"Imposição religiosa nas escolas", tá aí uma coisa nova pra mim.
17 escreveu:Uma coisa que poderia funcionar, ao meu ver, seriam aulas opcionais, com tutores que obtém do conhecimento necessário pra transmitir (charlatões merecem ser fuzilados) e englobando diversas religiões/crenças, não só o cristianismo, o budismo, xamanismo; mas também crenças antigas (gregas, nórdicas, germânicas, egípcias, romanas) que estão renascendo em determinados pontos do mundo.
Algo também sem ser puxado mais pra determinado lado. Tanto crenças da Mão Direita e da Mão Esquerda deveriam ser explicadas. Mas, claro, isso levaria tempo e planejamento. Se eu ainda estudasse, frequentaria sim.
Dante10 escreveu:"minha religião é a certa e a sua é errada, e cale a sua boca".
Se eu achasse todas as religiões certas eu não teria capeta de religião nenhuma.
Esses gnósticos bobinhos.
17 escreveu:Uma coisa que poderia funcionar, ao meu ver, seriam aulas opcionais, com tutores que obtém do conhecimento necessário pra transmitir (charlatões merecem ser fuzilados) e englobando diversas religiões/crenças, não só o cristianismo, o budismo, xamanismo; mas também crenças antigas (gregas, nórdicas, germânicas, egípcias, romanas) que estão renascendo em determinados pontos do mundo.
Algo também sem ser puxado mais pra determinado lado. Tanto crenças da Mão Direita e da Mão Esquerda deveriam ser explicadas. Mas, claro, isso levaria tempo e planejamento. Se eu ainda estudasse, frequentaria sim.
Dante10 escreveu:Imposição religiosa no Brasil? Estudar religião é uma imposição? Mesmo o aluno tendo a opção de estudar a matéria ou não? E por favor, diga-nos a fonte que diz que professores dizendo que quem acredita nas teorias de Darwin vai para o inferno.porque está cada vez mais, recorrente ver casos de professores ridicularizando as teorias de Darwin e dizendo que quem acredita nisso "vai pro inferno".
Aonde tirou isso?
:lisa: :lisa:
Tantas perguntas que de repente nem parece que temos uma esmagadora quase unanimidade de professores esquerdistas nas áreas de humanas.
Quando houver uma imposição religiosa de VERDADE no Brasil, com crianças parando de escutar funk, usar maconha, dar a bunda e usar camisa de che guevera. Aí assim esse tópico fará algum sentido. E espero que cheguemos lá um dia.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:...isso não justifica, os religiosos fazerem o mesmo, principalmente em área escolar e por profissionais, onde religião, ciência e ateísmo deveriam ser retratados de forma pluralistas e com respeito, e com imparcialidade pelo professor mesmo que ele tenha suas próprias ideologias.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:...vou trazer alguns matérias importantes para esse debate
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:"Imparcialidade e pluridade na salas de aula""ONU critica imposição de ensino religioso em escolas públicas""Ensino Religioso e escola públicaReligiosidade e Educação
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Peço muito que leiam, todo o conteúdo exposto antes de postarem. Pois é de grande importância o conhecimento a fundo do tamanho buraco negro que está nossa educação brasileira.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:"Supremo rasga Estado Laico ao permitir ensino de dogmas religiosos nas escolas públicas"]
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:O ensino em muitos casos deixou de ser laico... A nossa educação e direitos a liberdade está se esvaindo de pouco a pouco.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Dessa forma de pensar que o Brasil caiu em detrimento, pois tudo o que somos hoje é a resolução do que fizeram no passado. As pessoas conservadoras, religiosos e andocêntricos, reprimiram e caçaram tanto as minorias que hoje é até justificável tamanho descrenças e ataques de ódio contra religião.
É como se diz tudo que vai, volta e pior.
02snake escreveu:Está fazendo bem a sua parte... Espero que consiga o que almeja...Sarada Uchiha Hanuro escreveu:...isso não justifica, os religiosos fazerem o mesmo, principalmente em área escolar e por profissionais, onde religião, ciência e ateísmo deveriam ser retratados de forma pluralistas e com respeito, e com imparcialidade pelo professor mesmo que ele tenha suas próprias ideologias.Sarada Uchiha Hanuro escreveu:...vou trazer alguns matérias importantes para esse debateSarada Uchiha Hanuro escreveu:"Imparcialidade e pluridade na salas de aula""ONU critica imposição de ensino religioso em escolas públicas""Ensino Religioso e escola públicaReligiosidade e EducaçãoSarada Uchiha Hanuro escreveu:Peço muito que leiam, todo o conteúdo exposto antes de postarem. Pois é de grande importância o conhecimento a fundo do tamanho buraco negro que está nossa educação brasileira.Sarada Uchiha Hanuro escreveu:"Supremo rasga Estado Laico ao permitir ensino de dogmas religiosos nas escolas públicas"]Sarada Uchiha Hanuro escreveu:O ensino em muitos casos deixou de ser laico... A nossa educação e direitos a liberdade está se esvaindo de pouco a pouco.
