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Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Seg 18 Dez 2017, 22:38
... em sua forma Edo Tensei pelo Hiruzen velho.

Todos compreendem que isso aconteceu porque o Shodai e Nidai Hokages estavam com suas forças restringidas, por não estarem lutando corretamente devido ao fato de estarem com suas mentes e personalidades sobre-dominadas pelo selamento de obediência do Orochimaru. Todos entendem que eles não devem ter usado, se muito, 10% de seus poderes.

Então, qual o motivo de tanta controvérsia sobre a """derrota""" do Nagato por Itachi? (porque Naruto e Bee não fizeram nada, é claro)

Nagato, desde o início estava lutando contra sua própria vontade, e até contando aos oponentes suas fraquezas. À altura em que Itachi entrou na luta, ele já estava TOTALMENTE apagado, sendo 100% controlado por Kabuto, que obviamente não sabia usar seus poderes direito.

Eu diria que uns 90% da derrota de Nagato se deveu a Naruto e Bee, destruindo seu CT com suas Bijuudamas hiper-massivas.

Oque Itachi fez não passou de utilitarismo específico, imobilizando e selando Nagato com o poder áureo-etéreo da Totsuka. Porque Nagato em carne-e-osso seria morto ao ter seu corpo obliterado pela força física da explosão de uma Bijuudama, assim como qualquer ser feito de carne-e-osso seria; mas qualquer Edo Tensei, não.

Aquela luta evidenciou o poder estrondoso e divino de Nagato, onde, mesmo tendo sua força restringida, deu extremas dificuldades a; 2 Jins perfeitos, com os respectivos 2 Bijuus mais fortes + 1 Uchiha gênio portador de MS.
Aliás, pra mim, ficou claro que Nagato era mais forte que os 3 juntos.

Uchihatards são a pior espécie de fanboys mesmo...



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Seg 18 Dez 2017, 22:43
Falar que Itachi derrotou Nagato só serve para provocar

É o mesmo que falar que Sakura derrotou sasori ou Zetsu derrotou madara

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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Seg 18 Dez 2017, 22:44
@Ellos escreveu:Falar que Itachi derrotou Nagato só serve para provocar

É o mesmo que falar que Sakura derrotou sasori ou Zetsu derrotou madara


Sim, sim.

Pura provocação de fanboys infanto-juvenis de Uchihas. Não merece atenção de leitores maduros.



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Seg 18 Dez 2017, 23:25
Mas não vejo nenhum membro sensato do fórum dizendo essas bobagens. 

No máximo algum user brincando com a situação ou um fanboy do Itachi maluco. Mas até onde presencio, a maioria dos casos é da primeira situação.

Eu também brinco as vezes dizendo que o Tobirama perdeu para randons, que o Madara é mais fraco que o Zetsu por ter perdido para ele,enfim... Mas tenho ciência de que é brincando, em um momento de descontracção ou para irritar algum user chato mesmo. :guei:


Não concordo que o mangá tenha deixado a imagem de que o Nagato era mais forte que os 3 e sim que o TRIO precisava lutar em sincronia para vencer alguém como o Nagato. Isso deixa CLARO que nenhum deles sozinho ou em dupla naquela situação, venceria o Nagato Edo Tensei, apesar de que ao meu ver ser óbvio que Itachi Edo + Bee Modo Hachibi vencem o Nagato.



 
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Seg 18 Dez 2017, 23:41
itachi edo é tão Forte quando o Nagato edo

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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 00:02
Esse @R1nn3g4n sempee brisando. :horak:
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 00:20
@Sam escreveu:Esse @R1nn3g4n sempee brisando. :horak:

Pois é. Muitas e muitas brisas.

As vezes ele diz que o Gai consegue usar Hirudora sem abrir nenhum portão. Pergunta pra ele pra ver se é mentira, rs



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 00:52
Nagato solo é mais forte que Bee, Naruto e Itachi juntos.

Uma brecha no Edo Tensei permitiu que o Itachi selasse o Nagato. Mas sem Bee e Naruto, Itachi não conseguiria essa brecha.

Nagato mostrou um nível de luta muito próximo ao de Madara. Ele certamente sabia que ia ser selado, mas não disse nada, e não fez nada, porque não tinha ordens do Kabuto para isso, então, pelo delay, ele aceitou ser selado.

Mas obvio que se ele quisesse não ser selado e continuar servo do Kabuto, ele poderia, já que é sensor. Mas a decisão, no fim, foi de Nagato. E Kabuto se culpou por isso.

