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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Qui 11 Jan 2018, 21:25
@OZARO


Naruto quando lutou contra o toneri levou um golpe cortante e saiu ileso, mas no gaiden quando tinha pessoas dentro do manto foi ferido facilmente, e isso tudo mostra que o manto de chakra do naruto segue uma regra parecida com o do susanoo, com a vantagem de poder proteger o corpo fisico dando vantagem de locomoção, sem falar que é estranho ter resistido a espada do tio orochi e ser ferido com a evolução do manto.

E como eu ja disse clones burlam a técnica de teleporte do uchiha.

Como eu falei ele ainda esta protegendo o corpo dele porque essa defesa iria diminuir? não como se ele tivesse deixar o manto do corpo dele mais fraco pra fazer outro. Enfim como mostra o Sasuke pode corta com facilidade o Manto do juubi porque da Kurama iria ser diferente? sem falar que o Sasuke pode colocar mais poderes no corte.

Na verdade não burlam apenas podem enganar o Sasuke por um tempo, mas o mesmo pode achar o verdadeiro por achar que esta protegido o Naruto pode tomar um golpe fatal.


Exatamente, ele ainda possui o chakra delas, e pode usar o poder das mesmas, e isso faz parte do arsenal dele, por que foi fixado nele, enquanto ele puder ter comunicação com elas ele tem acesso a suas habilidades, é por isso que eu disse que foi inteligente da parte do uchiha colocar todas num genjutsu antes de lutar com naruto, resumindo nada impede naruto de usar o chakra das bijus.

Como falei em duas situações o Naruto iria morrer e mundo poderia ser destruído se ele não usou nenhuma dessa situações o que isso de diz? Hagoromo deixou claro que chakra serve pra comunicação, outro detalhe o Naruto depende da permissão delas pra usar seus poderes enfim necessário roteirismo pra poder ser usado.

Na guerra elas estavam próximas então podiam dar grande quantidade de chakra, mas não isso que acontece.  


Errado, tendo todas as naturezas e o senjutsu supremo ja é o suficiente pra criar gudoudamas.

Se tão simples criar todas fez que o Naruto entrasse no modo Rikudou automaticamente era pra aparecer Goudoudamas, já que ele tem chakra da Bijuus dentro dele como mostra e algo automático.

Enfim outro recurso que uzumaki não tem;  


Naruto e sasuke perderam o chakra do velho quando selaram a kaguya, o que ficou foi apenas as habilidades que ele deu a eles, que foi o rinnegan e o senjutsu do rikudo, o rinnegan nada mais é do que a evolução do sharingan e o rikudo modo nada mais é do que um modo sennin aprimorado.

Chakra que o Hagoromo deu pra selar a Kakuya realmente acabou, porém o Sasuke ainda tem o Rinnegan pra ter o Rinnegan necessário o chakra do Rikudou caso contrario o Sasuke teria mesma dificuldade pra usar de usuário falso, mas não essa situação.  

Rinnegan do Sasuke por si só já tem chakra do Hagoromo ou pelo menos um chakra parecido.


Mas ae é que ta, as bijus não fazem parte do arsenal do sasuke, só foi um poder temporário pra matar o naruto.
E o que o sasuke tinha era um SM fake, ele não teve que aprender a controlar a energia natural, logo ele não pode fazer isso a torto e a direita, o que explica o motivo dele não ter absorvido as técnicas de naruto, e só  ter usado o gakido quando o naruto estava na forma base, sem energia natural, sem perigo.
Sem falar que não da pra garantir que sasuke conseguiria absorver a explosão, só na pratica pra ver, mas eu duvido muito que ele absorveria isso:

Sasuke aprendeu controlar tanto que ele foi capaz de unir ao seu Susano'o sem problema, sem fala no ano que com selo da maldição e seu controle de chakra perfeito ele não teria problema controla seria igual o Madara com o Hashirama.

Tudo no golpe até explosão são feita de chakra então com caminho preta possível se absorvido, como falei o Sasuke não usava porque era burrice o golpe dos Naruto tem MUITO chakra levaria tempo pra absorve e ele ficar exposto.  


Na luta final o naruto nem tava perto dos 100%, pelo contrario, ja sasuke recebeu um up temporário gritante, bom naruto conseguiu equilibrar com o modo ashura mas mesmo assim foi osso.

Fato do Naruto não estar 100% só aumenta o protagonismo na luta.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Qui 11 Jan 2018, 23:17
Como eu falei ele ainda esta protegendo o corpo dele porque essa defesa iria diminuir? não como se ele tivesse deixar o manto do corpo dele mais fraco pra fazer outro. Enfim como mostra o Sasuke pode corta com facilidade o Manto do juubi porque da Kurama iria ser diferente? sem falar que o Sasuke pode colocar mais poderes no corte.

Na verdade não burlam apenas podem enganar o Sasuke por um tempo, mas o mesmo pode achar o verdadeiro por achar que esta protegido o Naruto pode tomar um golpe fatal

Simples, pela defesa se expandir na forma da kurama, então o corpo dele fica exposto dentro do manto a partir do momento em que manifesta o corpo da kurama.
O que torna madara apelão não era um manto e sim a capacidade de se regenerar que deixava qualquer tipo de regeneração do manga no chinelo, que o tornava virtualmente imortal, ele não tinha nenhum manto de chakra.
O manto do naruto sempre aguentou coisas bem mais pesadas do que espadadas, como a técnica de toneri, e quando uma espada o fere é justamente por alguém que esta dentro do manto expandido junto dele, então essa seria a explicação mais logica.

Como falei em duas situações o Naruto iria morrer e mundo poderia ser destruído se ele não usou nenhuma dessa situações o que isso de diz? Hagoromo deixou claro que chakra serve pra comunicação, outro detalhe o Naruto depende da permissão delas pra usar seus poderes enfim necessário roteirismo pra poder ser usado.

Na guerra elas estavam próximas então podiam dar grande quantidade de chakra, mas não isso que acontece.

E justamente pela comunicação que ele pode utilizar o chakra delas, não é necessário roteirismo, o naruto pede elas emprestam, simples assim, é um recurso dele.
Agora se a distancia fosse um fator importante ele não poderia se comunicar com elas quando quisessem igual o hagoromo disse, agora se tiver prova no manga que a distancia impede elas gostaria que traze-se.

Se tão simples criar todas fez que o Naruto entrasse no modo Rikudou automaticamente era pra aparecer Goudoudamas, já que ele tem chakra da Bijuus dentro dele como mostra e algo automático.

