazendo com que ele se foque em sair da Kekkai e utilize seus recursos sensoriais para analisá-la e tentar sair dali. Uma vez que a Ostra esteja devidamente protegida, JÁ ERA. Tudo vassilaum

Sim, o Sam tem 5 em genjutsu, mas o que vejo aqui é uma luta de especialista em distração [Itachi] vs alguém com conhecimentos na área [Orochimaru] e ambos tinham nota máxima ali. Energia natural não ajuda em nada contra genjutsu, Jūgo com energia natural transbordando no corpo a ponto de modificá-lo corporalmente, caiu pro mesmo genjutsu chifrim do C, não fosse o Sasuke ele ficaria boiando ali. Nota; meus genjutsus estão em nível superior ao mostrado no mangá.

Fora tudo isso, eu tenho um bônus útil a qualquer hora; Mugen Onsa, que pegaria qualquer um que estivesse próximo a superfície e principalmente os clones em modo em Kami, que dentro deste modo, sem conhecimento, eles são presas fáceis para o genjutsu da flauta (já que não podem sentir dor). A melhor parte foi Sam dizendo que "ao ouvir o som teria a reação automática de usar uma destas técnicas e evitar o jutsu", só que ao contrário do Gamarinshō que precisa de toda uma sequência melódica que permite o contra ataque [como Pain fez], no Mugen Onsa você é pego na primeira nota, ou seja, ao assumir que ouviriam a melodia, você já caiu HUAHUAHUA. [20]

E aí, como diferente de mim, o Sam não sabe o que se passa com seus clones, não há link mental, basta um imediato Banshō Ten'in + Makyō no Ran [Doki] pra levar 80% do chakra pro Sam [dois clones] pro ralo. E, já refutando o Sam a respeito do Dorō Dōmu, não sou eu quem tenho contato com energia natural, são os fantasmas (nada mais são que chakra Inton de forma etérea, como já coloquei no meu segundo post, ou seja, não se petrificam).

Já caso haja um grande número de papeis em campo, eu poderia simplesmente ignorar e me manter oculto, mas posso lidar facilmente com isso. Tenho recursos, basta pensar um pouco e voilà, combo fresquinho que vou chamar de [neon=#0000ff]Espadão Twister[/neon] [eoq] e envolve a sincronização de dois jutsus: Ukojizai e o Fūton: Kiryū Ranbu. A ideia é apenas dá o pontapé inicial para o desencadeamento de um dos fenômenos climáticos mais destrutivos existentes:

Spoiler:



Seria uma ideia parecida com a do Sasuke em usar a força da natureza para gerar o Kirin. Só que nesse caso, já deveria haver nuvens de tempestades em campo. Como ocorre? Crio nuvens carregadas com o Ukojizai no Jutsu, mas não farei chover, já que tenho pleno controle climático. Observem a sequência de páginas.

Spoiler:



&

Nagato modifica rapidamente o clima, o nada dá lugar a acúmulo de nuvens e então à tempestade. O próximo passo é influenciar o ambiente com o Fūton: Kiryū Ranbu gerando correntes de ar ascendentes e em movimento circular (o que não precisa ser perfeito) de determinada parte do campo e deixar o fenômeno ADQUIRIR sua espantadora velocidade por si só [assim como eu posso acelerar o processo intensificando tais correntes]. E o Sam/clones? Estará ocupado com as ilusões [Ostra, Kasumi & Kori].

Nesse cenário, a única coisa capaz de parar o fenômeno aqui é um Shinra Tensei focado nele – não preciso explicar do porquê a instabilidade impossibilitaria o uso do Jinton, né? [21][22] Todos os papéis no campo serão violentamente SUGADOS em direção ao vórtex sem o MÍNIMO de resistência, muitos deles serão destruídos. Também posso piorar o grau destrutivo e adicionando mais um componente: Jouro Senbon.

Spoiler:

É um Jiton fake, as agulhas serão direcionadas ao turbilhão e serão levadas pelas correntes de ar circulares, e emanando raiton nelas se dá origem ao [neon=#0000ff]Espadão Twister das Agulhas Relâmpago[/neon] [tô pior que o Minato  :horak:]. As agulhas estarão girando a uma velocidade assustadora e banhadas em raiton destruirão em migalhas tudo quanto é papel – plágio do FRS.

