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Tony
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Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 10:43
DB4 escreveu:Banana Fan (芭蕉扇 Bashousen)
Um leque que cria todas as técnicas de cinco elementos. Com um único movimento, envolve o inimigo em um vento violento semelhante a um desastre natural, de proporção catastrófica.

É a tradução do Bashosen que achei em um site, e por via das dúvidas peguei o Kanji em japonês e realmente tem a palavra ''técnica''...

Eu achei estranho pela junção da palavra técnica + 5 elementos. Ou seja, não foi mencionado '' Um leque que cria todos os 5 elementos''

Isso porque no mangá é citado apenas '' Um leque que pode criar qualquer um dos 5 elementos'' . No pensamento de Samui, até então. 

Criar qualquer um dos 5 elementos =/= Criar TODAS as técnicas de cinco elementos.

Mas pq pensei nisso? Por 2 motivos:

- Na minha tradução do DB ( não de sites), tinha achado '' ninja lendário mais forte'', porém, por mais pesquisas peguei o Kanji e era '' arma ninja lendária mais forte'', era shinobogu. Eu joguei o Kanji no Google Tradutor, Google Imagens ( apareceu armas em si e não ninjas);

- No esboço de Boruto é mencionado que Tenten melhorou seu Ninjutsu. Segundo explicação de Kishi, Ninjutsu também tem a ver com conhecimento.

Conclusão: Tudo me fez pensar que o Bashosen possa criar qualquer técnica dos 5 elementos, pois é a arma mais poderosa e necessita apenas de um pensamento ( para pensar e criar algo complexo precisa ter conhecimento), e que Tenten melhorou seu Ninjutsu devido obter conhecimento de mais elementares. É Necessário conhecimento para criar uma técnica diferente do ''padrão''.

Edt: Também pensei que ela mesma possa criar o que quiser com o pensamento... Assim seria o conhecimento dela mesma.


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Palladino
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:12
Tudo é possivel, afinal não foi no capítulo passado que um zé usou uma espécie de "Godoudama" ? Uma técnica desse nível.. Feita por uma arma.

Eu acharia estranho. Tenten pensa no Katon Endan (exemplo) do Hiruzen e a Bashosen vai lá, pega o chakra da usuária, o molda nas medidas perfeitas, e faz um Dragão? Sei lá, estranho. Mas tudo é possível.

P/ mim Bashosen apenas cria os elementos (como mostrado no manga, duas vezes), porém, não tem a capacidade de moldar.







"Ser o melhor não é tudo a se fazer. Quando você é forte, você se torna arrogante e afastado. Mesmo se o que você procurou foi o seu sonho".
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BOG
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:13
Mas eu já postei a tradução das cinco armas:


Aparentemente o leque possui um jutsu padrão para cada elemento, no caso o Hi no Maki dispara um grande volume de fogo assim como o Kaze no Maki dispara um grande volume de fogo, devido a isso é possível supor que os demais elementos sejam semelhantes, ou seja,  Mizu no Maki seria um grande volume de água, Kaminari no Maki um grande volume de relâmpagos e Tsuchi no Maki um grande volume de terra, entretanto essa ideia de que o leque proporciona ao usuário apenas o elemento e através disso pode disparar qualquer técnica elemental (exceto de Kekkei Genkai e Kekkei Tōta) não é tão absurda, porém gera os seguintes questionamentos:

→  Qual a base para acreditar nisso, sendo que as evidências mostram que há um jutsu padrão para cada elemento?
→  O usuário precisa saber selos ou alguma outra coisa sobre o jutsus que decide executar?
→  Como seria a execução de jutsus como Raiton Chakura Mōdo, Suika no Jutsu, Domu entre outros semelhantes?

Uma frase pode mudar de significado de acordo com a ordem dos kanjis.
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lucashenrique
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:15
Vc quer dizer q Tenten poderia usar Gōryūka, Suikōdan, etc?
Acho q não, pois jutsus como esses precisam de moldagem de chakra, Tenten faria isso só com o pensamento?
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Tony
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:19
A extensão do jutsu não sei, mas sim, foi dito aí qualquer técnica.