Liberdade? Acha REALMENTE que é livre?Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Dessa forma de pensar que o Brasil caiu em detrimento, pois tudo o que somos hoje é a resolução do que fizeram no passado. As pessoas conservadoras, religiosos e andocêntricos, reprimiram e caçaram tanto as minorias que hoje é até justificável tamanho descrenças e ataques de ódio contra religião.
É como se diz tudo que vai, volta e pior.
Pois é. E o que se faz HOJE vai voltar no futuro MUITO PIOR! É EXATAMENTE ISTO, continue plantando...
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Depende muito do tipo de liberdade que estamos falando... Liberdade é sentimento abstrato, que tem vários tipos de compreensão da mesma. Então me diga de qual liberdade se refere?
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Não sei você, mais eu estou tentando fazer minha parte para colher bom frutos no futuro.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:O problema é que não é só que estou ocupando lugar no mundo. Não é apenas uma realidade de eu por eu. O problema é que eu faço parte de uma sociedade, e essa sociedade não está nem aí para o que vai acontecer. Logo eu terei que pagar o pato pelo que a maioria faz.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:É por isso, que eu incentivo às pessoas tentar também mudar.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:...A levantar o rabo da cadeira e parar de reclamar da vida e fazer algo para mudar isso. É minha forma de tentar, não ser apenas eu, de não ser apenas a unica que quer ver algo melhor no futuro.
Dessa forma de pensar que o Brasil caiu em detrimento, pois tudo o que somos hoje é a resolução do que fizeram no passado. As pessoas conservadoras, religiosos e andocêntricos, reprimiram e caçaram tanto as minorias que hoje é até justificável tamanho descrenças e ataques de ódio contra religião.
Dante10 escreveu:Dessa forma de pensar que o Brasil caiu em detrimento, pois tudo o que somos hoje é a resolução do que fizeram no passado. As pessoas conservadoras, religiosos e andocêntricos, reprimiram e caçaram tanto as minorias que hoje é até justificável tamanho descrenças e ataques de ódio contra religião.
O que fez o Brasil cair em detrimento foi a esquerda comandando o país por 12 anos, o golpe da republica etç. Quando o Brasil era forte? Na monarquia católica ou no auge do esquerdismo ateu?
Conservador religioso caçar minoras é nada além de desconhecimento.
''O Brasil caiu em detrimento por causa de conservadores religiosos'' é demais para se dizer num quarta feira mocinha. QUANDO TEVE IMPOSIÇÃO RELIGIOSA NO BRASIL? Diga-me.
O que eu quero dizer é que imposição seja religiosa ou política, só trouxeram desgraças a nossa sociedade atual.
A imposição religiosa só teve seu fim no Brasil República, meu caro.
Lipert escreveu:(Pra você ter uma ideia, estou aprendendo mais lendo os posts aqui do @02snake no fórum do que aprendi quando ia em igrejas quando era mais novo. Muitas vezes as pessoas não sabem responder questões que as crianças fazem de maneira satisfatória, ou respondem errado. Isso com o cristianismo, imagina com outras religiões, então!)
Salsicha escreveu:Eu acho ridículo ouvir falar em imposição científica, é por causa os princípios desta, que um sujeitinho desses usa um computador hoje, toma uma vacina, utiliza um antibiótico, anda de carro, faz exames médicos, desenvolvem tratamento para o câncer, que se constrói desde um transistor a um satélite espacial e o foguete que levou o satélite que está transportando esses dados nesse exato momento.
A ciência está até no papel higiênico que uma porcaria dessas usa pra limpar a bunda, nosso mundo atual foi construído com 99% ciência.
Existe ciência até para explicar as melecas do nariz de uma desgraça dessas a cera no ouvido de um debiloide desses.
E até por que alguns comem meleca.
Salsicha escreveu:A teoria da evolução não é dogma e nem uma crença, é uma teoria apenas,
Salsicha escreveu:...que foi criada com base nesses mesmos princípios, pra mim só reclama da ciência quem é muito incompetente intelectualmente para estudá-la da maneira correta, porque para fazer errado a maioria faz muito bem.
Salsicha escreveu:Porque os competentes nela não precisam da sua opinião ou crença na ciência para provarem nada, a maior prova dela está diante dos seus olhos enquanto vc usa esse computador.
Dante10 escreveu:Sobre a perseguição indígena, quem foram os responsáveis pela paz com os índios?
Dante10 escreveu:ensinando língua, religião
Dante10 escreveu:os jesuítas eram conhecidos por serem excelentes professores.
