LORD BOG escreveu:Chazy Chaz escreveu:Esperava respostas que me desmentissem e provassem que Sakura tem Taijutsu TOP das galaxias
Então basta ler minha resposta inicial e mostrar o taijutsu Hyuuga sendo melhor que o delas, aqui eu fiz questão apenas de deixar claro que quando te marquei estava mostrando que Hyuugas geralmente não matam com um único golpe e eu nunca disse que o taijutsu delas era igual ao Guy.
LORD BOG escreveu:nesse caso é óbvio que o jūken se mostra superior ao socos e chutes de pessoas comuns, entretanto usuários de taijutsu como Guy, Lee, Sakura e Tsunade não possuem golpes comuns, por isso nada os impede de serem melhores que os Hyūgas nesse quesito, é como se algum órgão governamental afirmasse que os japoneses são os mais inteligentes, isso poderia ser sim uma verdade, mas nada impediria que alguém mais inteligente nascesse em outro país, aliás isso de que o povo japonês é o mais inteligente é bem difundido no Brasil e no mundo, entretanto, Stephen Hawking não é japonês, entretanto é muito mais inteligente que muitos japoneses, senão que todos, o mesmo aqui é válido Guy, Lee, Sakura e Tsunade que demonstraram um taijutsu superior aos Hyūgas.
Chazy Chaz escreveu:Ueh, mas o mangá/Kishimoto já mostraram e já disseram quem tem o melhor Taijutsu, não estou entendendo :v
Chazy Chaz escreveu:O estilo hyuuga pode não ser focado em derrotar o inimigo com um golpe, mas também pode fazer isso :)
Chazy Chaz escreveu:De fato vc não disse q o Tai delas é do nível do guy, você só colocou o tai delas no mesmo patamar que o taijutsu do Lee e Guy:
Chazy Chaz escreveu:Taijutsu em grande escala:
Chazy Chaz escreveu:Taijutsu defensivo:
Chazy Chaz escreveu:Taijutsu técnico super veloz:
Chazy Chaz escreveu:
Chazy Chaz escreveu:
Chazy Chaz escreveu:
Chazy Chaz escreveu:Gosto bastante do estilo da Tsunade, mas falta técnica e velocidade nos movimentos, o que fez com que ela recorresse a regeneração (Ninjutsu) para cobrir essa fraqueza. Imaginem o quão fodha seria o Taijutsu de tsunade e Sakura se tivesse a técnica e agilidade do taijutsu Hyuuga??? Tsuna, nem precisaria recorrer a regeneração para lidar com os clones de Susano'o do Madara.
Chazy Chaz escreveu:tanta versatilidade como o Tai hyuuga (ofensiva, defensiva, larga escala, onehit, agilidade, precisão, técnica). Taijutsu da Tsunade: 2 jutsus ofensivos (Okashou,
Tsūtenkyaku). Taijutsu hyuuga: vários jutsus (ofensivos, defensivos, suplementar).
Na verdade existe. Chakra serve para potencializar ou aguçar partes ou sentidos do corpo, se Tsunade consegue fazer quase todas as células do seu corpo multiplicar-se porque não usa isso nos músculos.
E como o Byakugō no In é uma técnica que aumenta o fluxo de chakra em todo corpo, faz sentido Tsunade com o controle de chakra que tem usar o chakra para aumentar a rigidez muscular ou potencializar as células do músculos aumentando as resistências de células tornando o músculo mais rígidos.
Uma imagem vale mais que mil palavras:
Minha cara, isso não existe, nunca foi Dito/Citado/Mostrado que Tsunade ou Sakura usem um Jutsu que aumente Força Muscular, muito pelo contrário:
"As pessoas em geral são suscetíveis a reconhecê-la como super Força..."
Só isso já responde tudo, Sakura não tem super Força, e a Explicação do DB em NADA tem haver com essa tua Teoria aí.
Até é possível concentrar chakra numa parte do corpo para melhorar sua Performasse, MAS nem de longe daria pra fazer o que Tsunade vez com a espada do Bunta.
Até existem Caras que usam Chakra para aumentar a Massa Muscular, mas isso é diferente, pois aí tem Mudança Física, e isso Tsunade e Sakura NÃO fazem.
