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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Sab 24 Fev 2018, 16:49
@NikyNeko escreveu:
@Chapéu de Palha escreveu:
@Eumenes escreveu:
@Chapéu de Palha escreveu:O comunismo é contra o Estado, pois Marx prega o fim do Estado no Manifesto Comunista.

Como eu não sou comunista, então sou a favor de um Estado cada vez mais forte.

Ironia boa. Hue.

Falei sério, cara.

Se não acredita, então leia a droga do manifesto comunista.

O único problema é que o comunismo quando posto em prática nos dias de hoje (provavelmente o comunismo que você odeia, como o de Cuba, Coreia do Norte e etc) tem um Estado forte pra caceta -aliás, um estado ditatorial, que não podia ser mais forte - então eu repensaria essa sua frase. Estado forte é sinônimo de ditadura. O governo manda e você obedece. O governo faz e você assiste. Isso é um Estado forte.

A droga daquela ilha nunca foi comunista, só ficou no socialismo. O babaca do Fidel Castro com aquele papo de proteger Cuba dos States nunca teve coragem de acabar com o Estado e implantar a porra do comunismo na maldita ilha. Aposto q o panaca do Fidel gostou tanto do poder q desistiu do sonho do Che Guevara de transformar Cuba em comuna. Acho q foi por isso q esses dois otários se desentenderam...kkkkkkkkkkkk



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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 00:58
Galera, no comunismo não existe Estado. Onde há Estado gigante (e que controle a economia) é no socialismo (caso dos países citados).

Inclusive, a comparação entre o comunismo e o anarco-capitalismo que fiz em outro tópico é centrada nesse ponto. Em ambos os casos, as pessoas que seguem essas ideologias acreditam que todas as pessoas continuarão seguindo a ideologia deles após o Estado ser extinto, e que tudo vai funcionar perfeitamente, e que todo mundo vai ser abiguinho s2s2.

Agora, quando se fala em Estado grande/médio/pequeno, precisamos abrir um parêntesis. Para que um governo seja socialista ele precisa controlar de maneira forte a economia. Porém, um governo forte/grande/médio NÃO PRECISA estar controlando a economia, mas pode estar fazendo ajustes na mesma ou fornecendo serviços públicos a todos (em troca do recebimento de impostos). Entram aí uma grande gama de correntes políticas, que vão desde liberais (não libertários), até Keynesianos, até defensores do "Estado de bem-estar social".

Vale a pena estudar um pouco sobre esse aspecto dos quadrantes políticos, para não acabar falando besteiras na internet tendo como base ideias incorretas :think2: A não ser que queiram continuar inventando "conservador liberal", "socialismo de direita" e coisas do gênero (o que pra mim está ok, já que dou algumas risadas de vez em quando lendo essas coisas).


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 06:32
Sua comparação de comunismo e anarco capitalismo no outro tópico foi uma estupidez sem precedentes, assim como esse seu postizinho ridículo baseado em nada. Pesquise conservadoriamo liberal, antes de falar suas besteiras. Conservador nos costumes e liberal na economia. Pondé fala sobre isso.

Sua comparação é idiota por que cada linha do livro de Marx é enganação imbecil centrada na imoralidade. Onde não há propriedade privada, diferente do anarco capitalismo que tem como princípio o anarco capitalismo.

Enfim, você não conhece porra nenhuma de anarco capitalismo, conservadorismo e comunismo. Nunca leu um livro sobre. Então por favor se você não sabe de nada, cale a porra da sua boca. Imbecilidade tem limites.

@lipert matador de espantalhos.

Ainda vem defender keynesianismo e intervenções na economia. Conservador pica dura você.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 11:05
@Dante10 escreveu:Sua comparação de comunismo e anarco capitalismo no outro tópico foi uma estupidez sem precedentes, assim como esse seu postizinho ridículo baseado em nada. Pesquise conservadoriamo liberal, antes de falar suas besteiras. Conservador nos costumes e liberal na economia. Pondé fala sobre isso.