Enfim, destruição não é foco central. O que esse cenário causa? A tentativa desesperada dos clones se juntarem novamente, BUT ITS A TRAP, BINO! Uso ST no tornado, o paro e enquanto isso o clone 1 estará esperando pelo momento com um prolongado Mugen Onsa, repetindo o combo anterior, seguido de BT nos clones + Makyō no Ran, e lá se vai 2/3 do chakra do Sam. Claro, essa é uma possibilidade que nem foi levantada por ele, já que os clones sempre estiveram direcionando ataques, analisando, etc. Com o sensor Sennin burlado pela ostra, a única alternativa de fazer essas análises é se utilizando de visão, audição, etc.

A essa altura minhas reservas já estarão em níveis maiores que a dele, como o chakra do clones será absorvido ele não voltará ao Sam, que ficará perdido, provavelmente usará + 2 KB e repetiremos o processo. Se ele continuar no solo, eu não tô nem aí, continuo com o combo básico de Ostra + Kori Shinchū até ele se exaurir ou provavelmente perder controle do SM e ser dominado pelo próprio jutsu, ou seja, a proposta inicial da minha ficha lá no começo da temporada é super eficiente aqui.

Continuando, o clone 2 junto à Ostra está à parte da batalha direta. Caso o Sam original se aproxime dele e lembrem-se que todos nós possuímos Kokushin, ele ainda é parte fundamental da defensiva. Da mesma forma que Madara pode usar as Kokushin para manipular o Obito a usar o Rinne Tensei, meu corpo sempre estará suscetível para que o Karasu tome conta dele e execute o Izanagi sem delay de precisão, baseando-se na sua visão de chakra a partir do subsolo + a visão compartilhada do clone 1. Isso serve para caso o Sam dê a louca e queira spammar Jinton surgindo do solo. De qualquer forma, ele termina sem chakra.

Acho que deixei coisas passarem e não dá pra escrever mais devido ao horário. Mas, terminei. :planta:


       

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 03 Mar 2018, 17:52
Considerações Finais

Para finalizar, gostaria de reforçar que mesmo que minhas ofensivas não sejam o bastante para finalizá-lo, quanto mais à luta se estende mais o Davi se desgasta devido ao stress que seus dōjutsu lhe provocam. Sua stamina somada ao implante Senju é ótimo back up para embates de médio prazo, ~2,3 horas, mas em lutas nas quais não consegue finalizar seu oponente é uma clara fraqueza da sua ficha. Eu, por outro lado, tenho 40%, mas que não são gastos devido ao Corpo Kami, Kagerō e Estilo Aéreo, e ainda upada pelo Modo Sennin. Abaixo alguns exemplos do estado que dōjutsu users ficam quando o combate se estende.
Spoiler:







Ele possui 90% em resistência e implante, mas não é um androide. Aqui são 7 dōjutsu ativos Full Time, hora ou outra irá sofrer estas consequências e cair esgotado, ou no mínimo desativá-los. Neste momento, sem poder usar os Sharingans e Rinnegan, será alvo fácil para um clone meu derrotá-lo de vez na superfície. Meu conhecimento TOTAL do Izanagi me permite explorar seus riscos e fraquezas. Algumas coisas faltaram ser pontuadas, mas creio que consegui transmitir a essência do meu pensamento.

Boa sorte ao Davi com seu último post que está no forno, não irei rebatê-lo. Uffa, agora finalmente posso dormir.:neves:


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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

em Sab 03 Mar 2018, 17:57
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Espadão escreveu:Continuando, o clone 2 junto à Ostra está à parte da batalha direta. Caso o Sam original se aproxime dele e lembrem-se que todos nós possuímos Kokushin, ele ainda é parte fundamental da defensiva. Da mesma forma que Madara pode usar as Kokushin para manipular o Obito a usar o Rinne Tensei, meu corpo sempre estará suscetível para que o Karasu tome conta dele e execute o Izanagi sem delay de precisão, baseando-se na sua visão de chakra a partir do subsolo + a visão compartilhada do clone 1. Isso serve para caso o Sam dê a louca e queira spammar Jinton surgindo do solo.
Isso também serviria para um Gamarinshō, caso juízes considerem.

Sobre essa questão dos dōjutsus já falei, eles comem chakra em um post anterior e, nesse último disse que mal uso eles, só o Rinnegan do clone 2 lá embaixo que baseado nisso.


       

(:

 

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Re: Espadão vs Sam (FINAL DA 19 TEMPORADA DO JVS)

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