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No universo de Naruto como se define um clã?

em Sex 26 Jan 2018, 08:22
Tipo o Orochimaru tem dois filhos invocadores de serpentes=3 usuários de cobras,mais não são um clã, já o clã Senju não tem muitas características semelhantes entre seus membros mas são um clã apartir de que momento uma família se torna um clã e vc Versa
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sex 26 Jan 2018, 08:44
Um clã constitui-se num grupo de pessoas unidas por parentesco e linhagem e que é definido pela descendência de um ancestral comum. Mesmo se os reais padrões de consanguinidade forem desconhecidos, não obstante, os membros do clã reconhecem um membro fundador ou ancestral maior. Como o parentesco baseado em laços pode ser de natureza meramente simbólica, alguns clãs compartilham um ancestral comum "estipulado", o qual é um símbolo da unidade do clã. Quando este ancestral não é humano, é referenciado como um totem animal. Em geral, o parentesco difere da relação biológica, visto que esta também envolve adoção, casamento e supostos laços genealógicos. Os clãs podem ser descritos mais facilmente como subgrupos de tribos e geralmente constituem grupos de 7000 a 10000 pessoas.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Cl%C3%A3

Clã parece ser uma família muito grande com um ancestral em comum, não apenas isso, vivem em tribos. (Comuns na época do Hashirama, do Madara, principalmente na época dos pais deles).

Com isso, é correto dizer que hoje, existe o clã Hyuuga em Naruto. Mas... Não existe um clã Uchiha, não existe um clã Senju, sequer um clã Uzumaki! Estes antigos clãs se transformaram em famílias comuns na atualidade. (Outros que são apenas uma família são os "Hatake's", estavam na mesma situação do Orochimaru e suas "crias", existia o Sakumo, a sua esposa e o Kakashi! Sem falar no Minato que possui um sobrenome apenas familiar.)

"Uzumakis, Uchihas e Senjus" são minúsculos hoje em dia. Não podem ser tratados como clãs.

Mas, pelo que vimos na guerra. Dá para tratar os clãs Nara, Yamanaka, Akimichi... Etc como tal. São grandes, vivem juntos como tribo, e principalmente: Possuem tradições.




Spoiler:

Trabalho do Horak escreveu:

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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sex 26 Jan 2018, 10:21
Um clã pra mim teria q ter oq uma casa do clã,um simbolo do clã assim como varios integrantes dele alem de q clã tem q ter coisas propias dele seja de tradições a tecnicas
ent acho q isso q precisa para ser um clã
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sex 26 Jan 2018, 10:42
Em Naruto,clãs são famílias muito grandes com as mesmas características físicas,habilidades e sobrenome.Mas acredito,que há séculos atrás isso acontecia de forma diferente.


De fato a quantidade de pessoas nas famílias tem diminuído,acho que isso aconteceu porque o incesto e a bigamia não são mais permitidas nesta sociedade shinobi.
Não há outra explicação,por exemplo, para Hagoromo ter subido pra lua sozinho e infestado o ''planeta'' de pessoas todas iguais a ele,eu acredito que ele levou umas três esposas lá pra cima e depois obrigou os seus filhos a se casarem entre si (também não havia mais ninguém lá,é o mesmo princípio de Adão e Eva).

A mesma coisa são os clãs da terra.Clãs Uchiha,Hyuuga,Nara,Akimishi,Uzumaki,Yamanaka,são todos iguais,e isso seria impossível se eles pudessem se envolver com pessoas de fora.A prova disso é nova geração de Boruto,nenhum desses personagens puxaram 100% um só lado da família,são todos misturados.

Talvez conforme as guerras vieram chegando,ninjas foram morrendo e os clãs foram perdendo membros,então não tiveram escolha a não ser deixar o povo se misturar.

Mas há uma forma mais decente de criar um clã,Sasuke e Sakura estão trabalhando pra isso,o clã Uchiha foi restabelecido,caso contrário eles não usariam os brasões e ainda não pegariam um território tão grande só pra eles (como foi mostrado no filme do Boruto),é claro que Sasuke tem a esperança de que um dia aquele espaço fique cheio de gente.Eu não acho impossível que eles consigam mas isso vai demorar pra caramba,isso é se ele e Sarada não morrerem precocemente.

[neon=#ff0000]Nota[/neon]:Clã Senju era random,só foi criado anos mais tarde para fazer rivalidade com Clã Uchiha.


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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sex 26 Jan 2018, 16:01
Pode ser com uma familia bem grande, apesar de achar que antigamente no anime rolou uma verdadeira suruba de execuçoes no clan para ele se expandir sacas


                                                                                                                                                                                                                                  ''Apenas entenda isto,tudo esta acabado...''
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sab 27 Jan 2018, 12:16
Divergindo em uns pontos e acrescentando em outros nos posts dos membros @Lucas e @Annynhah, acredito no seguinte: o incesto direto (irmãos e primos, por exemplo) pode não ter sido necessário na expansão dos clãs (à exceção de Hamura, onde não haveria outro jeito mesmo).