Sua comparação é idiota por que cada linha do livro de Marx é enganação imbecil centrada na imoralidade. Onde não há propriedade privada, diferente do anarco capitalismo que tem como princípio o anarco capitalismo.

Enfim, você não conhece porra nenhuma de anarco capitalismo, conservadorismo e comunismo. Nunca leu um livro sobre. Então por favor se você não sabe de nada, cale a porra da sua boca. Imbecilidade tem limites.

@lipert matador de espantalhos.

Ainda vem defender keynesianismo e intervenções na economia. Conservador pica dura você.
Baseado em tudo o que há de ciência política e da própria definição das ideologias políticas, você quis dizer!!! Mas o grande cientista político @Dante10 veio pra mudar isso, e reescrever todas as definições de ideologias políticas! Um grande cientista político que vai provar irrefutavelmente a todos que qualquer grupo que queira a existência de Estado é "soça" e que você pode ser conservador libertário anarco-capitalista à favor de que pessoas possam matar cachorros e à liberação de todo tipo de drogas!! Uma grande inovação em termos de ciência política.

O comunismo pode ser baseado na imoralidade (inexistência de propriedade privada, com pré-requisito do Estado roubar todos os pertences de todos), mas o anarco-capitalismo é tão absurdo quanto. Imaginar que as pessoas não vão livremente criar grupos e buscar fortalecê-los subjugando os demais é ignorar toda a história humana e o que os humanos são. Tanto o comunismo quanto o anarco-capitalismo só funcionaria no mundo cor-de-rosa onde todo mundo concordasse em continuar nesse sistema (sem subjugar os demais) por livre e espontânea vontade. Agora outra similaridade: nenhum dos dois existiu ou existirá.

Eu posso não ter lido nenhum livro sobre ancap (e nem desejo), mas já pesquisei muito sobre as ideologias políticas, o suficiente para saber posicionar as opiniões políticas nos quadrantes políticos, algo que você aparentemente não sabe.

E é claro que sou à favor de intervenções na economia, QUANDO necessário. Esse é o pilar da estabilidade econômica nos tempos atuais. :)


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 11:18
Anarco-capitalismo comunista só irá surgir e dar certo quando toda a nossa sociedade for programada geneticamente para ser organizada, altruísta, honesta, não-gananciosa e objetiva (isso se as mutações não foderem com tudo) ai poderemos nos tornar até a sociedade de Crypton com Supermans e Womans e nasceremos de úteros artificiais e clonagem.

Mas por enquanto somos apenas um monte de animais selvagens
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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 13:15
Kenesyano nem é gente. :tendi2:



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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 13:33
Lipert meu cumpadi, você só não me decepciona mais do que o 4 a 0 pro fluminense ontem.

Eu creio já ter dito que ser conservador e ser anarco capitalista é a mesma coisa. Para começar que instituições que promovem justiça como família, propriedade privada e a santa igreja devem ser preservadas visto serem valores além de atemporais, são morais. Diferentemente do Estado, que você concordou comigo ser uma instituição imoral e meramente "necessária", necessária para o gado. Logo ser conservador não tem nada a ver com ser a favor de estado se meter em o que pessoas cheiram, fumam ou consomem. Pelo contrário.

Dizer que todos deverão concordar com o anarco capitalismo para funcionar.... Oras não é verdade. Eu seria um novinho armado até os dentes, qualquer tentativa de políticos virem voltar com o antigo sistema, cobrando tributos, seria exterminado. Uma das belezas do ancap é a falta da necessidade de ditaduras de maioria.

Enfim... Não ouse me xingar cientista político novamente por favor. gdo

@Salsicha se tu for mulher, já pensou em ter um web namorado?


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 13:37
Lipert, toda intervenção estatal na economia é negativa. Eu concordo que o estado não pode ser extinguido em sã consicência [é necessário um sistema de justiça, polícia e exército apenas], mas qualquer coisa que o estado faz na economia acaba por sufocá-la. Taxar imposto em tudo diminui investimento, lucro, desvalorizar moeda então nem te falo: imprimir dinheiro não enriquece ninguém mas isso é o que o Estado mais faz. E claro: empréstimos tirados do cu. O Estado ama isso.