Enfim outro recurso que uzumaki não tem

Basta ele querer, faz parte dos recursos do mesmo, agora se você me trazer provas do manga que ele não pode reproduzi-las mesmo que ele tenha recursos para tal eu gostaria que me trouxesse.

Chakra que o Hagoromo deu pra selar a Kakuya realmente acabou, porém o Sasuke ainda tem o Rinnegan pra ter o Rinnegan necessário o chakra do Rikudou caso contrario o Sasuke teria mesma dificuldade pra usar de usuário falso, mas não essa situação.  

Rinnegan do Sasuke por si só já tem chakra do Hagoromo ou pelo menos um chakra parecido

Só é usuário falso quando não foi o mesmo que despertou, a partir do momento em que ele despertou mesmo que seja com ajuda do hagoromo é dele, logo não vai ter dificuldades pra utilizar o rinnegan, a unica coisa que sasuke tem de especial no seu chakra em si é o de indra, assim como naruto o de ashura(no caso do naruto to desconsiderando as bijus) nada mais.(sasuke também recebeu um pouco das células do hashirama se não me engano, nesse caso a unica coisa que fez o mesmo despertar o rinnegan foi isso, e o que ele recebeu do hagoromo foi a marca com chakra do mesmo pra selar kaguya)

Sasuke aprendeu controlar tanto que ele foi capaz de unir ao seu Susano'o sem problema, sem fala no ano que com selo da maldição e seu controle de chakra perfeito ele não teria problema controla seria igual o Madara com o Hashirama.

Tudo no golpe até explosão são feita de chakra então com caminho preta possível se absorvido, como falei o Sasuke não usava porque era burrice o golpe dos Naruto tem MUITO chakra levaria tempo pra absorve e ele ficar exposto

Exatamente, ele uniu com o susanoo, não com ele mesmo, e assim não tinha risco nenhum, não precisava equilibrar a energia natural, e quem forneceu foi o juugo, e madara pegou as células do hashirama e foi assim que ele obteve o senjutsu do mesmo, e ele teve tempo de sobra pra praticar e aprender a controlar a energia da natureza, o tempo que sasuke não teria.

E parece ser um tanto quanto complicado tentar absorver a explosão sem levar dano, ainda mais quando se fala das técnicas do naruto.

Fato do Naruto não estar 100% só aumenta o protagonismo na luta.

Ou apenas mostra a diferença entre os dois, apesar de um combate entre os dois dar uma briga boa onde ambos podem sair vitoriosos as capacidade destrutivas dos dois é bem desequilibrada.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 00:04
@OZARO

Ainda quero entender a logica porque o corpo dele fica desprotegido? ele não perde o Manto que protege o corpo dele como falei vc que fazer parece como se fosse um Susano'o, mas não é.

Espada do Sasuke não e comum, MUITO pelo contrario com Raiton ele ABSURDAMENTE letal pelo mostrado pode tranquilamente passar pelo manto do Naruto.

Como falei depende da vontade da Bijuus, não do Naruto logo não poder que ele pode usar quanto quiser até poder da Kurama ele precisa de permissão.
Sobre o chakra obvio, acha que elas mandas acha via WIFI?

Goudoudamas continua mesma logica, ele tem o chakra das Bijuus e sempre entra no Modo Rikudou logo era pra aparecer Goudoudamas até onde lembro elas não aprecem com vontade do usuário até porque o Madara e Obito não podiam ficar criado varias dessa forma mesmo tento o recursos ele perdiam e já era o mesmo vale pro Naruto ele perdiam não ia fazendo outras.  

Unica diferença de usuário falso pra um verdadeiro e o chakra isso fale pra qualquer Donjutsu, se o Sasuke não tem chakra do Hagoromo ele usuária Rinnegan como usuário falso passado pela mesma dificuldade que o Nagato por exemplo, mas não esse o caso pra usar o Rinnegan força total necessário chakra especial do Hagoromo.
Sobre isso basta ver o Kakashi assim que ele ganhou o chakra de Uchiha, ele passou usar o Sharingan com força total.

Como já falei ele pode controlar, passar pro Susano'o tem diferença de passar pro corpo dele? Susano'o e avatar do usuário.
Madara mesmo fala que e fácil controlar, deste quanto células passam Senjutsu? Madara deixa claro que dominou ali não treinou antem.

Caminho preta protege TODO corpo, não vai ter ponto cego ele vai absorver todo Ninjutsu.

Enfim quem viu luta vê como tem protagonismo do tipo, Sasuke enxerga chakra como ele deixou o Naruto acumular tanta energia natural?  ele não percebeu que ele não destruir a Bijuu que ele jogou lá pra baixo? o Sasuke com Sharingan ativo não percebe que o Kurama foi dormi e poderia finalizar a luta com Genjutsu? o Sasuke chegou certo momento desistiu de usar o Ameno? só ver a luta contra o Deidara pra ver que o Sasuke não comente esse erros idiotas.
Como Naruto em poucos segundos acumulou energia natural pra empatar com 8 Bijuus?
Sem falar que quanto chega luta contra o Naruto o Sasuke se torna retardado, 95% das lutas que mostra o Sasuke ele tem um plano ele nunca tenta ganhar unicamente com o poder, mas contra o Naruto ele perde essa habilidade de pensar.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 00:21
@LordZero o cara tem modo sennin controla a energia natural tem a Kurama passando chakra pra ele o tempo todo e vai cair no genjutsu,tá vendo que mangá por que o Sasuke estava com intenção de matar e não usou contra o Naruto, simplesmente por que o Sasuke não pode mandar mandar gen pro Naruto que agora é amigo da Kurama,Naruto sempre quando luta com o Sasuke nunca luta pra matar, é só você ver vê se na luta final dos dois o Sasuke usou os jutsus que usou contra Madara vê se o Naruto usou jutsu que usou contra a Kaguya,ele não usou esses poderes contra o Sasuke por que kishimoto nerfou ele é Naruto estava sem intenção de matar e Sasuke ainda teve que pegar o chakra das Bijuu e vc ainda fala que o Naruto tem roteiro eu já falei que o personagem que o Kishimoto mais baba ovo é o Sasuke,se não fosse o roteiro Itachi teria matado o Sasuke,o manda não tinha salvado Sasuke contra o Deidara visto que o Sasuke tava sem chakra,Sasuke teria sido morto na luta contra o killer Bee,morreria pra mizukage se não fosse o Zetsu,e ainda morreria na luta contra o tsuchikage se não fosse o Tobi então vamo para de hipocrisia que é Zika.
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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 00:32
Ainda quero entender a logica porque o corpo dele fica desprotegido? ele não perde o Manto que protege o corpo dele como falei vc que fazer parece como se fosse um Susano'o, mas não é.

