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Sam
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 14:12
Konan é melhor do que Sakura em Genjutsu por ser invulnerável? Então porque Konan não é top Taijutsu por ser invulnerável também? :fem:
Ué, mas feito de dissipação de genjutsu até o Gai têm, basta fazer um selo que até o Konohamaru sabe e liberar. Jugo já liberou um gen sem selos, nem por isso ele é top em gen. Não ser pego em genjutsu também denota habilidade em genjutsu, como por exemplo, Mei já lutou contra Uchiha 2x e não caiu em gen, ao contrário da Sakura que não se deu muito bem, rs.
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Rodrigo Gouveia
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 15:43
No mangá temos diversas ocorrências de pessoas caindo em genjutsu e não conseguindo o dissipar, deste modo dependendo da intervenção de um agente externo. Então não se trata apenas do 'Kai: cancelar', a inteligência da pessoa para a identificação do genjutsu e seu controle sobre o chakra são fatores cruciais para combater uma técnica ilusória.

Sakura por sua vez já esteve inserida em diversas situações contra usuários de genjutsu, onde se mostrou lidar muito bem:

→ Kotetsu [ Cap. 036 ] [1]
→ Kabuto [ Cap. 114 ] [1]
→ Kakashi [ Cap. 246 ] [1] [2]
→ Itachi [ Cap. 259 ] [1] [2] [3]
→ Guardião do portão [ The last ] [1]

Das vezes em que ela foi subjugada por um genjutsu se tratava de uma Sakura inexperiente e imatura [ Cap. 006 ] [1] [2] e um genjutsu do rinnegan. E eu esqueci de mencionar no meu comentário anterior, mas a Katsuyu pode agir como um fator externo para a quebra de genjutsu lançados contra uma pessoa, no caso aqui, Sakura.




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Nakama Power
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 15:57
@Tony escreveu:Ninjutsu: Konan ou Empate ( Sakura Jutsu Rank S)
Taijutsu: Sakura
Genjutsu: Sakura
Fūinjutsu: Sakura
Bunshinjutsu: Konan
Shurikenjutsu: Konan
Velocidade: Sakura
Chakra: Sakura
Controle de chakra: Sakura
Resistência: Sakura
Inteligência: Sakura (173 atual)
Força: Sakura
Ofensiva: Sakura
Defesa: Empate ( Cura Vs Kami)
Suporte: Sakura
Geral: Sakura


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Konan 3 
Olha, eu concordo com o Tony, so daria o ninjutsu para a saco mesmo, ja que os dela sao bem mais complexos (alem de ela ter kuchyiose).


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BenGenki
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 16:14
Ninjutsu: Konan
Taijutsu: Sakura
Genjutsu: Sakura
Fūinjutsu: Sakura
Bunshinjutsu: Konan
Shurikenjutsu: Konan
Velocidade: Konan
Chakra (quantidade): Sakura, apesar de que Konan tem um chakra base maior.
Chakra (qualidade): Empate
Controle de chakra: Sakura
Resistência: Empate.
Inteligência: Empate. Konan tem uma inteligencia mais estratégica enquanto que Sakura é mais focada em conhecimento teórico.
Força: Sakura
Ofensiva: Konan
Defesa: Konan (Não é qualquer um que burla Shikigami no Mai)
Suporte: Sakura
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 18:20
Ninjutsu - Sakura - Eu daria empate mas Konan só pode variar com suas técnicas de Origami e não sai disso,Sakura ainda pode ir para outras áreas com Ninjutsu médico e Kushiyose. 

Taijutsu - Sakura

Genjutsu - Sakura - Além de ter aptidão,tem conhecimento de anos por ter presenciado e enfrentado usuários de genjutsu a mais do que Konan que só enfrentou Obito.
 
Fūinjutsu - Sakura

Bunshinjutsu - Konan - Usou de seus clones mais vezes,clones esses bem mais complexos.

Shurikenjutsu - Konan

Velocidade - Empate - Sakura demonstrou ter uma velocidade considerável em terra e Konan só provou ter uma boa velocidade por saber voar.

Chakra (quantidade) - Sakura BK

Chakra (qualidade) - Nenhuma/Empate - Ambas tem chackra normal

Controle de chakra - Sakura 

Resistência - Sakura

Inteligência - Sakura

Força - Sakura

Ofensiva - Empate - Sakura aqui não perde para Konan pois tem o Okasho,faz uso de venenos,pode usar o campo de batalha a seu favor de várias maneiras devido a sua força além de ter Katsuyu com seu ácido. Konan tem várias técnicas baseadas no Origami e o Kami no Kisha que usa em últimos casos com preparo.