Se tu quiser posso linkar alguns vídeos [infelizmente longos] do Ideias Radicais sobre intervenção estatal na economia para te provar o quanto isso além de ser uma instituição imoral, é parasítica na sociedade. É, e olha que eu defendo um estado mínimo minarquico, e tenho essa posição.



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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 14:07
@Dante10 escreveu:Lipert meu cumpadi, você só não me decepciona mais do que o 4 a 0 pro fluminense ontem.

Eu creio já ter dito que ser conservador e ser anarco capitalista é a mesma coisa. Para começar que instituições que promovem justiça como família, propriedade privada e a santa igreja devem ser preservadas visto serem valores além de atemporais, são morais. Diferentemente do Estado, que você concordou comigo ser uma instituição imoral e meramente "necessária", necessária para o gado. Logo ser conservador não tem nada a ver com ser a favor de estado se meter em o que pessoas cheiram, fumam ou consomem. Pelo contrário.

Dizer que todos deverão concordar com o anarco capitalismo para funcionar.... Oras não é verdade. Eu seria um novinho armado até os dentes, qualquer tentativa de políticos virem voltar com o antigo sistema, cobrando tributos, seria exterminado. Uma das belezas do ancap é a falta da necessidade de ditaduras de maioria.

Enfim... Não ouse me xingar cientista político novamente por favor. gdo

@Salsicha se tu for mulher, já pensou em ter um web namorado?
Ser conservador e anarco-capitalista é a mesma coisa? pffff

Amigo, não sou eu quem defini o significado de "Esquerda", "direita", "conservador" e "liberal". Esses termos foram cunhados antes de eu ou de você termos nascido, então não adianta ficar tentando impor sua "visão" do que significam essas palavras ou inventando significado pra te satisfazer.

O Estado é moral, desde que permita que você vá pra China quanto você achar injusto não poder matar cachorros e que não te mate por bobeira. Fora isso, tudo faz parte do contrato social, ao qual você adere ao não sair do país.

Logo ser conservador não tem nada a ver com ser a favor de estado se meter em o que pessoas cheiram, fumam ou consomem. Pelo contrário.
Não, né? Rs. Todos os cientistas políticos e definições estão errados e só você está certo.

Eu seria um novinho armado até os dentes, qualquer tentativa de políticos virem voltar com o antigo sistema, cobrando tributos, seria exterminado.
E o cara teria um grupo de milhões mais cheios de armas que você e iria tirando as armas do povo um por um, e ou você aderia e seria subjugado ou ia pra vala, igual nos tempos antigos da humanidade.

Tá vendo como seu sistema não funciona a não ser que todas as pessoas decidam segui-lo?

Imagine o seguinte, seu país decide virar Ancap. Não daria um mês pros países vizinhos (ou até algum país distante) tomarem seu território XD Um bando de internautas com armas que se acham os fodões por trás de uma tela de PC nunca conseguiriam garantir a segurança do próprio território e a continuidade de um sistema sem Estado.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 16:10
O estado é moral desde que me permita sair dele.

Não, ele é imoral por que eu não estou no Estado seu idiota. Eu estou na minha casa, minha propriedade. Sua casa é sua propriedade ou é do estado? Ou tudo pertence ao estado agora? Estamos no socialismo já?

Me diz onde tirou a definição de conservador, pelo amor de Deus. Algum livro do MEC imagino. A definição é conservar instituições que fazem justiças e estado não é um. Leia como ser um conservador de Roger scruton. Não foi ele quem falou isso? De repente não é só eu que concordo com essa definição.... Brs concordam comigo também! Reinaldo de Azevedo, Olavo de Carvalho, etç. O mais absurdo é que eu disse que ser conservador não é dizer o que pessoas que não tem nada haver comigo devem fazer com seus corpos, e você diz que essa é apenas minha definição, diferente da de todos os outros estudiosos famosos. Traga-me um desses cientistas políticos, que não seja Bolsonaro.