O que é dito é que se usa CONTROLE DE CHAKRA, liberando Chakra pelos Punhos( Ou outra parte ). E isso em NADA² tem haver com isso.
Aumenta o Fluxo, mas é piada achar que com isso alguém levantaria Toneladas. Gates que aumenta bem mais o Fluxo de Chakra não faz isso( Depende do Gate, embora que qualquer gate é superior nesse quesito ao jutsu da Tsunade ).
LORD BOG escreveu:
Só no caso da aranha.
Leia novamente, disse que elas são superiores aos Hyuugas como Lee e Guy.
Já postei vários feitos iguais ou superiores a esses, não vou postar de novo.
De fato defensivamente é melhor que Sakura/Tsunade.
64 golpes para derrotar um oponente, Sakura com dois golpes derrotou um número bem maior de oponentes do mesmo nível:
Neji conseguiria fazer o mesmo com um ser de estrutura física diferente?
Se ela tivesse acertado outro local do corpo de Naruto o golpe teria funcionado?
Como eu disse o mangá mostra algo diferente.
Teoria bacana, mas quero ver você provar, porque o mangá diz que o Ninpō Sōzō Saisei — Byakugō no Jutsu foi criado para quebrar as 3 regras ninjas médicas, evitando que o ninja médico morra:
Aliás esse jutsu só foi usado em batalhas em grupo, individualmente o único jutsu utilizado foi o Sōzō Saisei, mas nunca foi para cobrir uma fraqueza de velocidade, aliás da primeira vez que ele foi usado foi porque Tsunade foi rápida o suficiente para bloquear os golpes de Orochimaru:
No meu primeiro post eu mostrei toda a versatilidade da força aprimorada com chakra, se você não viu sinto muito.
Rodrigo Gouveia escreveu:Concordo que o jūken seja um estilo de luta mais complexo que o da Sakura e Tsunade, mas ao mesmo tempo eu vejo o padrão Hyūga muito superestimado. Existem membros desse clã que mesmo sem terem feitos relevantes são colocados entre os top's só por serem Hyūgas, sendo que o mangá já apresentou shinobis com um taijutsu normal tão bom quanto de muitos Hyūgas por aí.
Como foi o caso entre o Kimimaro que com um cenário mais problemático que o Neji teve no exame chūnin, o Kaguya conseguiu lidar no corpo a corpo contra uma multidão de Narutos com a liberação inicial do chakra da Kyūbi [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7]
E recentemente com o animê tivemos uma outra cena significante que desmistifica esse taijutsu onipotente imposto aos Hyūga: Hanabi em seu combate contra o Boruto, por um breve momento foi pressionada pelo estudante, tendo assim que adotar uma postura defensiva através do kaiten como uma forma de contra-ataque. Que por outro lado tivemos o Kakashi lidando tranquilamente contra um Boruto mais experiente que oque confrontou a Hanabi [1] [2]
Com base nisso, não há desmérito algum para Sakura e Tsunade ao terem um taijutsu menos técnico, construído encima de evasões e força sobre-humana (E leitura dos movimentos do oponente para a Haruno, como um diferencial), pois como mostrado acima, mesmo sem citações o exaltando, taijutsus comuns já se mostraram bem eficientes. Sakura mesmo, o auge de desenvoltura da Hinata foi no last contra as marionetes do Toneri, mas a Haruno deveu em nada contra as marionetes do Sasori, que inclusive as considero mais problemáticas por estarem com intensão assassina e carregadas com armas. Outro episódio foi na guerra em que a Sakura sem o campo de visão lidou contra um zetsu enquanto Hinata (4) e Neji (2) quase e / ou foram pegos por zetsus.
SenjuIchizoku escreveu:Na verdade existe. Chakra serve para potencializar ou aguçar partes ou sentidos do corpo, se Tsunade consegue fazer quase todas as células do seu corpo multiplicar-se porque não usa isso nos músculos.
Minha cara, isso não existe, nunca foi Dito/Citado/Mostrado que Tsunade ou Sakura usem um Jutsu que aumente Força Muscular, muito pelo contrário:
"As pessoas em geral são suscetíveis a reconhecê-la como super Força..."