Espada do Sasuke não e comum, MUITO pelo contrario com Raiton ele ABSURDAMENTE letal pelo mostrado pode tranquilamente passar pelo manto do Naruto.

Eu não disse que era exatamente como o susanoo e sim que segue um principio parecido, ele não perde o manto, pois o manto toma a forma da kurama, o que ele perde é a proteção do corpo em si, a aparência continua a mesma, a defesa não, não é algo complicado de se entender.

A espada do sasuke apenas tem uma facilidade para users de raiton se não me engano, a espada do orochimaru é conhecida por cortar diamantes, mas não conseguiu ultrapassar uma forma do manto inferior do naruto atual.

Como falei depende da vontade da Bijuus, não do Naruto logo não poder que ele pode usar quanto quiser até poder da Kurama ele precisa de permissão.
Sobre o chakra obvio, acha que elas mandas acha via WIFI?

Como o manga nos mostrou as bijuus podem estar ate mesmo seladas que não impede elas de mandar chakra pro naruto, então não tem complicação, naruto é um pseudo jin do juubi, com o diferencial de ter o apoio de todas as bijus.

Unica diferença de usuário falso pra um verdadeiro e o chakra isso fale pra qualquer Donjutsu, se o Sasuke não tem chakra do Hagoromo ele usuária Rinnegan como usuário falso passado pela mesma dificuldade que o Nagato por exemplo, mas não esse o caso pra usar o Rinnegan força total necessário chakra especial do Hagoromo.
Sobre isso basta ver o Kakashi assim que ele ganhou o chakra de Uchiha, ele passou usar o Sharingan com força total.

Essa comparação não tem sentido, o rinnegan do nagato era na verdade do madara ele não despertou, o rinnegan do sasuke é do sasuke ele despertou, simples assim, como mostrei com paginas do manga sasuke não tem mais o chakra do hagoromo, nem sasuke nem naruto.

Como já falei ele pode controlar, passar pro Susano'o tem diferença de passar pro corpo dele? Susano'o e avatar do usuário.
Madara mesmo fala que e fácil controlar, deste quanto células passam Senjutsu? Madara deixa claro que dominou ali não treinou antem

Simples, se a energia natural fosse pro corpo dele ele correria o risco de se tornar pedra, se controlar a energia da natureza fosse tão fácil, naruto e jiraya não teriam penado tanto pra aprender o SM.

Caminho preta protege TODO corpo, não vai ter ponto cego ele vai absorver todo Ninjutsu

Me mostre paginas do manga onde o mesmo consegue absorver ninjutsu na proporção que lhe mostrei, por que parece muito improvável mesmo, sem falar do b o da energia natural.

Enfim quem viu luta vê como tem protagonismo do tipo, Sasuke enxerga chakra como ele deixou o Naruto acumular tanta energia natural?  ele não percebeu que ele não destruir a Bijuu que ele jogou lá pra baixo? o Sasuke com Sharingan ativo não percebe que o Kurama foi dormi e poderia finalizar a luta com Genjutsu? o Sasuke chegou certo momento desistiu de usar o Ameno? só ver a luta contra o Deidara pra ver que o Sasuke não comente esse erros idiotas.
Como Naruto em poucos segundos acumulou energia natural pra empatar com 8 Bijuus?
Sem falar que quanto chega luta contra o Naruto o Sasuke se torna retardado, 95% das lutas que mostra o Sasuke ele tem um plano ele nunca tenta ganhar unicamente com o poder, mas contra o Naruto ele perde essa habilidade de pensar.

Sasuke tava preocupado com o verdadeiro e não prestou atenção nos clones, sasuke colocou todo o chakra que tinha no chidori com amaterasu, e a kurama antes de dormir deu chakra pro naruto dar o ultimo golpe, naquela hora nem naruto nem sasuke tinham condições de usar qualquer outra técnica, seja sharingan com genjutsu ou Sm normal com clones.

E você a de concordar que na luta pra compensar a diferença de níveis sasuke foi bem favorecido.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 00:45
@xxCOLDxx escreveu:aquela espada Não atravessou o manto do naruto repetindo não ,serio q ainda tem gente q acha q atravessou certas pessoas deviam ler manga com mais atenção
ela simplesmente foi teleportada para dentro da barriga do naruto e só atravessou o manto pq foi de dentro pra fora e n o contrario e aquele chidori q rasgou madara
faz nem cocegas no manto visto q o manto do naruto ja resistiu a um ataque q cortou a lua só uso ja fala q pro sasuke vence naruto teria q apelar muito numa estrategia defensiva sugando chakra dele mas em nivel de poder msm naruto é claramente superior e n tem pq descutir isso até pq ele é protagonista seria obvio q seria mais forte des do inicio alias apartir do momento q naruto dominou SM pra frente só foi ficando superior ao sasuke cada vez e cada vez mais sasuke só rivalizou com ele no inicio quando os dois ganharam poder do hagoromo e isso por pouco tempo dps naruto ja o superou dnv

Mano namoral tu ainda insiste em dizer que a espada foi teletransportada para dentro do Naruto mas isso é impossível, saiba que dois corpos não ocupam o mesmo lugar no espaço.

O poder do Shin é o mesmo poder do OBITO , de espaço tempo, e NÃO É POSSÍVEL TELEPORTAR nada para dentro de ninguém, se fosse assim o próprio obito teria feito isso teleportando armas várias que ele tinha dentro dos outros


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 00:53
@OZARO

Nesse ponto acha bem estranho porque ele perderia proteção do Manto? ele tem chakra suficiente pra fazer 1000 clones com Manto porque ele teria que enfraquecer o Manto dele pra fazer um defesa da Kurama? pra mim não faz sentido, no caso do Toneri fica bem claro que o Naruto estava se defendo, mas em golpe direto o Manto não tudo isso.
Espada do Sasuke com Raiton ou Enton pode corta quasse qualquer coisa, e são manto diferentes talvez não tenha mesma resistência.

Enfim ele ainda precisa de permissão  da Bijuus, não e algo que depende dele por isso que ele não usa bem prazer até porque se fosse possivel ele teria pedido chakra quanto Toneri roubou todo o chakra dele, mas não fez porque não pode ou teria pedido mais poder contra o Momoshiki, ma não fez ele usa apenas KURAMA por essa Bijuu dele.

Como falei por ter o Rinnegan já mostra que o Sasuke tem chakra especial, só com o chakra de Indra ele não teria capacidade de usar o Rinngena como usa.

Penado? Naruto dominou menos de uma semana, como falei se o Sasuke tem controle pra fundir com o Susano'o com perfeição tem pra fazer no seu corpo porque o Susano'o avatar do Sasuke, nem se sabe que o Senjutsu do Hagoromo igual do Sapos.