Se fosse Nagato auge e sem controle vs os 3, nenhum deles venceria o Nagato solo, exceto se Naruto abrisse mão do chakra da raposa e usasse o modo sábio puro e simples como usou contra Raikage e Nagato, permitindo a ele desviar dos golpes, antever e contra-atacar certeiramente.

Poucos ninjas batem de frente contra Nagato, como Jiraya SM, Orochimaru auge, Kakashi 2 MS, Hashirama, Obito e Madara.

Talvez: Hidan, se conseguir no contato corpo a corpo extrair sangue dele. Mas Nagato poderia retirar ele do circulo, com conhecimento prévio, sem conhecimento, morreria, a depender do orgao afetado.



Última edição por zenzyr0ex em Ter 19 Dez 2017, 00:57, editado 1 vez(es)


Orochi humilhando Itachi com Bijudama

https://media.giphy.com/media/NvMs8679qPLeU/giphy.gif
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 00:53
Nagato era de fato o 2º Edo mais forte da guerra, atrás apenas do Madara.



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 01:02
@Eumenes escreveu:Nagato era de fato o 2º Edo mais forte da guerra, atrás apenas do Madara.

Se Nagato, possuidor do Rinnegan, era o segundo mais forte, sendo que Hashirama venceu o detentor do Rinnegan original + SM + Onmyouton + Mokutom, etc... e por aí vai, que era o primeiro colocado, entao, em qual posição está o Hashirama?

Nagato Edo era o 3 ou 4 mais forte Edo.

1- Hashirama
2- Madara
3- Nagato ou Tobirama
4 - Minato
5 - Hiruzen


Orochi humilhando Itachi com Bijudama

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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 01:22
os cara não le o manga ai eu tenho que trazer scans



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 01:57
E quem tá falando que o Itachi venceria o Nagato sozinho? Uchiha Wolf? Vocês ainda o levam a sério em discussãozinha de Naruto? Não aprenderam ainda? Você está falando especificamente só dele, não de uma fanbase inteira, continuarei a pensar assim até que citem 2 ou 3 pessoas que são que nem ele e pensa totalmente o contrário do que você citou em seu tópico. Aproveitando que tocaram em Nagato, superestimam demais o CT, pqp, é só um monte de bloco de terra, que tanta resistência vocês veem nisso? Um bijuu como o Hachibi tem plena capacidade de destruir o CT e se libertar, uma defesa como o susanoo tem plena capacidade de suportar o CT enquanto ativo, já que até o manto bijuu aguentou, o susanoo é muito melhor que o manto em termos de defesa, possuindo até camadas, ao contrário do que o criador do tópico acredita "CT faria o susanoo em farelos" e já chegou até a dizer que até o susanoo perfeito não aguentaria. Quanto a orbe, a única base que eles tem para superestima-la é o fato de ter precisado do ataque dos 3 para destrui-la, falam como se todos estivessem usado o máximo que tem pra destruir aquilo, todos que tem uma capacidade de análise e um conhecimento da obra sabem que o Naruto e o Bee no chegaram sequer a usar a metade de seus poderes de fogos para destruírem aquela orbe, aquela bijuu dama era pequena compara a bijuu damas medianas e sua potência era bem inferior a bijuu dama usada por Naruto 4 caudas contra o Orochimaru e a bijuu dama que o Bee usou contra o Suigetsu, aquele FRS também nem foi sequer a capacidade média do Naruto, e o Itachi poderia ter feito coisas melhores tipo uma combinação de ataques, com aquilo só sobrou poeira da orbe, não sobrou nada, essa orbe nem feitos de resistência tem para ficarem superestimando tanto, todos eles atacaram ao mesmo tempo por ouvirem o Itachi os dizendo para atacarem com seus melhores jutsus, o Itachi não sabia a resistência da orbe, todos atacarem ao mesmo seria mais seguro, garantiria mais a destruição da orbe.


Última edição por Robert em Ter 19 Dez 2017, 02:18, editado 1 vez(es)


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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 02:13
Essa luta encheu e MUITO a bola de Itachi. Prato cheio pros fanboys, sendo que ele não tem resposta pro Rinnegan e só levou
por causa de Naruto e Bee.
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 04:27

@zenzyr0ex

Eu não creio que Hashirama - Edo ou auge - seja mais forte que o Madara com Rinnegan.

O máximo que Hashirama conseguiu fazer, contra Madara nesse estágio, foi imobilizá-lo por um curto período de tempo, usando aqueles portões celestiais. Há razões lógicas pra crer que Madara está muito acima de Hashirama naquele estágio, por ter um Mokuton de nível análogo ao dele, todos seus poderes do MS ampliados, além de um Rinnegan supremo que dispensa comentários.



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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 23:27
@Eumenes escreveu:Eu não creio que Hashirama - Edo ou auge - seja mais forte que o Madara com Rinnegan.

Hashirama era mais forte que Madara no auge, mesmo o com Rinnegan.

Faz anos que não leio o mangá, mas Itachi era o segundo mais forte Edo do Kabuto, inclusive, foi Itachi que trollou Kabuto (Não se esquecendo que Itachi não queria matar o Kabuto e isso já restringe bastante o seu potencial).

O maior problema do Itachi em vida era sua doença e sua falta de chakra, isso o limitava bastante, e é por isso que ele preferia lutar com genjutsus.
Como um Edo, mesmo sendo um pouco mais fraco que era em vida, Itachi tinha recursos essenciais pra ele, imortalidade e chakra ilimitado.

Edo Nagato não tem formas reais de vencer o Edo Itachi, a única forma de sela-lo, além de lenta (como foi contra Naruto), ainda é arriscada, pois é usada em curto-alcance, o que facilitaria num contra-ataque da Espada de Totsuka.

Enquanto isso, Itachi tem muitas técnicas que restringem ou incapacitam o adversário, como Tsukuyomi, Izanami, K.A e Espada de Totsuka.

Fora que Itachi é mais completo como ninja que Nagato, sendo que o último só supera em Ninjutsu e Chakra.
Taijutsu, Genjutsu, Inteligência, Força, Velocidade e Selos de mão, Itachi supera Nagato em todos esses quesitos, tem nem como comparar.


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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Ter 19 Dez 2017, 23:48
Ei acho bem o contrário, é o Itachi quem não possui armas para vencer o Nagato, todo o seu arsenal é anulado! Izanami é um jutsu de eficiência duvidosa no Uzumaki e requer um enorme preparo; Amaterasu é barrado no Gakidō, Tsukuyomi não funciona no Rinnegan. Banhō Tein pode tirar Itachi de dentro do Susanoo... Tosuka pode ser absorvida pelo Rinnegan, na verdade Nagato só foi pêgo nisto por estar sendo controlado pelo Kabuto, que por sinal usava muito mal as suas técnicas, e pelo Itachi ter sido oportunista ao aproveitar a fumaça criada com choque dos jutsus no CT. Do contrário, o resultado seria outro. E além do mais, o Uchiha individualmente não possui resposta alguma para o CT.

Da mesma forma que Itachi se beneficia com a imortalidade e chakra 'recarregável' Nagato ainda mais. Não se pode ignorar que em vida era cheio de limitações e delays, mas ainda assim tinha potencial para destruir vilas. Imagina que apelação seria ele spammando CST na guerra, já que o Edo-Tensei faria seu chakra 'rebobinar' assim que chegasse a um limite. Seria uma apelão nível Konan nesta forma usando Kami Shisha no Jutsu, Gai com os Oito Portões, Deidara com o C0 e por aí vai. Não tem como Itachi segurar um trem desse não.
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Qua 20 Dez 2017, 00:01
Nagato/Pain possui métodos de lidar com todos os jutsus apresentados por Itachi, já Itachi não seria capaz de lidar com tudo de Nagato/Pain e ainda poderia morrer por falta de chakra, então acho que o tipo de gente que diz que Itachi derrotaria Nagato deveria ser ignorado.
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Qua 20 Dez 2017, 00:08
Itachi Tem Muito mais Velocidade que Nagato sem contar
o Uso de Clones por Parte do Itachi

Totsuka é uma Arma Espiritual que Dificilmente Nagato teria Algo para Combater




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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Qua 20 Dez 2017, 00:32
Nagato lidou com zilhares de Clones do Naruto SM, teria dificuldades com os do Itachi? :diga:
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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

em Qua 20 Dez 2017, 01:45
Lidou né



E desde Quando Itachi Usa Clones da Mesma Maneira que o Naruto

Itachi é Genio das Estrategias Decifrou o Nagato em Poucos Segundos


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Re: Não vejo ninguém menosprezando Hashirama e Tobirama por terem sido humilhados...

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