Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Saru, um Deus Substimado!

+7
Ellos
Rodrigo Gouveia
morgon'
Panabra
Ryo
LordZero
SenjuIchizoku
11 participantes

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptySaru, um Deus Substimado!

more_horiz
Vejo muita gente subestimando Hiruzen, em outros Tópicos alguns users dizem que a Sakura tem chances contra ele, nossa...

Saru, um Deus Substimado! Flbi90

O Título de DEUS fica meio sem nexo considerando apenas o Mostrado, mas no Dito não é tão absurdo assim, Hiruzen foi treinado por Tobirama e dito como mais Talentoso que seu Sensei na Infancia( Databook ). Com esse talento, ele era capaz de usar todas as 5 Naturezas com Jutsus de Alto Escalão sobre cada uma delas, além de conseguir aprender todos os Ninjutsus e Hijutsus de Konoha. Isso é refletido nas suas Pontações do DB:
Saru, um Deus Substimado! 6e0j82

Lógico que Saru não conseguiria usar Juuken( já que esse também depende de uma KG ), mas ele sabia usar o Faro dos Inuzuka, e Shiki Fujin( Jutsu que foi ensinado a Minato pela Kushina ):
Saru, um Deus Substimado! 07

Então sim, não é absurdo dizer que ele tinha os Hijutsus de Konoha.
Hiruzen Edo foi capaz anular toda Fadiga que seu Corpo velho normalmente sentiria, sendo capaz de acompanhar Hashirama e Tobirama somente perdendo para Minato no Shunshin. O que me faz pensar que quando Jovem ele tinha um Shunshin melhor que o Primeiro e Segundo Hokage. Hiruzen, o único capaz de esquisvar do Shinju e salvar Naruto:
Saru, um Deus Substimado! 13

Hiruzen também estava segurando um combate Longo contra o Zetsu Espiral usando Mokujin, e esta luta durou desde o momento que Madara foi Revivido até o Mugen Tsukuyome ser ser ativado:
Saru, um Deus Substimado! Wbcf3a
Saru, um Deus Substimado! 2q1zcxv

O Sandaime disse que seguraria a Kurama:
Saru, um Deus Substimado! Dmz3lv

E de fato conseguiu, inclusive tinha um Jutsu forte o Suficiente para arremeçar ela para fora da Vila:
Saru, um Deus Substimado! XX2fRZY

Danzo, mesmo com todos os Hacks disse não ter superado Hiruzen, visto que eles se conheciam desde jovens:
Saru, um Deus Substimado! 10x4qyp

Hiruzen afirmava ser mais Forte que todos quando Tobirama morreu( Exceto o próprio Nidaime claro ), e estava confiante que sairia vivo contra o Esquadrão Kinkaku( Ameça que tem no mínimo Nível 5 Kages ).
Saru, um Deus Substimado! 9vjof5

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Não discordo com quem fala que a Sakura tem chance contra ele, pelo menos mostrado contra o Orochimaru ele tem ai no máximo nível Kage médio, porém se analisar que ele estava velho e enfraquecido coisa muda de figura talvez no seu auge ele fosse superior até ao Tobirama. Pelo menos citações mostra que ele já foi absurdo em algum momento MUITO mais poderoso do que qualquer um dos seus alunos.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Vocês ainda levam em conta esse hype do Hiruzen no classico, nessa época ele era o hokage mais forte dos 4.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Fica no dito pelo não dito. Porque no mostrado, não houve nada "divino".

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Só consigo pensar que o Hashirama ainda não havia sido pensado pelo Kishimoto quando o Orochimaru disse que o Hiruzen foi conhecido como Deus Shinobi. Mais tarde, quando os quatro primeiros Hokages foram revividos na guerra, o Suigetsu comprovou que o Hashirama era conhecido como Deus Shinobi, e ao compararmos os feitos - tanto os ditos como os mostrados - podemos ver a discrepância absurda entre o poder do Hashirama e o do Hiruzen.

A conclusão é que não podemos validar os hypes que o Hiruzen ganhou no Clássico, porq eles foram desmentidos com o passar do tempo.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Só consigo pensar que o Hashirama ainda não havia sido pensado pelo Kishimoto quando o Orochimaru disse que o Hiruzen foi conhecido como Deus Shinobi. Mais tarde, quando os quatro primeiros Hokages foram revividos na guerra, o Suigetsu comprovou que o Hashirama era conhecido como Deus Shinobi, e ao compararmos os feitos - tanto os ditos como os mostrados - podemos ver a discrepância absurda entre o poder do Hashirama e o do Hiruzen.