Caminho preta criar barreira volta de TODO corpo, enfim deste quanto o caminho preta tem limite de tamanho do Ninjutsu?

Aonde o Sasuke estava preocupado? Sasuke calculista ele não deixaria clone sumir e não ter percebido até porque o Naruto deveria estar usado contra, enfim era obvio perceber que o Naruto estava fazendo alguma coisa e ele simples deixou.
Sasuke não previu isso? ele roubou o chakra da Kurama logo o Naruto teria pouco porque ele iria força usar todo chakra depois usar o Genjutsu? como falei o Sasuke se tornou retardado.

Preferia que trocasse poder por um Sasuke inteligente e estrategista como ele tem que ser por isso não curto ele lutado contra o Naruto, virar imbecil que depende apenas do poder pra vencer.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 01:32
Como aqui também estão questionando se sasuke consegue matar ou não naruto e também se ele consegue identificar os clones, vejam esta minha postagem aqui:

http://www.forumnsanimes.com/t67784p20-naruto-atual-vs-sasuke-atual#1332599

Caminho exterior + izanagi é o suficiente pra sasuke matar naruto...


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 11:48
Nesse ponto acha bem estranho porque ele perderia proteção do Manto? ele tem chakra suficiente pra fazer 1000 clones com Manto porque ele teria que enfraquecer o Manto dele pra fazer um defesa da Kurama? pra mim não faz sentido, no caso do Toneri fica bem claro que o Naruto estava se defendo, mas em golpe direto o Manto não tudo isso.
Espada do Sasuke com Raiton ou Enton pode corta quasse qualquer coisa, e são manto diferentes talvez não tenha mesma resistência.

Ele não enfraqueceu o manto, ele simplesmente expandiu, ele normalmente não precisaria de uma proteção do seu corpo em si pelo simples fato de estar dentro do manto kurama, mas naquela situação sasuke e as outras estavam com ele, logo o que não podia feri-lo do lado de fora feriu do lado de dentro, e realmente são mantos diferentes, mas se não for isso que eu disse qual o sentido de uma versão do manto mais evoluída ser mais fraca? e qual o sentido de uma hora o manto ficar resistente ao ponto de aguentar a técnica de toneri a queima roupa e não aguentar uma espada?  se tiver uma explicação mais coerente e melhor sinta-se livre para falar.

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Só por que não usou não significa que não pode, até que se prove o contrario naruto pode usar o chakra das bijus, e é um recurso que permanece com ele, eu provei com fatos do manga que ele pode, agora se não puder fazer o mesmo pra provar que ele não pode significa que não passa de achismo.

Como falei por ter o Rinnegan já mostra que o Sasuke tem chakra especial, só com o chakra de Indra ele não teria capacidade de usar o Rinngena como usa

Sasuke recebeu um pouco das células do hashirama, que é mais do que o suficiente pra despertar o rinnegan, não tem nada de chakra especial.



Seguindo o mesmo principio podemos dizer que naruto conseguiu o rikudo modo por causa do obito transferir o chakra das bijus pra ele.





Seguindo essa logica a unica coisa que o hagoromo deu pros dois foi a marca pra selar kaguya, então posso afirmar que tirando indra o chakra de sasuke não tem nada de especial, bom pra falar a verdade ate eu tinha esquecido dessas paginas, mas revendo-as aparentemente não foi por causa do hagoromo que naruto e sasuke conseguiram suas habilidades definitivas.

Penado? Naruto dominou menos de uma semana, como falei se o Sasuke tem controle pra fundir com o Susano'o com perfeição tem pra fazer no seu corpo porque o Susano'o avatar do Sasuke, nem se sabe que o Senjutsu do Hagoromo igual do Sapos

Exatamente, naruto não dominou em um instante, demorou alguns dias, e você acha que sasuke iria aprender senjutsu num instante no meio da batalha?
Você esta confundindo uma coisa, o RM do naruto é bem diferente do madara e obito, naruto mistura KM+SM+RM, não tem nada a ver com os outros, não to dizendo que é mais forte ou fraco, mas sim que é diferente, foi um ótimo feito do sasuke colocar o chakra das bijus no susanoo, mas ele só precisava colocar o chakra no susanoo e deixar o mesmo dopado de chakra ate o talo, não é por alguém ter um bom controle de chakra que ja aprendeu senjutsu, se fosse assim teriamos users de SM a torto e a direita.

E não importa o controle de chakra que um ninja tem, tem um limite para o que pode absorver variando de ninja pra ninja, se sasuke absorver mais energia natural do que ele pode equilibrar com seu chakra... ele vai ter problemas, se bem que pelo mostrado no manga sasuke não tem essa capacidade.

Caminho preta criar barreira volta de TODO corpo, enfim deste quanto o caminho preta tem limite de tamanho do Ninjutsu?

Só na pratica pra ver, mas como você mesmo disse seria problemático de uma maneira ou de outra, seja pelo sasuke poder levar dano, seja pela energia natural, seja pelo tempo que ele levaria tentando absorver as técnicas de naruto fazendo ele virar alvo fácil do mesmo.

Aonde o Sasuke estava preocupado? Sasuke calculista ele não deixaria clone sumir e não ter percebido até porque o Naruto deveria estar usado contra, enfim era obvio perceber que o Naruto estava fazendo alguma coisa e ele simples deixou.
Sasuke não previu isso? ele roubou o chakra da Kurama logo o Naruto teria pouco porque ele iria força usar todo chakra depois usar o Genjutsu? como falei o Sasuke se tornou retardado. 0

Não é que ele deixou, ele simplesmente não esperava, naruto poderia esconder um clone em qualquer lugar e fazer esse reunir energia natural, sasuke não tem controle sobre isso, e apesar do sasuke ser mais inteligente... naruto é mais imprevisível.

Quando roubou o chakra da kurama ela ainda tava acordada e consequentemente um genjutsu não ia adiantar nada, e ele gastou as ultimas reservas nisso aqui:



Resumindo, não tinha nada que sasuke pudesse fazer alem de um golpe decisivo. kurama só adormeceu quando naruto armou o rasengan, nenhum dos dois tinha como continuar.