Dante10 escreveu:ouviu falar dos indígenas antropofágicos?
Esses relatos rondavam sobre duas tribos: os Caetés e os Tupinambás
Dante10 escreveu:O motivo de ensinar a língua portuguesa e a religião cristã foi bem maior do que o de conversar: detinham também a pretensão de impedir que os protestantes realizassem a evangelização indígena. O principal objetivo dos jesuítas era evangelizar, catequizar e tornar cristãos os indígenas que habitavam estas terras, além de mudar drasticamente os seus costumes considerados repugnantes: o interesse central era que eles passassem a viver de acordo com a cultura europeia. Que todas as famílias fossem nucleares (pai, mãe e filhos do casal), que eles se fixassem em um local (a maioria das tribos indígenas era praticamente seminômade, vivendo em constante deslocamento) e passassem a adotar os ritmos e as disciplinas de trabalho que impunham os europeus. Nada além de aculturação forçada. Ensinar a nossa língua era só um pré-requisito para que os índios pudessem ler os trechos bíblicos e para o ensino da prática religiosa católica. No fim, anos mais tarde se pode observar que os objetivos tornaram-se outros: o poder religioso/educacional dos jesuítas tornou-se em poder econômico.Jesuítas ensinaram nossa língua e nossa religião, por que motivo ensinariam nossa língua, se não fosse para conversar? Por que motivos ensinar nossa religião se viam os índios como meros animais
Dante10 escreveu:''Ah, mas eles bateram nos índios! Usaram palmatória! OPRESSÃO !!''. O meu vô e meu pai na escola também apanharam com palmatória, também eram colocados com joelho no milho, os dois são brancos, os dois são da mesmo religião, país e cidade que os professores e mesmo assim apanharam. Ora, naquele tempo todos, sejam índios, brancos ou azuis com bolinhas apanhavam na escola. Que bobagem, você parece estar acostumado com alunos batendo no professor, por isso ficou assustado com o que viu na wikipédia não é garotão?
Ó meu Deus, meu Deus! Que de misérias e enganos não experimentei então, quando se
me propunha, em criança, como norma de bem viver, obedecer os mestres que me instigavam a
brilhar neste mundo, e me ilustrar nas artes da língua, fiel instrumento para obter honras humanas
e satisfazer a cobiça! Mudaram-me à escola, para que aprendesse as letras, nas quais eu,
miserável, desconhecia o que havia de útil. Contudo, se era preguiçoso para aprendê-las, era
fustigado, num sistema louvado pelos mais velhos; muitos deles, que levavam esse gênero de
vida antes de nós, nos traçaram caminhos tão dolorosos pelos quais éramos obrigados a
caminhar, multiplicando assim o trabalho e a dor aos filhos de Adão.
(...)
e não era por falta de memória ou de inteligência, que para aquela idade, Senhor, me
deste de modo suficiente, senão porque eu gostava de brincar, embora os que nos castigavam
não fizessem outra coisa.
Santo agostinho um Doutor da Santa Igreja, em seu livro 'confissões' também apanhou um bocado... :D
Talvez seja por que a palmatória só foi acabar no Brasil nos anos 60 e você usou como se os índios eram oprimidos ao serem educados... Bem, então todos dos anos 60 para trás também foram.
Dante10 escreveu:João Ramalho foi uma exceção ímpar dentre os portugueses: tanto é que, pela a sua grande amizade com o povo indígena, foi expulso de uma missa. Os padres tinham a visão de Ramalho como um indígena, e assim como alguém bruto e não-cristão.''Não houve aproximação pacifica entre Portugueses e índigenas''. João Ramalho foi um aventureiro e explorador português. Viveu boa parte de sua vida entre índios Tupiniquins, após chegar no Brasil em 1515. Foi, inclusive, chefe de uma aldeia, após se tornar amigo próximo do cacique Tibiriça, importante líder indígena tupiniquim na época dos primeiros anos da colonização portuguesa no Brasil.
Teve um papel importante na aproximação pacífica entre índios e portugueses, principalmente na chegada de Martim Afonso de Souza no Brasil, com quem se encontrou no território de São Vicente, e criou grande amizade.
Mais sobre ele aqui: https://pt.wikipedia.org/wiki/Jo%C3%A3o_Ramalho
Para ter uma ideia o cara casou com uma índia fogoza serelepe.
Então houve sim tentativa de paz, pelo menos em algumas capitanias...