Não é essa a Questão, veja, Hashirama tinha fama de ser o Deus dos Shinobis, e mesmo assim na Guerra quando ele e Madara se pegaram pra valer os Randons simplesmente NÃO ACREDITAVAM no nível de Poder.

Isto pois a maioria não tinha NEM IDEIA do Poder Total de Hashirama, Tobirama tbm não deve ter mostrado seu nível total para todo mundo ver. Assim, caras da geração mais nova como Iruka, que não tinham nem ideia das Habilidades do Shodaime e Nidaime, ouviam as historia do Sandaime Jovem e achavam que AQUILO era o MAXIMO.
É assim que se faz Fama, Shikaku mesmo disse que as Lendas são Aumentadas( Hiruzen ), e algumas vezes as pessoas não tem ideia do verdadeiro nível das Lendas( Hashirama e Madara ).
Cabe completamente na lógica do Manga!

E caras, Clássico não é Spin Off, tem que aceitar isso...

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Não discordo com quem fala que a Sakura tem chance contra ele, pelo menos mostrado contra o Orochimaru ele tem ai no máximo nível Kage médio

Hiruzen Dez anos mais novo teve a chance de Matar Orochimaru, só não o vez por Pena( Inclusive Enma dá esporro nele por isso ).

5 Clones, 3 usam Katon e Dois usam Futon. Ia Sair um Katon muito maior que uma Biju, Sakura, Katsuyu ou seilá oq, iam virar pó.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
Não discordo com quem fala que a Sakura tem chance contra ele, pelo menos mostrado contra o Orochimaru ele tem ai no máximo nível Kage médio

Hiruzen Dez anos mais novo teve a chance de Matar Orochimaru, só não o vez por Pena( Inclusive Enma dá esporro nele por isso ).

5 Clones, 3 usam Katon e Dois usam Futon. Ia Sair um Katon muito maior que uma Biju, Sakura, Katsuyu ou seilá oq, iam virar pó.


Acho que isso é meio interpretativo. Acho que quando Orochimaru afirmou que Hiruzen conseguiria vencer se fosse dez anos mais novo, ele estava se referindo que Hiruzen conseguiria puxar a alma de Orochimaru completamente com o Shik Fujin.

Porque pelo mostrado, Hiruzen apenas dez anos mais novo claramente não teria condições de lidar com Manda, Yamata, Edo e a imortalidade do Sannin.

Hiruzen em seu auge era foda, as combinações elementais dele deviam abranger areas grandes. Ele provavelmente devia ter um grande poder destrutivo.
Ele no front de um grande esquadrão na guerra  devia conseguir devastar grandes quantidades de ninjas, talvez por isso ficou tão temido.

Acho sim que Sarutobi devia ser foda, nao seria qualquer um que o venceria levando em conta sua utilização da inteligência, Bushins e combinações elementais. Ainda assim, em seu auge, eu o consideraria Kage-Alto, enquanto quando ele lutou contra Orochimaru, ele demonstrou ser um Kage-Baixo/Médio

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Acho que isso é meio interpretativo. Acho que quando Orochimaru afirmou que Hiruzen conseguiria vencer se fosse dez anos mais novo, ele estava se referindo que Hiruzen conseguiria puxar a alma de Orochimaru completamente com o Shik Fujin.

Okay, não deixa de ser uma interpretação coerente, porém não eu me baseei somente no que disse Orochimaru e sim também no que disse Enma:
Saru, um Deus Substimado! Flxzr7

Sobre o poder destrutivo eu concordo, Hiruzen usou um jutsu para mandar a Kurama longe:
Saru, um Deus Substimado! XX2fRZY

Fico penando que jutsu foi aquele...

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
Sobre o poder destrutivo eu concordo, Hiruzen usou um jutsu para mandar a Kurama longe:
Saru, um Deus Substimado! XX2fRZY

Fico penando que jutsu foi aquele...


O Hiruzen usou o Enma para empurra a Kyubi pra fora da vila.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Hiruzen em seu auge, de fato se mostrou um shinobi poderoso, mas eu vejo muita superestimação entorno do Hiruzen no auge da sua idade, que enfrentou Orochimaru na invasão de Konoha.