Um grupo de milhões de pessoas querendo roubar meu dinheiro ... Que estupidez, se o estado estivesse surgindo novamente ele não seria tão forte, é mesmo se fosse, você apenas mostra como são um bando de animais querendo dominar os outros por meio de força e eu ao tentar defender minha propriedade? "Hur esses idiotas acham que vão conseguir lutar contra os ladrões super fortes", de fato eu perderia, seria preso e encarcerado por defender minha propriedade. Mas uma população armada não é tão fácil de o estado dominar assim...

Inventando significado para me satisfazer

Diga-me um autor conservador (já lhe pedir isso antes) que diz que conservadorismo não é conservar instituições que promovem justiça. Me traga o nome desses cientistas políticos que você gosta tanto de puxar saco.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 17:03
@Dante10 escreveu:O estado é moral desde que me permita sair dele.

Não, ele é imoral por que eu não estou no Estado seu idiota. Eu estou na minha casa, minha propriedade. Sua casa é sua propriedade ou é do estado? Ou tudo pertence ao estado agora? Estamos no socialismo já?

Me diz onde tirou a definição de conservador, pelo amor de Deus. Algum livro do MEC imagino. A definição é conservar instituições que fazem justiças e estado não é um. Leia como ser um conservador de Roger scruton. Não foi ele quem falou isso? De repente não é só eu que concordo com essa definição.... Brs concordam comigo também! Reinaldo de Azevedo, Olavo de Carvalho, etç. O mais absurdo é que eu disse que ser conservador não é dizer o que pessoas que não tem nada haver comigo devem fazer com seus corpos, e você diz que essa é apenas minha definição, diferente da de todos os outros estudiosos famosos. Traga-me um desses cientistas políticos, que não seja Bolsonaro.

Um grupo de milhões de pessoas querendo roubar meu dinheiro ... Que estupidez, se o estado estivesse surgindo novamente ele não seria tão forte, é mesmo se fosse, você apenas mostra como são um bando de animais querendo dominar os outros por meio de força e eu ao tentar defender minha propriedade? "Hur esses idiotas acham que vão conseguir lutar contra os ladrões super fortes", de fato eu perderia, seria preso e encarcerado por defender minha propriedade. Mas uma população armada não é tão fácil de o estado dominar assim...

Inventando significado para me satisfazer

Diga-me um autor conservador (já lhe pedir isso antes) que diz que conservadorismo não é conservar instituições que promovem justiça. Me traga o nome desses cientistas políticos que você gosta tanto de puxar saco.
Você pode, desde que você deixe o território do mesmo (que é onde as leis do mesmo se aplicam). Se você estiver em alto mar e quiser usar crack, foda-se. Se você quer ir pra China matar cachorros, é com você. Dentro do território nacional onde se delimita o país, e onde o Estado estabelece as leis do contrato social, você precisa seguir as leis do mesmo. Agora sair do país e ir para outro que acredite que esteja dentro do que você deseja, concordo plenamente que deve ser um direito seu.

As casas são propriedade de seus donos, mas todo o território (incluindo bens não compráveis) é propriedade coletiva das pessoas (ou seja, do Estado), então para se manter no país você deve seguir suas leis.

Cara, sua definição de conservadorismo é absurda. XD Se ser conservador é ser liberal, você está dizendo algo similar com "ser de esquerda é ser de direita". Se você entendesse os quadrantes políticos, entenderia que o conservadorismo moral (manter o padrão moral) é o oposto do libertarismo moral (permitir que todos façam qualquer coisa que não fira outro humano diretamente). Se você pesquisasse por 10 segundos na Wikipedia saberia disso, e eu não vou ler livros de libertários/anarco-capitalistas, já falei. :think2: Se eles dizem o mesmo que você, só se não tiverem estudado o que já havia de ciência política anterior aos mesmos, essa seria a única explicação.