Dante10 escreveu:Repare que o relato de Knivet contraria os relatos de Métraux: o suíço descreve os prisioneiros como sendo bem alimentos, recebendo uma esposa, bla bla bla, como no relato que você mesmo colocou. Repare também que o Knivet tornou-se fluente na língua dos tupinambás em apenas duas horas, já que entendeu o que o jovem viril lutador de capoeira falou antes de acertar os pontos vitais do português inocente.O pirata inglês Anthony Knivet fez uma descrição detalhada da execução de prisioneiros pelos índios. Tendo sido capturado com mais doze portugueses, ele relatou:
Duas horas depois levaram um dos portugueses, amarraram-lhe outra corda à cintura e conduziram-no a um terreiro, enquanto três índios seguravam a corda de um lado e três do outro, mantendo o português no meio. Veio então um ancião e pediu a ele que pensasse em todas as coisas que prezava e que se despedisse delas pois não as veria mais. Em seguida veio um jovem vigoroso, com os braços e o rosto pintados de vermelho, e disse ao português: “Estas me vendo? Sou aquele que matou muitos do teu povo e que vai te matar.” Depois de ter dito isso, ficou atrás do português e bateu-lhe na nuca de tal forma que o derrubou no chão e, quando ele estava caído, deu-lhe mais um golpe que o matou. Pegaram então um dente de coelho (provavelmente de capivara), começaram a retirar-lhe a pele e carregaram-no pela cabeça e pelos pés até as chamas da fogueira. Depois disso, esfregaram-no todo com as mãos de modo que o que restava de pele saiu e só restou a carne branca. Então cortaram-lhe a cabeça, deram-na ao jovem que o tinha matado e retiraram as vísceras e deram-nas às mulheres. Em seguida, o desmembraram pelas juntas: primeiro as mãos, depois os cotovelos e assim o corpo todo. Mandaram a cada casa um pedaço e começaram a dançar enquanto todas as mulheres preparavam uma enorme quantidade de vinho. No dia seguinte ferveram cada junta num caldeirão de água para que as mulheres e as crianças tomassem do caldo. Durante três dias nada fizeram a não ser dançar e beber dia e noite. Depois disso mataram outro da mesma maneira que lhes contei, e assim foram devorando todos menos eu.
Todos os portugueses, inimigos dos Tamoio, foram executados. Ele se salvou porque disse que era francês, um aliado.
Dante10 escreveu:Não existem culturas inferiores ou superiores, apenas diferentes. As tribos indígenas tinham as suas próprias crenças religiosas, seus hábitos e costumes, a sua organização social e as suas línguas notavelmente diversas.Mas as tribos indígenas eram sim culturalmente inferiores.
Dante10 escreveu:Eles não foram ensinadas, foram massacrados. O que vimos não foi um ensino continental — foi um genocídio continental.Por isso foram ensinados.
Dante10 escreveu:Etnocentrismo não existe
Dante10 escreveu:Os índios eram bárbaros?Se eu preferir uma cultura democrática a bárbara, serei etnocentrico?
Preguiça de escrever escreveu:A organização social dos índios
Entre os indígenas não há classes sociais como a do homem branco. Todos têm os mesmo direitos e recebem o mesmo tratamento. A terra, por exemplo, pertence a todos e quando um índio caça, costuma dividir com os habitantes de sua tribo. Apenas os instrumentos de trabalho (machado, arcos, flechas, arpões) são de propriedade individual. O trabalho na tribo é realizado por todos, porém possui uma divisão por sexo e idade. As mulheres são responsáveis pela comida, crianças, colheita e plantio. Já os homens da tribo ficam encarregados do trabalho mais pesado: caça, pesca, guerra e derrubada das árvores.
A formação social era bastante simples, as aldeias não tinham grandes concentrações populacionais e as atividades eram exercidas de forma coletiva. O índio que caçasse ou pescasse mais dividia seu alimento com os outros.
A coletividade era uma característica marcante entre os índios. Suas cabanas eram divididas entre vários casais e seus filhos, como não havia classes sociais, até mesmo o chefe da tribo dividia sua cabana.
Duas figuras importantes na organização das tribos são o pajé e o cacique. O pajé é o sacerdote da tribo, pois conhece todos os rituais e recebe as mensagens dos deuses. Ele também é o curandeiro, pois conhece todos os chás e ervas para curar doenças. Ele que faz o ritual da pajelança, onde evoca os deuses da floresta e dos ancestrais para ajudar na cura. O cacique, também importante na vida tribal, faz o papel de chefe, pois organiza e orienta os índios.
A educação indígena é bem interessante. Os pequenos índios, conhecidos como curumins, aprender desde pequenos e de forma prática. Costumam observar o que os adultos fazem e vão treinando desde cedo. Quando o pai vai caçar, costuma levar o índiozinho junto para que este aprender. Portanto a educação indígena é bem pratica e vinculada a realidade da vida da tribo indígena. Quando atinge os 13 os 14 anos, o jovem passa por um teste e uma cerimônia para ingressar na vida adulta.
Dante10 escreveu:Devemos ser todos relativistas e dizer que a cultura nazista na verdade não era inferior a outras qualquer? NOM!!