Diferente de Chiyo, Tsunade e Ōnoki que mesmo depois de velhos conseguiram preservar suas habilidades, a terceira idade foi um divisor de águas entre a figura do 'deus shinobi' e 'sandaime hokage', como salientado pelo monólogo do Anbu sobre o hokage [1]: Hiruzen claramente demonstrava limitações no que diz respeito a suas habilidades, o que implica no seu nível de combate. Diferente de quando ele junto do Enma arremessou a Kyuubi para fora da aldeia, em sua batalha contra o sannin, Hiruzen encontrava dificuldade em manosear seu bastão decorrente do peso do Enma (Kongōnyoi) [ Cap. 120 ] [1] [2]

Quando mais novo onde podia fazer combinações entre bunshins e elementos, com o passar do tempo teve seu arsenal limitado, como evidenciado na sua limitação de bunshins [1] e próprio shiki fūjin [ Cap. 126 ] [1] [ Cap. 136 ] [1]

Creio que esses episódios aqui [1] [2] simplificam bem meu comentário. Dependendo da versão do Hiruzen eu não vejo nada de errado em ver chances para Sakura ou outro personagem. Quanto a fama dele, isso tá mais para hipérbole mesmo, assim como Kakashi dos 1000 jutsus e Tsunade ser a mulher mais forte do mundo.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
Sinceramente o Hiruzen é o personagem que mais me deu trabalho nesse forum (uchihas, hyuugas nem chegam perto)

Em minhas primeiras semanas de forum, o que nao faltava era comparaçao de Hiruzen x qualquer personagem ou grupo de personagens

O fato é que o Hiruzen no classico empatou com: Orochimaru, Hashirama e Tobirama juntos, sendo isso citado a todo instante e fodasse, é fato e pronto.

Hiruzen x Konan
Hiruzen x Sannins
Hiruzen x Itachi e kisame
Hiruzen x Kakashi, naruto, sasuke e sakura

Poha pensa em qual voce quiser e o Hiruzen vencia, porque ele empatou com o Orochimaru, hashirama e tobirama JUNTOS

Fora a citaçao de deus shinobi e ter todos os jutsus de konoha, cara era hiruzen de rasengan, hiruzen de hiraishin, hiruzen de gates, hiruzen de genjutsu da escuridao, hiruzen de tudo. Serio, se algo me marcou foi aquela epoca, porque desde aquela epoca faço a maior questao do mundo de linkar a pagina do manga onde é MOSTRADO tal coisa sendo feita e nao apenas sendo dito algo


Hiruzen subestimado ? Acho que nao, acho que ele tem o nivel que foi mostrado.

Ele um dia ja foi muito mais do que superestimado, ele literalmente era o personagem mais poderoso do manga dentro do forum surrando tudo e a todos apenas pelo o que foi dito e interpretato por fãs e jamais mostrado.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
É Filler meu filho, Filler... No mangá não existe isso dele empurrar a Kurama, nem tem sentido essa poha.

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
SenjuIchizoku escreveu:
É Filler meu filho, Filler... No mangá não existe isso dele empurrar a Kurama, nem tem sentido essa poha.

Realmente foi um equívoco ter dito que o Hiruzen havia usado o Enma para empurrar a Kyuubi, mas relendo o capítulo 503, esse deslocamento da Kurama para fora de Konoha foi em mérito a uma ação conjunta do Hiruzen com de mais shinobis e não somente do Sarutobi, como mencionado por você ao supor o poder destrutivo do hokage.

"NÓS afastamos ela da vila!"
"Não pareM de colocar armadilhas!"


Saru, um Deus Substimado! 0710
http://unionmangas.net/leitor/mangas/Naruto/503/07.png

descriptionSaru, um Deus Substimado! EmptyRe: Saru, um Deus Substimado!

more_horiz
É, os Randons deve ter ajudado a Empurrar algo do Tamanho de uma Biju pra fora. Afinal randons não são aqueles que só sabem lançar Kunais com Fudas.
"Não parem de colocar Armadilhas?" Putz que tradução! Mesmo assim, só pq ele diz Nós não quer dizem nada, ele fala Nós pq todos estão ajudando de alguma forma, não quer dizer que não foi ele que usou uma técnica para empurrar a Kurama. Quer ver como é facil pegar uma frase e usá-la?
Saru, um Deus Substimado! Dmz3lv

Hiruzen diz EU vou segurá-la, e não NÓS, ele afirma que tem meios e deter temporariamente a Kurama, e provou isso...
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos