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A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 13:24
Sei que esse tipo de tópico já encheu o saco, mas problema seu!

Favor não usar argumentos sobre outra espécies de animais.


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 14:44
Yep. Seja qual for a razão, a pessoa nasce com ele. Porém, eu acredito que existem casos de homossexualidade influenciados por um trauma. Eu já conheci casais gays, casados, que nunca ou raramente fizeram sexo na vida, por isso eu acho que, ao invés de gostarem do mesmo gênero, eles só passaram por algum tipo de trauma que os fizeram temer o gênero oposto ou simplesmente acreditarem que possuem uma sexualidade que não tem por impacto psicológico. Mas, como eu disse, eles não são exatamente homossexuais. Quando uma pessoa é homossexual de verdade ela nasce sendo uma. Quando aos bissexuais, eu não boto muita fé, eu acho que muitos se transformam com o tempo ao invés de nascerem assim, principalmente quando alegam ter preferência por um gênero específico.



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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 14:59
@Apollo escreveu:
Favor não usar argumentos sobre outra espécies de animais.
"Favor não argumentar argumentos que não sou capaz de rebater". É perfeitamente válido afirmar que a homossexualidade é natural na medida em que é um comportamento que outras espécies apresentam, isso é a definição de "natural". Dizer que é natural é diferente de dizer que é moral e etc., mas isso não é a pauta do tópico. É um comportamento que aparece independente da sociedade ou o tempo que essa sociedade está inserida, é consenso que não é uma escolha do indivíduo, já foi indicado ter causas congênitas, genéticas e psicológicas tangíveis. Que preguiça desse tópico, porém.



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Apollo
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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 15:21
@Catioro escreveu:
@Apollo escreveu:
Favor não usar argumentos sobre outra espécies de animais.
"Favor não argumentar argumentos que não sou capaz de rebater". É perfeitamente válido afirmar que a homossexualidade é natural na medida em que é um comportamento que outras espécies apresentam, isso é a definição de "natural". Dizer que é natural é diferente de dizer que é moral e etc., mas isso não é a pauta do tópico. É um comportamento que aparece independente da sociedade ou o tempo que essa sociedade está inserida, é consenso que não é uma escolha do indivíduo, já foi indicado ter causas congênitas, genéticas e psicológicas tangíveis. Que preguiça desse tópico, porém.

Na verdade pode mudar pra "Uso argumento de bicho pois não tenho capacidade nem conhecimento para formular um argumento com embasamento em áreas das ciência humana".

Dizer que uma espécie com estrutura genética e psicológica que se baseia em instintos primitivos totalmente reversa ao ser humano é a prova algo relacionado à homossexualidade é surreal de absurdo. Pelo menos nessa área.

Boa tarde.


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 15:29

@Apollo escreveu:Dizer que uma espécie com estrutura genética e psicológica que se baseia em instintos primitivos totalmente reversa ao ser humano é a prova algo relacionado à homossexualidade é surreal de absurdo. Pelo menos nessa área.

Homossexualismo seria instinto primitivo ?



Só podem atirar os que estiverem prontos para levar um tiro - Lelouch Lamperouge

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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 15:30
Leviathan escreveu:
@Apollo escreveu:Dizer que uma espécie com estrutura genética e psicológica que se baseia em instintos primitivos totalmente reversa ao ser humano é a prova algo relacionado à homossexualidade é surreal de absurdo. Pelo menos nessa área.

Homossexualismo seria instinto primitivo ?

:aliens:


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 15:43
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Você está falando sobre ser natural, que ocorre na natureza, faz parte de um comportamento normal desses seres vivos e amplamente observado. Você propositalmente ignora esse argumento pois ele encerra a discussão onde ela deveria terminar. Tentas mascarar seu preconceito interno [que tem direito de ter, de qualquer forma] com argumentações absurdas como "homossexual não é natural". Ciência humana humana seria sociologia e afins, e isso não diz nada sobre o conceito biológico de "natural".