Jutsus de ninjas alheios = ter conhecimento

Seus próprios elementos = ela mesma tem conhecimento pois foi quem pensou

Tenten molda os jutsus no "pensamento" .


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:23
@Tony escreveu:A extensão do jutsu não sei, mas sim, foi dito aí qualquer técnica.
Onde foi dito isso? Achei que houvesse sido dito qualquer uma das 5 naturezas, seu problema é esse, faz uma teoria e quer torna-la como oficial, menos.
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:28
Tradução de um site... E eu peguei o Kanji e tem "técnica" mesmo.


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:36
@Tony escreveu:Tradução de um site... E eu peguei o Kanji e tem "técnica" mesmo.
Kanjis são uma coisa e rōmajis são outra, se você tiver colocado os kanjis na ordem errada ou ter descartado/acrescentado um kanji que seja todo o sentido da frase estará comprometida,  nenhuma tradução na internet diz todas as técnicas, somente a sua, além disso como já expliquei cada elemento parece ter seu jutsu padrão que nada mais é do que o disparo de um grande volume de fogo, água, vento, relâmpago ou terra, ou seja, são liberações simples.
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:40
Banana Fan (芭蕉扇 Bashousen)
A fan that summons/creates all of the five-natured techniques. With a single sweep, it envelops the enemy in a violent wind (gale) akin to a natural disaster (of catastrophic degree/proportions).


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 11:42
@Tony escreveu:Banana Fan (芭蕉扇 Bashousen)
A fan that summons/creates all of the five-natured techniques. With a single sweep, it envelops the enemy in a violent wind (gale) akin to a natural disaster (of catastrophic degree/proportions).

De onde veio isso? Você acha realmente que Tenten é capaz de usar coisas como manto raiton?
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Tony
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:07
Para de duvidar da tradução. Site que postou quase TODO Databook, e eu ainda conferi a tradução.

Acredito que com o pensamento de pra criar qualquer elemento "lançavel" e moldada como ela quiser.

Transformar o corpo em água é um caso a parte.


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:09
@Tony escreveu:Para de duvidar da tradução. Site que postou quase TODO Databook, e eu ainda conferi a tradução.

Acredito que com o pensamento de pra criar qualquer elemento "lançavel" e moldada como ela quiser.

Transformar o corpo em água é um caso a parte.
Mesmo que seja lançável, você acha que Tenten é capaz de fazer rasenshuriken?
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Tony
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:18
Aceitou a tradução do site + a minha que CONFERI?

Só sei que criar todas as técnicas é um UP imenso digno da arma mais poderosa de Hagoromo.

:fuma/:


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:22
Tenten faria rasenshuriken?
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:23
Otimo, agora ninguém para o Tony em comparações :facepalm2:




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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:27
Não vou ficar adivinhando se ela faz isso e aquilo. Apenas expus o que tá no DB.

A duvida é se cria elementos moldados, e creio que sim, basta imaginar.

É A ARMA MAIS PODEROSA DE HAGOROMO SEGUNDO DB.



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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:28
@Tony escreveu:Não vou ficar adivinhando se ela faz isso e aquilo. Apenas expus o que tá no DB.

A duvida é se cria elementos moldados, e creio que sim, basta imaginar.

É A ARMA MAIS PODEROSA DE HAGOROMO SEGUNDO DB.

Na verdade você manipulou as traduções.
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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:32




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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:33
Talvez não molde, mas com certeza cria todas as técnicas básicas como Gian de Kakuzu (não necessita moldagem), Bola de fogo e etc.

Bashosen criando todas as técnicas abre um leque de jutsus pra Tenten.

Fonte


Última edição por Tony em Qua 03 Jan 2018, 12:42, editado 1 vez(es)


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Re: Bashosen [dúvida]

em Qua 03 Jan 2018, 12:42
@Tony escreveu:Talvez não molde, mas com certeza cria todas as técnicas básicas como Gian de Kakuzu (não necessita moldagem), Bola de fogo e etc.

Bashosen criando todas as técnicas abre um leque de jutsus pra Tenten.
Na verdade não é bem assim que funciona, toda técnica possui um nome específico porque sua maneira executar se difere das demais, no caso do Gian o chakra é convertido em relâmpago e moldado em forma de lanças[1].
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Re: Bashosen [dúvida]

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