Só isso já responde tudo, Sakura não tem super Força, e a Explicação do DB em NADA tem haver com essa tua Teoria aí.
Até é possível concentrar chakra numa parte do corpo para melhorar sua Performasse, MAS nem de longe daria pra fazer o que Tsunade vez com a espada do Bunta.
Até existem Caras que usam Chakra para aumentar a Massa Muscular, mas isso é diferente, pois aí tem Mudança Física, e isso Tsunade e Sakura NÃO fazem.
O que é dito é que se usa CONTROLE DE CHAKRA, liberando Chakra pelos Punhos( Ou outra parte ). E isso em NADA² tem haver com isso.E como o Byakugō no In é uma técnica que aumenta o fluxo de chakra em todo corpo, faz sentido Tsunade com o controle de chakra que tem usar o chakra para aumentar a rigidez muscular ou potencializar as células do músculos aumentando as resistências de células tornando o músculo mais rígidos.
Aumenta o Fluxo, mas é piada achar que com isso alguém levantaria Toneladas. Gates que aumenta bem mais o Fluxo de Chakra não faz isso( Depende do Gate, embora que qualquer gate é superior nesse quesito ao jutsu da Tsunade ).Uma imagem vale mais que mil palavras:
Saiba Interpretar meu Filho. O DB diz PARTE DA SUA FORÇA é devido ao Controle de Chakra, ou seja, Tsunade tem sim uma grande Força mas que pode ser aumentada com Kongoken.
Sabe pq o DB explica isso? Pq na própria imagem que tu postou mostra a Tsunade abrindo uma cratera com um DEDO, mesmo que ela tivesse força para levantar a Espada do Bunta, NUNCA alguém conseguiria fazer aquilo com um dedo.
O DB cita que ela usa controle de chakra para aumentar sua força para fora dos seus limites E é aí que entra o Kongoken:
- Tsunade levantar a Espada do Bunta = Força natural;
- Tsunade abrir uma cratera com um Dedo = Kongoken.
Tem várias, DIVERSAS passagens do Manga dizendo que Tsunade DESDE JOVEM já tinha grande Força Física. É uma Lógica super Simples:
Tsunade = Força Natural( Levantar Objetos Pesados ) e Kongoken ( Acumular Chakra numa parte do corpo e liberar, parecido com o Jutsu de Han );
Sakura = Somente Kongoken, nunca mostrou força física elevada, e nada me faz pensar que DO NADA ele virou uma monstra neste Quesito.
Para ter Super Força, digo level Monster, é preciso ou já nascer com ela, ou Treinar, ou ganhar um Up.
1. Nascer com Força = Tsunade, Kisame e Jirobu(?).
Nem Tsunade nem Kisame passaram a vida treinando e mesmo assim ambos possuíam uma força fora do Normal. Isso se deve a seus Corpo Super Fortes e Resistentes.
Kisame tinha enorme Resistência, muito Chakra, e muita Força assim como Tsunade. Isso se deve ao fato de seus Corpo são Diferenciados, seu Chakra tem muita Vitalidade e qualidade Yang.
No caso da Tsunade, ela nasceu em uma clã que Herdou o Corpo do Rikudo e Chakra Yang do mesmo. Sakura no clássico nunca se mostrou um monstro no quesito e nem veio de um clã relevante.
2. Treinar = Guy, Lee.
Ambos treinaram seus Corpos, embora nenhum deles chegue no nível da Tsunade em Força natural. Sakura treinou mais Duro que Lee e Guy? Acho que não hein.
3. Ups = Naruto, Sasuke, Obito.
Chakra Biju e Senjutsu, ambos ricos em Qualidade Yang, upam e muito a força do usuario. Algumas das duas tem isso?
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:O caso da Aranha nem deveria ser considerado. O tecido que separa o lado interno do externo é super fino, e ainda os órgãos internos da Aranha são super cremosos ou em parte líquido, sendo assim são muito frágeis.
Se caso estão querendo usar isso para dizer que Hyuugas fácilmente derrotam os Akimichis. Estão enganados, a pele humano é 50 - 100 vezes mais densa e grossa do que de um aracnídeo, principalmente um aracnídeo terceladores.