Como disseram, em um clã deve haver um padrão genético, seja em características físicas, chakra (e portanto, técnicas), ou ambos - a tradição em uso de técnicas não é essencial para caracterizar um clã, já que isso, por óbvio, exigiria um chakra de padrão específico, a fim de que todos os membros tenham afinidade com a técnica e possam seguir a tradição, logo: padrão genético de chakra, citado inicialmente.

Enfim, se um clã necessita de uma assinatura de chakra que todos possuam, alguém que não possui clã, por consequência, não tem assinatura de chakra relevante, pois é apenas sua. É o caso de personagens como Minato e Jiraiya, onde só eles de sua família se tornaram conhecidamente poderosos, e sem indícios de que seus pais dominaram o mesmo padrão de técnicas deles. Logo, se este alguém sem clã se relacionar com outro que tem, o padrão de chakra do último é que será predominante no filho/a dos dois. Sendo assim, o máximo que aconteceria é o clã ganhar membros com um arsenal maior do que outros dentro dele. O padrão genético do clã nos descendentes, porém, seria mantido.

Quanto aos Senju, são o Clã das Mil Habilidades, indicando que o padrão de chakra que eles compartilham é como uma chave mestra, ou seja, serve para qualquer tipo de técnica, excluindo Kekkei Genkai e afins. Mas permanecendo como um único padrão de chakra.
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Sab 27 Jan 2018, 22:19
Clã em Naruto tem a mesma definição que clã sempre teve em qualquer lugar e época, significa família (ou em japonês Ichizoku, Família Única/Una), mas é uma família "tribal", com um ancestrais e/ou fundadores em comum, ligados por sangue.

Poderiam ter práticas ou não de incesto, endogamia, poligamia etc ou não. Mas somente são considerados membros do clã, todos os descendentes lineares diretos do fundador(a) ou ancestral, pode ser patrilinear e/ou matrilinear, o mais comum era se considerar, na maioria dos clãs de (muito) antigamente, eram considerados legítimos, somente os membros da linhagem materna, pois partindo pelo pressuposto da incerteza de paternidade era óbvia a prova de consanguinidade quando eram filhos da mãe, por isso em muitos também eram comuns as práticas de incesto e endogamia, onde os homens eram obrigados a se casarem com mulheres do clã, para garantirem a manutenção da linha sanguínea, desta também veio o conceito de legitimidade, somente eram legítimos, os membros descendentes de pai e mãe pertencentes aos clãns, os demais membros não consanguíneos eram agregados ou consortes (em casas nobres ou casas dinásticas) e os filhos em muitos tendo somente um dos genitores pertencentes aos clãns e outro sendo um agregado eram os bastardos (adulterado, corrompido, desnaturado, estragado etc).

Como em Naruto eles possuem outros meios de obterem provas de descendência (assinatura de chakra, KG, afinidades para técnicas e etc), Um clã é feito por grandes famílias, que possuem laços de sangue, de descendência linear direta.
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Dom 28 Jan 2018, 12:56
Então um exemplo, Hashirama e tobirama São irmãos mas pode ter um clã Hashirama e um outro clã chamado tobirama desde que cada um apresente mokuton e o outro cabelo branco e mega inteligência (não diria que suiton é um bom exemplo)
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Dom 28 Jan 2018, 14:53
Cla eh uma familia. Fim.
Alguns clas utilizam seu nome de forma orgulhosa para proclamarem-se como familias tradicionais de ninjas, outros nao.

E sim, clas podem se originar de outros, assim como ocorreu no manga.
Ootsuki originou uchiha e senju, este que originou o uzumaki.

Eh algo bem simples e envolve mais o quesito pertencimento do que algo "oficial".
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Dom 28 Jan 2018, 16:05
Um clã tem que ter conexão com uma vila também, certo?
Tem aquela questão de normalmente as famílias mais fortes terem pelo menos um Kage ou alguma conexão com o Jinchuuriki da vila.


Underwood:



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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Dom 28 Jan 2018, 16:36
Não existem requisitos para se formar um clã, assim como não existem requisitos para se formar uma família :aliens:
O que acontece é que normalmente uma família (principalmente se considerando os moldes de sistema feudal em narouts) permanece unida em um mesmo espaço. Mas na própria obra existem personagens de clãs de diferentes vilas (nagato, karin, narouts, senjus que acabaram se dispersando, assim como uchihas).

De novo: um clã é meramente uma família. Algumas ganham notoriedade por terem gerações de ninjas e tradicionalidade, outras não.
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Dom 28 Jan 2018, 19:45
Mas geralente em clãns, se nomeia um chefe ou lider, essa posição pode ser hereditária, por escolha de outros membros do clã, sendo feita por membros importantes ou todos, ou por força (como alguns clãns mongóis faziam) e os clãns podem ser "parentes" também.
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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

em Ter 30 Jan 2018, 13:03
Clãs são famílias tradicionais grandes, onde normalmente tem um chefe/líder e que se estruturam muitas vezes em cargos dentro do próprio clã.


Além disto em naruto tem características próprias, como técnicas dos clans.



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Vitrine Principal:
   
Ser o membro mais popular(com mais votos) e também considerado o melhor designer do fórum, é uma honra, obrigado a todos que votaram em mim <3


Ser o membro maior organizador de eventos de 2015 é um grande reconhecimento, obrigado a todos <3


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Re: No universo de Naruto como se define um clã?

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