E como eu disse sasuke foi inteligente o bastante pra prender as bijus num genjutsu pra que o mesmo não tivesse como usar o chakra das mesmas, e ainda incluiu no arsenal dele pra usar contra o naruto, que estava esgotado praticamente, o que salvou naruto foi justamente a diferença de níveis dos dois.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 18:12
@OZARO

Vou repetir a pergunta porque o Manto do corpo do Naruto fica enfraquecido se ele mantem, ele simples criar outro Manto de chakra com forma da Kurama enfim não tem nada que prove que usar barreira de chakra deixa o Manto mais fraco porque se for o caso cada clone que o Naruto usa o manto da Kurama dele fica mais fraco? logica mesma.
Ataque do Toneri só tem feito absurdo de alcance não de poder, como falei vc parte do principio que espada do Sasuke comum e ele não fosse aumentar poder de corte.

Não achismo tenho 2 filme INTEIRO pra prova que ele não pode usar, como já falei e um poder que ele depende da permissão dos outros pra usar não e poder dele que ele pode usar hora que quiser logo depende de roteirismo pra funcionar.

Sasuke tivesse despertado o Rinnegan pelas células do Hashirama iria ser um Rinnegan Comum, porém não união do FMS+Rinnegan por isso Rinnegan supremo esta ligado ao uso do FMS(Se não pode usar um não pode usar outro) e ele poder usar o poderes do FMS no Rinnegan um Rinnegan normal perde TODOS poderes do Sharingan logo Rinnegan do Sasuke vem do Hagoromo porque foi junção de Indra+Hagoromo+selo da lua que formou Rinnegan  supremo do Sasuke. Pra entender o Rinnegan do Sasuke lê isso aqui e meio grande.

Spoiler:

Fala galera, hoje vou tentar explicar o motivo, do nosso querido Sasuke Uchiha ter despertado o Rinegan supremo ao invés do Rinegan comum como o do Madara e Hagoromo.

Bom antes de iniciar a explicação devo ressaltar alguns pontos que me levaram a chegar a essa conclusão.

Vamos ao primeiro, a maioria deve saber como se desperta um Rinegan, mas para aqueles que não sabem ou não lembram, eu vou explicar.

Para despertar o Rinegan é necessário que um Uchiha que seja reencarnação de Indra tenha uma infusão de chakra de uma reencarnação de Ashura para que a junção desse chakra faça manifestar esses olhos.

Essa junção de chakra cria um chakra que uma vez foi obtido por Hagoromo que o fez o despertar. E na medida que ele deve filhos, houve uma dissolução no chakra dele, que basicamente o fragmentou, sendo assim, caso haja a junção de chakra, o chakra do Hagormo é recriado, assim despertando esses olhos.

Tirando um pouco o foco do Rinegan em si também preciso ressaltar algo importante nesta linha de raciocínio que estamos criando, que é a dissolução ocular do Rinesharingan que é proveniente de Kaguya.

Basicamente o olho doujutsu inicial vem da Kaguya o que podemos chamar de doujutsu completo. Partindo dai, Kaguya teve filhos, onde aconteceu a primeira dissolução ocular, onde visto no filer do arco do Hagoromo ele não nasceu com os mesmos olhos que a mãe, e sim nasceu com olhos comuns, que um tempo depois se tornou o Sharingan, mangekyo Sharingan e parou no Rinegan. Mesmo sendo arco filer eu não vi incoerência nessa parte então é algo que vale ressaltar. Mas para aqueles que só seguem o manga, também é possível vermos que o Hagoromo possui apenas o Rinegan e não o Rinesharingan como sua mãe, confirmando então que de fato houve uma dissolução ocular.

Partindo então de Hagoromo, ele também teve filhos, onde ocorreram uma nova dissolução e em um deles, Indra, que despertou o Sharingan seguido do Mangekyo.

E por fim dando uma nova sequência Indra cria o clã uchiha, onde aparecem modos mais fracos do sharingan sendo eles sharingan de 3,2,1 tomoe.

Com base nas informações acima podemos fazer uma pequena amostra da dissolução ocular de Kaguya que ficaria: Rinesharigan>Rinegan>Mangekyo>Sharingan 3>2>1.

Agora vamos voltar ao foco do porque o Sasuke despertar o Rinegan de uma forma unica nunca vista antes.

Para explicar isso, antes temos que voltar em alguns acontecimentos da guerra, para o momento da "morte" do Sasuke quando o Madara atravessa a espada em seu peito.

Após esse acontecimento, Kabuto cura o Sasuke, sendo ele alguém possuidor das células do Hashirama (reencarnação de Ashura) curando o Sasuke (reencarnação de Indra) com o chakra contido nessas células ele consequentemente faria o Sasuke despertar o Rinegan da mesma forma que o Madara.

E é ai que chegamos ao "X" da questão! Em meio a esse acontecimento de cura, Sasuke recebe a visita de Hagoromo, que em meio a uma conversa, passa seu chakra para o Sasuke e em conjunto o selo "yin" que embora poucos tenham dado um destaque a esse selo ele foi o maior influente nesse despertar ocular diferenciado do Sasuke e eu vou explicar o porque.

Como a maioria já sabe, houve uma luta entre Kaguya e seus filhos, onde ela terminou selada por eles, por meio de um chibaku tensei somados aos selo Yang de Hagoromo e o selo Ying de Hamura.

Após o selamento de sua mãe, Hagoromo se tornou jinchuriki do Juubi, recebendo um poder próximo de sua mãe, ou seja, um poder mais completo do que ele ja tinha e que havia sido dissolvido entre ele e o irmão Hamura, consequentemente adquiriu o selo Ying que por sua vez era algo proveniente apenas de seu irmão.

Pronto. Agora temos todas as informações necessárias para entender o porque do Sasuke despertar um doujutsu diferenciado!

Como eu ja citei ao decorrer do texto para despertar um rinegan é necessário a junção dos 2 chakras para criar um chakra próximo ao de Hagoromo que faz manifestar o Rinegan. Sasuke sendo curado por Kabuto ja seria o bastante para despertar. Porém somando essa junção de chakra do Kabuto e obtendo já o chakra do Hagormo + o selo que o Hagoromo lhe deu que uma vez pertenceu a sua outra metade Hamura, Sasuke manisfestou um chakra próximo não apenas de Hagoromo e sim de Kaguya!

Pois tecnicamente com a junção do chakra de Hagoromo (Indra+Ashura) somados ao selo Ying (Hamura) Sasuke recebeu um complemento maior do que todas as versões anteriores que despertaram o Rinegan, sendo possível então despertar um novo doujutsu que se encaixaria em uma escala acima do rinegan sendo este equivalente a um par de rinegan + mangekyo sharingan, nomeado por muitos como Rinegan supremo, que esta atrás apenas do próprio doujutsu inicial completo de Kaguya o Rinesharingan.

Sendo assim podemos criar um novo quadro de doujutsu que ficaria:

Rinesharingan> Rinegan supremo> Rinegan> Mangekyo Sharingan> Sharingan 3>2>1 tomoes.