O tópico é sobre natural, e não moral ou correto aos olhos de "Deus", são coisas completamente diferentes. O que é natural se não for instintos primitivos ou algo determinado por estes? Seu conceito de "natural" está muito atrelado a sua "moral" individual e pessoal que diz somente a você e que não tem o poder de desvalorizar um grupo inteiro de pessoas como "não natural". Homossexualidade faz parte da sexualidade, que por sua vez tem alicerce biológico, que por sua vez, é natural. Não é nada absurdo.

Pessoa humana cria um tópico sobre "natural" mas não quer falar de biologia do reino animalia, não quer argumentos sobre a natureza, não quer uma análise sobre instintos e afins, assim fica difícil.

"[15:36:39] @ Apollo : se eu tivesse falando de natureza fazia tópico sobre floresta"



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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:08
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Eu iria abordar essa questão do significado da palavra "natural", no entanto o @Catioro já fez isso, quanto ao tópico, a homossexualidade foi observada em diferentes sociedade e em diferentes eras, atualmente a homossexualidade é tratada como taboo por causa da religião cristã (e religiões semelhantes) que condenam tal prática, no entanto essa mesma religião prega que o sexo deve ser feito apenas depois do casamento e que sua finalidade é a procriação e não o prazer e mesmo assim grande parte dos cristãos fazem sexo por prazer sem serem julgados, por isso, porque quando se trata da homossexualidade é diferente? Na minha opinião isso é pura hipocrisia e sim a homossexualidade é natural só não é moralmente cristã assim como sexo por prazer, uso de métodos contraceptivos e etc.
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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:18
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Catioro escreveu:Você está falando sobre ser natural, que ocorre na natureza, faz parte de um comportamento normal desses seres vivos e amplamente observado. Você propositalmente ignora esse argumento pois ele encerra a discussão onde ela deveria terminar. Tentas mascarar seu preconceito interno [que tem direito de ter, de qualquer forma] com argumentações absurdas como "homossexual não é natural". Ciência humana humana seria sociologia e afins, e isso não diz nada sobre o conceito biológico de "natural".

O tópico é sobre natural, e não moral ou correto aos olhos de "Deus", são coisas completamente diferentes. O que é natural se não for instintos primitivos ou algo determinado por estes? Seu conceito de "natural" está muito atrelado a sua "moral" individual e pessoal que diz somente a você e que não tem o poder de desvalorizar um grupo inteiro de pessoas como "não natural". Homossexualidade faz parte da sexualidade, que por sua vez tem alicerce biológico, que por sua vez, é natural. Não é nada absurdo.

Pessoa humana cria um tópico sobre "natural" mas não quer falar de biologia do reino animalia, não quer argumentos sobre a natureza, não quer uma análise sobre instintos e afins, assim fica difícil.

"[15:36:39] @ Apollo : se eu tivesse falando de natureza fazia tópico sobre floresta"

Antes de tudo, quero perguntar da onde tirou que falei sobre "correto", "moral", ou que citei algo sobre "homossexualidade ser anti-natural", onde encontrou algum preconceito no meu post? :aliens: Eu nem posição sobre homossexualidade tenho, acho esse assunto de extrema irrelevância e só criei o tópico porque nada tinha postar.

Já disse abertamente que meu único preconceito é contra muçulmanos. Mas também tenho uma raiva particular de pessoas que tentam de toda maneira proteger minorias cegamente para parecer agradável e bonzinho.

O "natural" não se restringe a uma única definição particular, eu quando criei o tópico usei esse adjetivo para relacionar algo que é inerente a estrutura psíquica humana, extremamente diferente das outras espécies.