Defesa - Sakura - A Uchiha tem uma proteção mais garantida se comparado a Konan com sua resistência e Katsuyu de brinde.A defesa de Konan (que eu diria ser o Shikigami no Mai) pode ser burlada mais facilmente por inúmeros shinobis diferentes.

Suporte - Sakura

Geral - Sakura 12 / Konan 4 Desconsiderando a qualidade  do chackra.


 
 


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 18:42
Ninjutsu: Empate (Ambas são extremamente talentosas  em sua área).
Taijutsu: Sakura
Genjutsu:  Sakura (Possui mais feitos de reconhecimento e resistência na área, além de ser descrita como alguém que tem aptidão pra área).
Fūinjutsu: Sakura  ( Dominou uma técnica raríssima classificada como Rank S. Konan pelo que me lembre não mostrou uso de fuinjutsu complexo)
Bunshinjutsu: Konan
Shurikenjutsu: Konan (Não faz parte do estilo da Sakura e também Konan mostrou capacidade para teleguiar suas armas).
Velocidade: Sakura (possui mais feitos)
Chakra (quantidade):Sakura (Byakugou no In)
Chakra (qualidade): Empate.
Resistência: Sakura (Além de possuir uma reserva de chakra bem maior que da Konan, possui uma técnica de regeneração que lhe concede um tempo de vida em combate bem maior)
Inteligência: Konan ( Deixei esse mérito pra Konan devido a ela  ter um estilo próprio que foi desenvolvido por ela mesmo)
Força: Sakura
Ofensiva: Empate. (Sakura é versátil em sua arte ninja e Konan é versátil em sua arte ninja)
Defensiva Empate( Sakura por possuir uma regeneração extremamente potente e Konan por possuir um estilo peculiar que burla muitos estilos)
Suporte: Sakura ( Cura, upar jutsus a um nível considerável,  um Kushyose bastante defensivo)
Geral: Sakura. (Embora Sakura possa ser derrotada pela Konan em um combate por questão de estilo. Sakura é mais completa).


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 18:43
Ninjutsu - Sakura. É mais versada, tem um arsenal amplo e ninjutsus de alto nivel de controle de Chakra.

Taijutsu - Sakura.

Genjutsu - Sakura.

Fūinjutsu - Sakura (Byakugou no In)

Bunshinjutsu - Konan.

Shurikenjutsu - Konan.

Velocidade - Empate. Ambas são boas, Sakura tem um ótimo nível de velocidade corporal e locomoção. Konan consegue ter uma velocidade de percurso grande com o vôo.

Chakra (quantidade) - Sakura BK

Chakra (qualidade) - Nenhuma

Controle de chakra - Sakura. (Souso Saizen - Byakugou no Jutsu)

Resistência - Sakura

Inteligência - Sakura

Força - Sakura

Ofensiva - Empate. Ofensivas distintas.

Defesa - Sakura.

Suporte - Sakura.

Geral - Sakura



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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:08
Regeneração não é defesa :aliens:
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:11
@Sam escreveu:Regeneração não é defesa :aliens:

Katsuya é.



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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:14
Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:15
Bashosen Hi no Maki tá lá " Ninjutsu", e ninguém considera como arsenal do poder dela. Hipocrisia.


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:20
Eu acho que bem mais que citações valem os feitos e Katsuyu foi capaz de proteger boa parte dos habitantes de Konoha do Chou Shinra Tensei, apesar de achar o corpo kami uma defesa melhor não há como negar que a invocação pode ser sim usada como defesa.
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:21
Não é classificado como defensivo mas é utilizado como um jutsu defensivo, já que cobre a guarda de suas usuárias. Na prática é um jutsu defensivo, utilizado com o propósito de defesa. O mesmo vale pra Katsuyu que na invasão de Pain evitou que milhares morressem. Se isso não é defesa eu não sei mais o que é.


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:23
@Sam escreveu:Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.

Katsuyu não tem a classificação de defesa, da mesma forma que Kira A não tem mesmo tendo uma pele dura como uma armadura.

Katsuyu por ter um corpo gelatinoso consegue reduzir impactos e salvar pessoas de maiores danos. Katsuyu quando na sua forma pastosa ou líquida é capaz de reduzir os efeitos de técnicas de absorção sobre seus aliados e a se próprio.



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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 19:32
@Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
@Sam escreveu:Muito menos a Katsuyu. Do contrário, só postar o DB do SS ou da Katsuyu, quero ver se está lá o *defensivo*.

Katsuyu não tem a classificação de defesa, da mesma forma que Kira A não tem mesmo tendo uma pele dura como uma armadura.

Katsuyu por ter um corpo gelatinoso consegue reduzir impactos e salvar pessoas de maiores danos. Katsuyu quando na sua forma pastosa ou líquida é capaz de reduzir os efeitos de técnicas de absorção sobre seus aliados e a se próprio.
Exatamente, Katsuyu é um ser vivo e não um jutsu, por isso não há como ela receber  classificações normalmente destinadas a jutsus no databook, entretanto dentro do mangá a mesma já mostrou a sua capacidade defensiva e suplementar, além de ter mostrado a capacidade de atacar utilizando ácido quando necessário.
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 20:21
O pessoal quer comparar ofensiva "força bruta'' com uma ofensiva de 600 bi junto de outras técnicas que forçaram o Obito (top 10 do anime) a sacrificar a visão.

Kit ofensivo da Konan é mil vezes superior aqui.

:jerry:


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Sam
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 20:29
@Sarada, esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.


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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 20:47
@Sam escreveu:@Sarada, esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.

Meu Nick é flopado demais, nesse mês ainda troco ele.

Agora eu entendi @Sam. Mais a de se considerar um recurso de Sakura, da mesma forma que consideram os sapos e seus jutsus como ofensiva de personagens como Jiraya, Naruto e Minato.



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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 21:09
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Sakura e Tsunade possuem contrato com a kuchiyose, portanto pode sim ser considerada como parte do arsenal das kunoichis. Antes o problema era a falta de uma descrição técnica do databook sobre Katsuyu atuar como defesa e agora é sobre a kuchiyose ser um ser autônomo.

E o Gamabunta não possui elemento fogo, mas sim projétil de óleo que normalmente é usado em combinação com a liberação fogo do Jiraiya [ Cap. 170 ] [1] — Mas apesar do erro, Bunta possui suiton, mas que entretanto não torna o Minato um usuário da transformação água, mas sim com acesso ao elemento através do vínculo com a kuchiyose, assim como a Sakura possui com a Katsuyu.

P.s: Não se prendam tanto a questões burocráticas impostas pelo DB. Embora o databook não traga Katsuyu para dentro da área de defesa, nada impede dela poder ser usada como uma, como vimos no mangá. É o mesmo caso do Hakke Kūshō que embora não seja reconhecido pelo DB como uma técnica defensiva [1] [2] muitos veem um caráter defensivo na técnica por já ter atuado como defesa na guerra ninja [ Cap. 614 ] [1]




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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

em Qua 03 Jan 2018, 21:12
@Sarada escreveu:
@Sam escreveu:@Sarada, mas esta capacidade "defensiva" do corpo gelatinoso não é da Sakura, é da Katsuyu. Logo, continua não sendo uma técnica de defesa. Seria o mesmo que eu considerar o Minato como usuário de Katon, só por que ele invoca o Gamabunta.



Meu Nick é flopado demais, nesse mês ainda troco ele.

Agora eu entendi @Sam. Mais a de se considerar um recurso de Sakura, da mesma forma que consideram os sapos e seus jutsus como ofensiva de personagens como Jiraya, Naruto e Minato.
Sobre seu nick, concordo 100%. Sarada >>>> Sarada Uchiha Hanuro. :lady:

No tópico do Naruto vs Sasuke, eu pelo menos não considerei genjutsu dos Sapos pro Naruto, pois a técnica não é dele, não há necessidade de nenhuma habilidade de genjutsu do usuário para executar o jutsu, apenas colocar os sapos em seus ombros e deixá-los cantar. Da mesma forma, as capacidades defensivas da Katsuyu, Sakura não precisa de nenhuma habilidade defensiva para usá-la, então se enquadra melhor na área do suporte. Tudo que envolve a intervenção uma terceira 'pessoa' é suporte, seja cura, ataque e defesa – e no próprio DB as invocações estão classificadas como 'suplementar' = suporte. Embora o corpo da Katsuyu possa ser usado para este fim, não é um jutsu defensivo, até pq fazendo isso estaria se pontuando a kuchyiose em duas artes.
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Re: Sakura vs Konan - Qual a melhor em cada categoria

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