Obs: na criação do texto em si não teve a necessidade de ressaltar a versão do mangekyo sharingan eterno, porém para os interessados ele se encaixa entre o Rinegan e o mangekyo sharingan.

Espero que tenham gostado, até a próxima, vlww!!!


Sasuke tem o chakra do Hagoromo algo próximo isso porque necessário pra usar Donjutsu como Rinnegan não simples desperta, mas claro que pessoa desperta o corpo dela ter o necessário pra usar sem risco como o chakra.

Como falei o Madara dominou na hora considerou fácil o Sasuke segue mesma encarnação, mas esse não ponto o Sasuke dominou o chakra de TODAS Bijuus no seu primeiro contado com o chakra e fez isso com facilidade ao ponto da Kurama comparar ele Rikudou em controle de chakra ele já controlou Senjutsu com perfeição o dele e do Juugo que natural e uniu ao Susano'o, Sasuke tem chakra poderosos então de pergunto oque ele não tem pra dominar Senjutsu? NADA. Ele já tem o chakra do Hagoromo que contem pouco de Senjutsu porque o Senjudo do Rikudou do Naruto teria problema pra dominar?


Naruto sempre esteve na visão do Sasuke e o mesmo tem o Sharingan dificilmente o Naruto poderia agir sem ele ver, enfim como já falei olha luta contra o Deidara observa como Sasuke aqui retardado porque ele usou o Jutsu primeiro sendo que ele tem vantagem de chakra? porque ele se limitou um golpe sendo que ele poderia outro golpe a distancia se manter seguro ou melhor porque ele não esperou o Naruto agir pra tomar melhor decisão de como atacar ou se defender isso coisas que o Sasuke no começo do Shippuden pensava, mas olha ele nessa luta o tipo de imbecil que coloca TODO chakra em golpe sem saber o que oponente vai fazer.  

Não foi inteligencia foi algo normal pra se fazer tirar a Bijuus da jogada, mas to que fala ter todo esse poder e usar da forma mais simples obvia possível? O que salvou o Naruto foi protagonismo e fato de um dos personagem mais inteligente e estrategista do mangá se torna imbecil.
Sasuke tão imprevisível quanto o Naruto se duvidar até mais porque ele mais inteligente.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 20:05
Vou repetir a pergunta porque o Manto do corpo do Naruto fica enfraquecido se ele mantem, ele simples criar outro Manto de chakra com forma da Kurama enfim não tem nada que prove que usar barreira de chakra deixa o Manto mais fraco porque se for o caso cada clone que o Naruto usa o manto da Kurama dele fica mais fraco? logica mesma.
Ataque do Toneri só tem feito absurdo de alcance não de poder, como falei vc parte do principio que espada do Sasuke comum e ele não fosse aumentar poder de corte.

Dai você esta supondo que a espada do sasuke é mais forte do que a técnica do toneri, se não for o caso eu vou ter que pedir pra que traga uma explicação mais coerente do por que uma hora o manto resiste a espada do orochimaru, e a evolução do mesmo resiste a chidori e ataque do toneri e é ferido por uma espada, dai você escolhe:

1-Ou você supõe que a espada do sasuke é mais forte que a técnica de toneri

2-Ou quando naruto manifesta o corpo da kurama ele fica vulnerável pra quem esta dentro do manto junto dele.

3-Ou é uma incoerência da obra.

Escolha uma e diga o por que, se tiver uma quarta explicação pode trazer também.

Não achismo tenho 2 filme INTEIRO pra prova que ele não pode usar, como já falei e um poder que ele depende da permissão dos outros pra usar não e poder dele que ele pode usar hora que quiser logo depende de roteirismo pra funcionar

Você esta se baseando em coisas como: "se não usou não tem" e eu estou me baseando na obra, me mostre uma citação na obra que prove o que esta dizendo, simples assim.

Sasuke tivesse despertado o Rinnegan pelas células do Hashirama iria ser um Rinnegan Comum, porém não união do FMS+Rinnegan por isso Rinnegan supremo esta ligado ao uso do FMS(Se não pode usar um não pode usar outro) e ele poder usar o poderes do FMS no Rinnegan um Rinnegan normal perde TODOS poderes do Sharingan logo Rinnegan do Sasuke vem do Hagoromo porque foi junção de Indra+Hagoromo+selo da lua que formou Rinnegan  supremo do Sasuke. Pra entender o Rinnegan do Sasuke lê isso aqui e meio grande.

Sasuke tem o chakra do Hagoromo algo próximo isso porque necessário pra usar Donjutsu como Rinnegan não simples desperta, mas claro que pessoa desperta o corpo dela ter o necessário pra usar sem risco como o chakra.

É uma teoria muito boa do motivo do rinnegan do sasuke ser diferenciado, mas isso apenas explica o motivo do rinnegan diferenciado, e não que sasuke tem o chakra do hagoromo, o chakra do velho foi embora junto ao selo como ja expliquei, partindo desse principio o chakra do hagoromo só serviu de gatilho pra despertar o rinnegan diferenciado do sasuke, esse selo foi embora, o chakra do velho foi embora, o chakra do rikudou só serviu de gatilho pra despertar o doujutsu nada mais, esse chakra não esta mais presente no sasuke.

Como falei o Madara dominou na hora considerou fácil o Sasuke segue mesma encarnação, mas esse não ponto o Sasuke dominou o chakra de TODAS Bijuus no seu primeiro contado com o chakra e fez isso com facilidade ao ponto da Kurama comparar ele Rikudou em controle de chakra ele já controlou Senjutsu com perfeição o dele e do Juugo que natural e uniu ao Susano'o, Sasuke tem chakra poderosos então de pergunto oque ele não tem pra dominar Senjutsu? NADA. Ele já tem o chakra do Hagoromo que contem pouco de Senjutsu porque o Senjudo do Rikudou do Naruto teria problema pra dominar?

Primeiro... madara foi mostrado no manga, mostre o sasuke
segundo... não estou falando do chakra das bijus e sim da energia da natureza que é totalmente diferente, né não
Terceiro... ele apenas usou o juugo para colocar senjutsu no susanoo nada mais, sasuke não é usuario de senjutsu
Quarto... ele não tem o chakra de hagoromo, o chakra do velho estava no selo e ele perdeu no momento em que selou kaguya





Quinto... não tem como sasuke ter o RM por que pra ter ele precisa de uma parcela do chakra das bijus fixada no corpo.
Sexto... naruto usa o RM+SM que se não souber controlar transforma você em pedra.
Sétimo... trabalhe com fatos, não tente colocar capacidades que ele não tem, por que como eu ja disse sasuke não é usuário de senjutsu.