Quem tenta usar esse argumento falho para defender a naturalidade está se contradizendo pois se coloca em um mesmo loop onde a homossexualidade se encontra na sociedade humana, onde das quase 1 milhão de espécies do mundo, apenas uma irrelevante quantidade pratica esses atos, destruindo qualquer relação com a naturalidade. :fem;

Instinto básico e primitivo não são a mesma coisa, toda a estrutura genética do ser humano foi evoluindo conforme o passar das eras, isso contribui para co-relação da psicologia com a moral. Um ser humano tem atração e desejo sexual pela mãe e parentes de grau mais próximo? Apenas os com estado mental alterado e desvirtuado, já o caso de incesto nos instintos primitivos dos animais é mais que natural pra eles, e naquele contexto. - Eu não relacionei nada disso à homossexualidade e sim ao argumento do reino animal, antes que me chame de homofóbico ou coisa parecida.

Você tá muito estranho pra alguém que da Direita, tentando desvirtuar um comentário que nada teve de ofensivo a homossexualidade pra me chamar de preconceituoso, um dos truques mais velhos da esquerda, só faltou me chamar de fascista e falar que foi discurso de ódio.




@BOG, você não tem que abordar nada, nem devia estar nessa área, não tem capacidade nem nível pra comentar assuntos desse naipe e só serve pra falar de Naruto, sai daqui. :guei:


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:29
@Apollo escreveu:@BOG, você não tem que abordar nada, nem devia estar nessa área, não tem capacidade nem nível pra comentar assuntos desse naipe e só serve pra falar de Naruto, sai daqui. :guei:
Até onde sei posso comentar em qualquer área do Fórum NS, com exceção das áreas restritas a STAFF, houve alguma mudança que não estou sabendo, @Rinko, @Feitan, @BenGenki,  @Robert e @Nobody?
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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:35
@BOG escreveu:
@Apollo escreveu:@BOG, você não tem que abordar nada, nem devia estar nessa área, não tem capacidade nem nível pra comentar assuntos desse naipe e só serve pra falar de Naruto, sai daqui. :guei:
Até onde sei posso comentar em qualquer área do Fórum NS, com exceção das áreas restritas a STAFF, houve alguma mudança que não estou sabendo, @Rinko, @Feitan, @BenGenki,  @Robert e @Nobody?

Comenta na área que você quiser cara, só não pague de intelectual num assunto do qual não tem capacidade de discutir, isso me irrita, será punido com minhas palavras, de maneira censurada, claro. ( :4.5: )


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:39
Aviso: utilizem essa discussão com base em argumentos e não sobre quem deve ou não comentar aqui. Não quero ter que bloquear o tópico por mudarem o assunto proposto.


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:43
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Apollo escreveu:Você tá muito estranho pra alguém que da Direita, tentando desvirtuar um comentário que nada teve de ofensivo a homossexualidade pra me chamar de preconceituoso, um dos truques mais velhos da esquerda, só faltou me chamar de fascista e falar que foi discurso de ódio.

Seguinte, eu não vou opinar sobre essa discussão, eu não tenho nada contra a opinião de ambos os lados, mas PAREM DE ENFIAR DISCUSSÃO POLÍTICA EM TUDO! Mas que chato! Qualquer coisa que a pessoa diz já vem implantando posição política nela! Parece esse povo que decide seu signo pela forma que você age!

Parecem capricornianos :guei:



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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:46
@NikyNeko escreveu:
@Apollo escreveu:Você tá muito estranho pra alguém que da Direita, tentando desvirtuar um comentário que nada teve de ofensivo a homossexualidade pra me chamar de preconceituoso, um dos truques mais velhos da esquerda, só faltou me chamar de fascista e falar que foi discurso de ódio.

Seguinte, eu não vou opinar sobre essa discussão, eu não tenho nada contra a opinião de ambos os lados, mas PAREM DE ENFIAR DISCUSSÃO POLÍTICA EM TUDO! Mas que chato! Qualquer coisa que a pessoa diz já vem implantando posição política nela! Parece esse povo que decide seu signo pela forma que você age!

Parecem capricornianos :guei:

Esse assunto não tem a ver com política, só disse ao meu amiguinho Cachorro que ele está com sintomas de esquerdice no discurso dele. :sasaki:


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:49
@Apollo escreveu:[Comenta na área que você quiser cara, só não pague de intelectual num assunto do qual não tem capacidade de discutir, isso me irrita, será punido com minhas palavras, de maneira censurada, claro. ( :4.5: )
Não tenho capacidade de discutir? Quais argumentos você trouxe para justificar sua opinião? Você apenas está tentando subverter o significado da palavra "natural" porque não possui argumentos concretos, não é diferente do que você e outros fizeram no tópico Relações abertas - Round 2
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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:50
Ser gay é natural? Sim. É um estado defeituoso que a pessoa nasce e desde sempre existiu, e devem sofrer muito para se curarem.

Como masturbação.

Devem ser acolhidos nas igrejas e jamais julgados. Os militantes não devem servir como representantes de forma alguma, devem ser removidos fisicamente.


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:50
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É natural assim como o incesto e o canibalismo são naturais.
Na verdade, pra natureza, até o estupro é natural.

"Algumas circunstâncias que cercam o sexo forçado entre animais são muito parecidas com o estupro humano - e fazem os animais se aproximarem bastante das teorias de Palmer e Thornhill. São machos que cortejam fêmeas de modo tradicional, mas apelam para a força quando elas resistem; machos que já têm parceiras, mas violentam outras para aumentar seu repertório; estupro da parceira quando há suspeita de infidelidade e machos desprezados ou em desvantagem competitiva com outros. Registros de machos forçando a cópula são registrados em elefantes-marinhos, patos, peixes e até mesmo insetos. Entre os patos da espécie Anas platyrhynchos o ato é tão agressivo que as fêmeas quase se afogam. Bandos de machos tendem a atacá-las fora do período fértil. Quando estão por perto, parceiros tentam defender suas companheiras. Se não conseguem, estupram-nas também quando os outros vão embora para se manterem na competição."

Entretanto, moralmente falando, tudo que citei é impraticável em nossa sociedade que teve como base as doutrinas cristãs.


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:54
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@Dante10 escreveu:É um estado defeituoso que a pessoa nasce e desde sempre existiu, e devem sofrer muito para se curarem.


Dante, no dia que você for preso...
... Eu espero que os outros presos não te matem.
Rápido.



❝ Sε нσυνεя σ dεѕεjσ dε ѕε αgαяяαя ασ вяιlнσ dειχαdσ ρσя αlgσ cσмσ ευ,
Acяεdιтαяει иσ jυяαмεитσ ƒειтσ иαqυεlε dια
Ɛ αтέ αѕ вяιlнαитεѕ lάgяιмαѕ dε мευѕ σlнσѕ ѕε тσяиαяα̃σ ƒσяçα ❞
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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:58
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Sai do meu pé satanás!!!


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Re: A homossexualidade é natural?

em Ter 13 Fev 2018, 16:59
Apollo, eu estou deduzindo as razões de você achar que a homossexualidade não é natural [ninguém aqui é estúpido, sejamos sinceros, homossexualidade não é sua coisa favorita e tudo bem debater sobre]. E como sei que você é uma pessoa de bem cristã, é evidente que sua crença e sua fé holisticamente influencia suas visões de mundo [e tudo bem debater sobre]. Logo, a dedução é que sua religião te oferece uma visão desfavorável da homossexualidade, vinculando-a com imoralidade, e consequentemente, a qualquer termo de validação positiva semelhante [como natural, o tema tratado].

Pode confiar na minha palavra: não estou defendendo a homossexualidade por ser bonzinho ou politicamente correto, e sim por que sinto como qualquer ser humano honesto, um compromisso em propagar a verdade, e a homossexualidade ser natural é uma verdade. Não defendo por um padrão moral depravado da esquerda, tanto que veementemente critico o Queermuseu, obcenidade publica ou tentar forçar igrejas a realizarem casamentos homoafetivos.

@Apollo escreveu:
O "natural" não se restringe a uma única definição particular, eu quando criei o tópico usei esse adjetivo para relacionar algo que é inerente a estrutura psíquica humana, extremamente diferente das outras espécies.

Agora refutando argumentos que realmente condizem ao tópico: "natural" não é uma palavra ambígua ao ponto de ter tantos significados assim, porém, mesmo no âmbito de ser inerente a psique humana, a homossexualidade continua sendo "natural". Em todas as circunstâncias: tem gene gay? É natural. Não tem gene gay? Também não tem gene hétero, então heterossexualidade não é natural também? E se não fosse inerente a psique humana, seria possível mudar a sexualidade com tratamento, e é claro que isso não é possível.

@Apollo escreveu:
Quem tenta usar esse argumento falho para defender a naturalidade está se contradizendo pois se coloca em um mesmo loop onde a homossexualidade se encontra na sociedade humana, onde das quase 1 milhão de espécies do mundo, apenas uma irrelevante quantidade pratica esses atos, destruindo qualquer relação com a naturalidade.

Note que eu me referi à naturalidade do reino animalia. O natural de um verme ou protozoário é diferente da de um mamífero. E muitos mamíferos praticam a homossexualidade, então não é um número pequeno o bastante para ser considerado uma anomalia natural quando analisado em dados quantitativos. Logo, esse parágrafo também é refutável.

@Apollo escreveu:
Instinto básico e primitivo não são a mesma coisa, toda a estrutura genética do ser humano foi evoluindo conforme o passar das eras, isso contribui para co-relação da psicologia com a moral. Um ser humano tem atração e desejo sexual pela mãe e parentes de grau mais próximo? Apenas os com estado mental alterado e desvirtuado, já o caso de incesto nos instintos primitivos dos animais é mais que natural pra eles, e naquele contexto. - Eu não relacionei nada disso à homossexualidade e sim ao argumento do reino animal, antes que me chame de homofóbico ou coisa parecida.

A comparação de incesto com homossexualidade não faz sentido algum. Novamente: comportamentos naturais e morais são diferentes, incesto é levemente diferente pois também implica em menos diversidade genética, algo negativo para a espécie e por isso é rejeitado no âmbito social e natural. Eu não lhe chamei de homofóbico ou algo do tipo, está se sentindo atacado sem motivo. Se ficou ofendido pelo "preconceituoso", minhas sinceras desculpas, mas eu conheço ao menos uma parte de suas ideias de outros tópicos e isso embasou minha conclusão de que tens ao menos um pouco de preconceito, mas eu não lhe diminui como pessoa falando isso. Estás se afastando da argumentação por pura emoção.

@Apollo escreveu:
Você tá muito estranho pra alguém que da Direita, tentando desvirtuar um comentário que nada teve de ofensivo a homossexualidade pra me chamar de preconceituoso, um dos truques mais velhos da esquerda, só faltou me chamar de fascista e falar que foi discurso de ódio.
Novamente, está se sentindo atacado sem motivo algum. E está questionando eu ser de direita ou não por um tópico que sequer é sobre capitalismo. Eu não sou conservador, conservadorismo não é a única forma de direita e está fugindo do tema e do foco por motivos fúteis. Eu não desvirtuei comentários, não falei que tu ofendeu homossexuais, não usei minha percepção de preconceito como argumento central e tampouco pensei em te chamar de fascista ou discursor de ódio. Essa parte foi completamente sem sentido e deveria ter sido ignorada, mas decidi responder pois te respeito bastante.

Me pergunto ainda por que fugiu tanto do tema central nesse tópico. Mas acho que isso refutou bem tudo que disse.



Planet Earth is blue, and there is
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Though i've passed on hundre thousand miles,
i'm feeling very still...
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Re: A homossexualidade é natural?

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