Vou te dar uma chance de ler a wikipedia que seja e aprender algo:
https://pt.wikipedia.org/wiki/Conservadorismo
https://en.wikipedia.org/wiki/Conservatism
https://en.wikipedia.org/wiki/Political_compass

E cara, falar em um fórum que é o machão armado que se defenderia é fácil, queria ver 200 caras com fuzil apontado na sua cabeça, e ameaçando bombardear suas terras se você não se submeter ao governo dos mesmos, se você seria tão macho (ou louco) de ir contra. Se você acha que algo assim não aconteceria, é porque é bem inocente e imagina que todo mundo vai resolver tudo do seu jeito e acreditar no mesmo que você.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 17:11
Esse Dante10 é um comunista desgraçado, pois é contra o Estado. Sai do armário, comunista enrrustido xD



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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 19:46
Anarco capitalismo da real é bem mais próximo do que acontece nos conflitos de terra no norte do País onde posse, propriedade e etc é decidido mesmo na bala :lol:

A não ser que se tenha cu para viver desse jeito, achar que o anarco capitalismo e a ausência de Estado vai ser diferente é muita burrice, não viram o que aconteceu no ES?, pra um país onde o porte de armas é muito controlado tinha civil pra cacete assaltando, roubando e matando e armados, e quem não tinha arma de fogo tava usando pau, faca, cacete o que tivesse mesmo :lol:

As pessoas sem Estados não se tornam cidadãos livres não, se tornam é bandidos mesmo :lol:

Aquilo não foi falha do Estado não aquilo é apenas "pessoas" retornando o estado mais puro da selvageria humana, só foi um monte de animal saindo das coleiras mesmo, o Estado é só um meio de transformar uma macacaria em sociedade e suprimir nossos instintos mais selvagens.

Não existem humanos bonzinhos não, isso é conversa pra boi dormir.
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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Dom 25 Fev 2018, 22:10
@Salsicha escreveu:Anarco capitalismo da real é bem mais próximo do que acontece nos conflitos de terra no norte do País onde posse, propriedade e etc é decidido mesmo na bala :lol:

A não ser que se tenha cu para viver desse jeito, achar que o anarco capitalismo e a ausência de Estado vai ser diferente é muita burrice, não viram o que aconteceu no ES?, pra um país onde o porte de armas é muito controlado tinha civil pra cacete assaltando, roubando e matando e armados, e quem não tinha arma de fogo tava usando pau, faca, cacete o que tivesse mesmo :lol:

As pessoas sem Estados não se tornam cidadãos livres não, se tornam é bandidos mesmo :lol:

Aquilo não foi falha do Estado não aquilo é apenas "pessoas" retornando o estado mais puro da selvageria humana, só foi um monte de animal saindo das coleiras mesmo, o Estado é só um meio de transformar uma macacaria em sociedade e suprimir nossos instintos mais selvagens.

Não existem humanos bonzinhos não, isso é conversa pra boi dormir.

Também penso assim.

Ótimo exemplo. Aquilo q aconteceu no Espírito Santo é a prova de q é impossível viver em sociedade sem a presença do Estado. Sem o Estado não tem regras e leis, e isso seria um inferno, pois qualquer um invadiria a casa e a loja dos outros sem precisar dar satisfação e sem medo de ser preso, qualquer um mataria e roubaria, pois não teria lei, justiça e polícia.

Só um débil mental acredita nessa conversa fiada de anarquismo e comunismo, só um ignorante de tudo acredita nessa ilusão.

Aposto q esse @Dante10 é um comunista enrustido, pois o comunismo é contra o Estado. Ele deveria sair do armário e se assumir comunista :horak:



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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 01:07
Na época eu estava acompanhando o "progresso" da greve de policiais que estava havendo no ES, sabia que assim que eles cumprissem a ameaça greve geral ia dar merda.

Quando deu a merda não me surpreendeu nem um pouco porque eu já esperava, era óbvio.

Engraçado mesmo era ver e ouvir os comentários surpresos no povo no Face, no Trabalho e outros lugares, se bem que muitas vezes duvidava que alguém pudesse ser imbecil o suficiente para acreditar que aquilo não ia acontecer.

Mas depois daquilo eu tive certeza de que as pessoas podiam ser bem mais burras do que eu imaginava.
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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 11:08
@Lipert você disse que minha definição: conservadorismo é conservar instituições que fazem justiça é absurda. Depois fala que vai contra os grandes cientistas políticos (não diz quais) e depois fala que minha definição é ser conservador é ser liberal, cria um espantalho imbecil como sempre faz. Essa não é minha definição é apenas uma coisa que eu disse que você não consegue refutar. Comente a falácia da falsa comparação: dizer que ser conservador e ser libertário é o mesmo que dizer ser esquerdista é ser direitista. Uma imbecilidade. Direita e esquerda são quadrantes opostos, conservadorismo não é uma ideologia, liberalismo é simplesmente apoiar o liberalismo econômico.

E me manda estudar ainda! Que rapaz audacioso. "Vá ler na Wikipédia", você disse que eu fui contra cientistas políticos, que eu não tinha embasamento e você tinha. Não me disse o nome de nenhum. Tirando Wikipédia e Bolsonaro. Já que gosta tanto de Wikipédia porque não pesquisa conservador liberal lá? Não é sua grande fonte de informação?

E dizer:"Hur se quiser chegar vá para fora do país" e se quiser ter posse de arma? "Hur vá para os EUA". Uma estupidez absurda. Você é um rapaz mutilado intelectualmente, suas bases são Wikipédia e Bolsonitro. Faça o favor a todos nós e se mate, ou cale-se apenas.

@Salsicha
Viver sem estado não é viver sem leis, o anarco capitalismo não prega o fim de leis e sim, o fim de governos parasitas. A greve dos policiais e suas consequências é uma prova do que acontece quando pessoas não têm o direito de defender sua propriedade, e sendo sempre dependentes do estado, sendo tirado até mesmo a posse de armas é evidente que quando ele sumisse haveria caos. Agora imagine o que aconteceria se houvesse tal greve no texas. Lá os cidadãos são bandidos pois não dependem taaaaanto do estado como você?

@Chapéu de Palha
"Você é comunista por que é contra o estado"

Você é o rapaz mais uma inteligente que eu já conheci eu toda a minha vida. Totalmente genial.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 11:22
"Comunismo contra o estado"

Depois que eu digo que fumar flor artificial faz mal não acreditam.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 11:47
@Dante10

Só quero entender como sem a presença de um Estado haverá respeito as leis, elas na teoria podem até existir, mas quem irá ou que grupo irá reger esse conjunto de normas e quem ou que grupo irá coagir os demais a cumpri-las? E sob que meios efetivos?

De onde virá o medo necessário para se manter, mais que a concordância, a obediência a elas?

Pois por enquanto para mim isso é completamente inverossímil.

O que fará a Justiça se sobrepor a conveniência?
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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 13:15
Não gaste sua beleza pensando nessas coisas gatinha. Passa o face.

Eu não faço a menor idéia de como isso vai ser feito, mas a pergunta do tópico é se o estado deve existir minimamente ou não existir. Estamos falando de dever, provando a imoralidade do estado já prova também que ele não deve existir, se funcionará ou não uma sociedade sem estado... Dante não sabe. Pois sou um ignorante, mas um ignorante bacana para se apresentar a sogra (se for mulher mesmo).


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

em Seg 26 Fev 2018, 14:37
@Salsicha escreveu:Anarco capitalismo da real é bem mais próximo do que acontece nos conflitos de terra no norte do País onde posse, propriedade e etc é decidido mesmo na bala :lol:

A não ser que se tenha cu para viver desse jeito, achar que o anarco capitalismo e a ausência de Estado vai ser diferente é muita burrice, não viram o que aconteceu no ES?, pra um país onde o porte de armas é muito controlado tinha civil pra cacete assaltando, roubando e matando e armados, e quem não tinha arma de fogo tava usando pau, faca, cacete o que tivesse mesmo :lol:

As pessoas sem Estados não se tornam cidadãos livres não, se tornam é bandidos mesmo :lol:

Aquilo não foi falha do Estado não aquilo é apenas "pessoas" retornando o estado mais puro da selvageria humana, só foi um monte de animal saindo das coleiras mesmo, o Estado é só um meio de transformar uma macacaria em sociedade e suprimir nossos instintos mais selvagens.

Não existem humanos bonzinhos não, isso é conversa pra boi dormir.
Lembrei de "O Senhor das moscas" aqui :think2:

@Lipert você disse que minha definição: conservadorismo é conservar instituições que fazem justiça é absurda. Depois fala que vai contra os grandes cientistas políticos (não diz quais) e depois fala que minha definição é ser conservador é ser liberal, cria um espantalho imbecil como sempre faz. Essa não é minha definição é apenas uma coisa que eu disse que você não consegue refutar. Comente a falácia da falsa comparação: dizer que ser conservador e ser libertário é o mesmo que dizer ser esquerdista é ser direitista. Uma imbecilidade. Direita e esquerda são quadrantes opostos, conservadorismo não é uma ideologia, liberalismo é simplesmente apoiar o liberalismo econômico.

E me manda estudar ainda! Que rapaz audacioso. "Vá ler na Wikipédia", você disse que eu fui contra cientistas políticos, que eu não tinha embasamento e você tinha. Não me disse o nome de nenhum. Tirando Wikipédia e Bolsonaro. Já que gosta tanto de Wikipédia porque não pesquisa conservador liberal lá? Não é sua grande fonte de informação?

E dizer:"Hur se quiser chegar vá para fora do país" e se quiser ter posse de arma? "Hur vá para os EUA". Uma estupidez absurda. Você é um rapaz mutilado intelectualmente, suas bases são Wikipédia e Bolsonitro. Faça o favor a todos nós e se mate, ou cale-se apenas.
Você não quer conservar instituições que fazem justiça, você quer aboli-las e colocar trocentas instituições privadas que fariam da maneira que bem entendessem no lugar. Conservadorismo é conservar as instituições existentes (e o Estado sem dúvidas entra aí também). Se você é contra o Estado, não é conservador e ponto final.


conservadorismo não é uma ideologia, liberalismo é simplesmente apoiar o liberalismo econômico.
Conservadorismo é conservar o modelo de existência de Estado atual e os limites morais existentes. Libertarismo é conservar o Estado (mas pequeno) e modificar os limites morais existentes para que diversas outras coisas sejam permitidas. Anarco-capitalismo é abolir o Estado e permitir tudo o que não for afetar diretamente outra pessoa. Preciso desenhar?




E me manda estudar ainda! Que rapaz audacioso. "Vá ler na Wikipédia", você disse que eu fui contra cientistas políticos, que eu não tinha embasamento e você tinha. Não me disse o nome de nenhum. Tirando Wikipédia e Bolsonaro. Já que gosta tanto de Wikipédia porque não pesquisa conservador liberal lá? Não é sua grande fonte de informação?
Dar uma olhada na wikipedia já seria o suficiente pra você entender o básico ;) Se quiser se debruçar sobre as citações da página, sinta-se à vontade, tem trocentas citações de autores. Se não, continue falando besteira o/

E dizer:"Hur se quiser chegar vá para fora do país" e se quiser ter posse de arma? "Hur vá para os EUA". Uma estupidez absurda. Você é um rapaz mutilado intelectualmente, suas bases são Wikipédia e Bolsonitro. Faça o favor a todos nós e se mate, ou cale-se apenas.
Mano, você quer viver em uma terra que seja do seu jeito? Sai do Brasil e vai procurar a felicidade. Se você não reparou, o povo brasileiro não vai querer NUNCA essa ideia utópica (estilo "comunismo") de anarco-capitalismo, porque felizmente o povo sabe que isso daria merda. LOL É melhor ser roubado pelos políticos do que viver em uma terra anarquista sem lei (e eu disse "melhor", não disse que é bom). Você é livre pra procurar um país que queira viver em um país sem Estado (só que não existe porque é um modelo impossível pensado por pessoas sem noção igual a você).

Não gostou? Senta e chora ou se muda de país.

E mutilado intelectualmente? Você não sabe nem o que é direita e esquerda, liberal ou conservador. Lendo livros sobre o anarco-capitalismo, você é como uma criança que não fez nem a primeira série e está querendo saber coisas de faculdade ;) Aprenda o básico antes de entrar nos específicos.


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Re: O Estado deve ser reduzido ou extinto?

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