Pelo visto vc não estudou biologia hahahahahhahh Aracnídeos nem pele tem pra começo de conversa
Um aracnídeo é caracterizado por possuir um exoesqueleto (esqueleto externo), já um humano além de ter esqueleto interno não é dotado de uma "armadura" como um aracnídeo, possuímos a famosa e frágil "pele". Uma aranha gigante seria muito mais resistente que uma pessoa, teoricamente.
Você tá confundido Kongoken com Okashou.
Eu volto a reiterar Tsunade com o auxílio do Byakugou, é mais que capaz de aumentar seu fluxo de chakra e potencializar sua força física. Como o Byakugou oferece muito chakra, ele pode compesar o up físico de um chakra poderoso.
E outro piada é alguém acreditar que apenas com força física Tsunade levantaria toneladas, pois se fosse um força proveniente de treinamento ela provavelmente teria de ter alterações físicas como mais músculos.
Chazy Chaz escreveu:Olha, teve uma cena em que Neji foi salvo de um zetsu pela hinata e outra em que Hinata foi salva pelo Naruto de um Zetsu (transformado em ninja da aliança), nesse mesmo Cap em q Hinata é salva pelo clone do Naruto, sakura e shizune também são salvas de um Zetsu transformado por outro clone do Naruto; único zetsu que sakura lidou foi aquele transformado em Neji, ela percebeu que não era o neji bem antes dele atacá-la e se preveniu, derrotando-o posteriormente.
Chazy Chaz escreveu:Mangá desmente
Chazy Chaz escreveu:Quase a msm coisa.
Chazy Chaz escreveu:Quais?? Palma da Juubi > tamanho de um bijuu (cena em que hachibi leva um peteleco), sem contar que o Kuhekishou pode ser usado em qualquer lugar, não depende exclusivamente de um solo
Chazy Chaz escreveu:Ueh, Sakura apenas derrubou a maioria dos clones da juubi quando as pedras se levantaram após o impacto do soco, não os matou, tanto que no quadrinho seguinte já tem dois clones da juubi em cima dela (aí ela foi salva por NaruSasu). Quantos clones da Juubi um Kuhekishou da vida "derrubaria"???????????
Chazy Chaz escreveu:Ela atingiu um ponto especial "por sorte", mesmo sem ter tido nenhum treinamento especifico. Um Hyuuga experiente é bem provável. O corpo humano possuí vários pontos vitais, dependendo de onde for atingido poderá ser fatal, isso foi dito no clássico.
Chazy Chaz escreveu:Basicamente a mesma coisa, em um quadrinho o ninja do Kumo segurando Hinata vê Hiashi e no outro ele tá caído.
Chazy Chaz escreveu:Disso certo (parte destacada). Isso deixa claro que com o Byakugou ela pode ir com tudo sem se preocupar em morrer, ou seja, isso deixa claro que ela não se preocupa em ser atingida no decorrer da luta. Basta ver a luta contra os susano's, ela poderia tomar mais atenção (se conter mais) na luta, "ir com mais calma" ?? sim, mas ela foi com tudo que tinha, ignorou todos os ataques (BNJ-Ninjutsu) para acabar com os susano's, sem a regeneração (Ninjutsu) como seria, ou seja, usando só Taijutsu???
Entenda que o estilo dela é meio que "fhoda-se agilidade e técnica", vou pra cima mesmo, tenho uma genética fhoda e não morro se eu me ferir (Ninjutsu).
Chazy Chaz escreveu:Me esforcei bastante, mas não vi tal versatilidade. Taijutsu Hyuga continua sendo muito mais versátil, já que pode ser usado ofensivamente e defensivamente, em larga escala, pode finalizar um um único ataque, é muito mais ágil, preciso e técnico, tem vários jutsus diversificados (enquanto o estilo de Tai de Tsunade conta com dois Jutsus+Ninjutsu suplementar)... Tudo isso tem feitos comprovados, e a confirmação de ser o melhor estilo vinda do próprio autor. Mas já vi que vc simplesmente ignora o mostrado e o dito, então encerro a discussão por aqui, já que vc dificilmente mudará de opinião, assim como eu.