Naruto sempre esteve na visão do Sasuke e o mesmo tem o Sharingan dificilmente o Naruto poderia agir sem ele ver, enfim como já falei olha luta contra o Deidara observa como Sasuke aqui retardado porque ele usou o Jutsu primeiro sendo que ele tem vantagem de chakra? porque ele se limitou um golpe sendo que ele poderia outro golpe a distancia se manter seguro ou melhor porque ele não esperou o Naruto agir pra tomar melhor decisão de como atacar ou se defender isso coisas que o Sasuke no começo do Shippuden pensava, mas olha ele nessa luta o tipo de imbecil que coloca TODO chakra em golpe sem saber o que oponente vai fazer.

Naruto poderia também ter feito somente um daqueles rasenshuriken que ele mandou contra a flecha de indra, assim economizado chakra e finalizado o sasuke, e poder prever o movimento do oponente não significa nada se você estiver numa situação que não pode se defender.

Sasuke foi o mais favorecido, enquanto naruto estava numa situação meio deplorável sasuke recebeu um up gritante com o chakra das bijus, sem falar que naruto tava se segurando na luta (palavras do próprio sasuke) e mesmo com tudo isso o uchiha não conseguiu matar o uzumaki, o que nos leva a crer que naruto foi nerfado e sasuke upado pra dar uma luta mais equilibrada.

Não foi inteligencia foi algo normal pra se fazer tirar a Bijuus da jogada, mas to que fala ter todo esse poder e usar da forma mais simples obvia possível? O que salvou o Naruto foi protagonismo e fato de um dos personagem mais inteligente e estrategista do mangá se torna imbecil.
Sasuke tão imprevisível quanto o Naruto se duvidar até mais porque ele mais inteligente.

Normal não, foi uma sacada esperta do sasuke, por que se não tivesse isso ele não teria condições de bater de frente com o uzumaki, por que mesmo cansado as bijus poderiam ir abastecendo ele, então sim, foi esperto da parte do sasuke colocar as bijus no genjutsu.

Sasuke sempre foi ressaltado por sua inteligencia em batalha, enquanto naruto por ser imprevisível, não queira jogar qualidades do uzumaki na conta do uchiha.
Vamos avalia-los pelo que mostraram;

Continuo com minha opinião, naruto é mais forte que sasuke, não tem abismo, mas a diferença é visível


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 21:40
@OZARO

Como já falei sua explicação pro Manto fica enfraquecido não tem sentido porque o Naruto esta usado apenas chakra, não tem porque ele diminuir quantidade de chakra do seu corpo pra fazer outro barreia defesa.
Não tem como saber qual espada é melhor, mas acho que essa do Sasuke não teve ser inferior como mostrado ela pode atravessar o manto sem esforço, isso levando em conta que o Sasuke pode aumentar poder de corte pra mim bem obvio que o Naruto pode ser cortado pelo Sasuke sem problema.
Sobre o Toneri como eu falei não acho que golpe seja tão poderoso e nem que tenha alto poder penetração o forte dele simplesmente o alcance.

Sobre o chakra tb estou me baseado na obra, a parti do momento que tem uma situação onde o Naruto esta preste a morrer e sem chakra e mundo esta em jogo qual motivo ele teria pra se segurar ou guarda um poder?  como falei o poder depende de permissão então depende do roteirista nos últimas 2 grande batalha o roteirista colocaram que ele não pode usar(um dele e o Kishimoto).

Como já foi mostra pra usar o Sharingan despertado um chakra especial pra usar o MS tb, mesmo vale pro Rinnegan o Sasuke tem chakra especial pra usar o Rinnegan se não ele usaria como user falso por isso que ele usa menos chakra pra fazer jutsu que o Nagato por exemplo teria que se esgotar mesmo o Nagato tento dobro de chakra que o Sasuke.

Sobre o Sasuke não pode absorver Ninjutsu, estavas preste concorda com vc até ver essa cena, cara só virar preta caso ele absorva Senjutsu puro se tiver com chakra do oponente possível absorve sem risco.

Spoiler:


       

Naruto não tinha chakra pra fazer rasenshuriken, como já falei o Sasuke calmo ele nunca colocaria TODO o chakra em golpe sem saber o que oponente vai fazer se o Naruto pudesse fazer o rasenshuriken mesmo o Sasuke ficaria na merda sendo que ele poderia se defender se tivesse usado seu chakra de outra forma.
Como já falei o Sasuke favorecido em poder, mas se tornou um retardado o Naruto estava mais calmo e calculista que o Sasuke(olha nível do absurdo) como já mostrei vários momento ele virou imbecil completo, como mostra sua ultima carta(não aprendeu NADA com o itachi) quanta vezes o Sasuke tinha vantagem ele se forçou pra NADA.  
Enfim ao meu ver o Sasuke foi absurdamente diminuído nessa luta, Sasuke nunca dependeu de poder em luta sim da inteligencia.

Pro cara ser inteligente em combate ele tem que ser imprevisível só observa o Shikamaru, olha sequencia que o Sasuke destrói C2 do Deidara olha como ele imprevisível e rápido pra montar uma estrategia.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 21:55
Naruto é mais forte que Sasuke devido ao seu chakra e resistência.

O Sasuke tem Rinnegan, tem FMS, mas não tem resistência para manter tudo isso, mesmo que pegue chakra usando
Gakidō, assim como ocorreu na luta final onde o corpo não aguentou a pressão.

Já o Naruto além do Rasenshuriken e a Biju Dama, pode usar o modo Sennin, pode lançar ataques poderosos, várias vezes, e por muito tempo.

Vale ressaltar isso, porque Sasuke se igualou a 50% Kurama Sennin, usando o chakra das 9 bijuus para ampliar o poder do Susanno.
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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sex 12 Jan 2018, 22:54
Como já falei sua explicação pro Manto fica enfraquecido não tem sentido porque o Naruto esta usado apenas chakra, não tem porque ele diminuir quantidade de chakra do seu corpo pra fazer outro barreia defesa.
Não tem como saber qual espada é melhor, mas acho que essa do Sasuke não teve ser inferior como mostrado ela pode atravessar o manto sem esforço, isso levando em conta que o Sasuke pode aumentar poder de corte pra mim bem obvio que o Naruto pode ser cortado pelo Sasuke sem problema.
Sobre o Toneri como eu falei não acho que golpe seja tão poderoso e nem que tenha alto poder penetração o forte dele simplesmente o alcance

Do jeito que a espada do sasuke atravessou o naruto no gaiden até parecia que naruto não tinha manto nenhum, e vendo que e o mesmo manto do the last era pro naruto ter morrido pela toneri ali mesmo, mas não foi o que aconteceu, no mesmo caso do chidori que sasuke acertou no naruto, logo a explicação mais logica ate agora é que quando expandi o manto pro corpo da kurama naruto perde a defesa do corpo em si.

Sobre o chakra tb estou me baseado na obra, a parti do momento que tem uma situação onde o Naruto esta preste a morrer e sem chakra e mundo esta em jogo qual motivo ele teria pra se segurar ou guarda um poder?  como falei o poder depende de permissão então depende do roteirista nos últimas 2 grande batalha o roteirista colocaram que ele não pode usar(um dele e o Kishimoto).

Você continua se baseando em "se não usou é por que não tem", eu ja provei que ele continua com o chakra delas, e a partir do momento que voce cita os roteiristas quer dizer que naruto pode não ter usado simplesmente por roteiro, não é?

Como já foi mostra pra usar o Sharingan despertado um chakra especial pra usar o MS tb, mesmo vale pro Rinnegan o Sasuke tem chakra especial pra usar o Rinnegan se não ele usaria como user falso por isso que ele usa menos chakra pra fazer jutsu que o Nagato por exemplo teria que se esgotar mesmo o Nagato tento dobro de chakra que o Sasuke.

Esse chakra especial é o de indra, que permitiu o mesmo a despertar o rinnegan com ajuda das células do hashirama(que foi reencarnação de ashura)+o chakra que tinha no selo do hagoromo fez sasuke despertar o rinnegan diferenciado de acordo com a teoria que você trouxe, resumindo... o chakra de hagoromo serviu como um gatilho para potencializar o rinnegan, a unica coisa que tem de especial no chakra de sasuke atualmente é o de indra.

Sobre o Sasuke não pode absorver Ninjutsu, estavas preste concorda com vc até ver essa cena, cara só virar preta caso ele absorva Senjutsu puro se tiver com chakra do oponente possível absorve sem risco.

Lembrou bem, mas dai ja é questão de quantidade, a energia natural contida nessa técnica não chega nem perto da quantidades presente nas técnicas de naruto atualmente, até por que o chakra dele aumentou muito, chakra da kurama 100%+uma parcela chakra das oito biju, e quanto mais chakra o ninja ter mais energia da natureza ele pode coletar, por exemplo, se naruto da saga pain recebe-se a quantidade de energia natural que kurama coletou pro naruto na luta final contra o sasuke... bom o que aconteceria era que com a quantidade de chakra do naruto na saga pain ele teria virado pedra:



logo a quantidade de energia natural nas técnicas do naruto atualmente são BEM superiores as de jiraya e a da época que tinha na saga pain.

Resumindo... não tem como comparar a quantidade de energia natural nas técnicas do naruto atual com as do jiraya ou dele mesmo na saga pain, e dependendo da quantidade pode sim ser um problema.

Naruto não tinha chakra pra fazer rasenshuriken, como já falei o Sasuke calmo ele nunca colocaria TODO o chakra em golpe sem saber o que oponente vai fazer se o Naruto pudesse fazer o rasenshuriken mesmo o Sasuke ficaria na merda sendo que ele poderia se defender se tivesse usado seu chakra de outra forma.
Como já falei o Sasuke favorecido em poder, mas se tornou um retardado o Naruto estava mais calmo e calculista que o Sasuke(olha nível do absurdo) como já mostrei vários momento ele virou imbecil completo, como mostra sua ultima carta(não aprendeu NADA com o itachi) quanta vezes o Sasuke tinha vantagem ele se forçou pra NADA.  
Enfim ao meu ver o Sasuke foi absurdamente diminuído nessa luta, Sasuke nunca dependeu de poder em luta sim da inteligencia.

Pra revidar a flecha de indra naruto usou dois resenshuriken, o que era desnecessário, ele poderia simplesmente ter economizado chakra, mas assim como sasuke naruto resolveu ir pro tudo ou nada, lembrando que naruto, logo vemos que faltou estrategia das duas partes.

Eu acho que sasuke foi favorecido e naruto nerfado justamente pra dar aquele final, onde nenhum dos dois pudessem se mexer.pra dai sair da luta e eles falarem aqueles papos de amizade etc....  

Pro cara ser inteligente em combate ele tem que ser imprevisível só observa o Shikamaru, olha sequencia que o Sasuke destrói C2 do Deidara olha como ele imprevisível e rápido pra montar uma estrategia

Provavelmente seja pela diferença dos inimigos, apesar do sasuke conhecer as técnicas de naruto são técnicas que de uma maneira ou de outra vai dar sufoco no combate, o mesmo caso do naruto que conhece as técnicas do sasuke mais a dificuldade é a mesma, o motivo é a diferença de níveis de combate.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 00:08
Acredito que sim
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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 01:30
Só de vias de esclarecimento, "um pouco das células do hashirama" não seria suficiente para despertar o rinnegan @OZARO uma vez que madara tinha muitas e muitas células multiplicadas e só conseguiu a beira da morte.

E isto já foi discutido aqui e provado que Kabuto não cita que está colocando células do hashirama, fala apenas que está usando um ninjutsu médico baseado em estudos feitos com células do hashi(pegaram até página original em inglês para entender a frase)

A teoria mais aceita é que o Juugo é senju e Sasuke tem as células dele, mas de toda via, chackra do hagoromo é uma coisa necessária para o rinnegan, funciona como um catalizador da mistura das células.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 02:26
@OZARO

Ok, então seguindo sua logica quanto mais clone o Naruto usar mais o Manto dele fica fraco? não tem sentido nenhum, enfim ta provado que a espada do Sasuke por atravessar o Manto, ali era espada normal do Sasuke o Sasuke pode aumentar varias vezes poder de corte que naturalmente por perfurar o Naruto.
Contra o Toneri o Naruto estava se defendendo, enfim a não ser que acha um argumento mais forte vou ignorar esse ponto porque o mangá mostra que totalmente possível.

OK, ele continua com o chakra(bem pequeno por sinal), porém o poder das Bijuus não são do Naruto ele precisa da permissão dela pra usar logo não poder dele que ele pode usar na hora que quiser não é como a Kurama.
Vc que fazer parece que o Naruto qualquer momento vai pedir e as Bijuus vão ser obrigadas a obedecer, não tem sentido elas serem livres se são obrigadas a dar o poderes dela da mesma forma.

Cara o chakra do Indra serve apenas pro MS, foi nesse momento que o Sasuke "despertou" o chakra de Indra simplesmente não tem ligação nenhuma Rinnegan do Sasuke. Sim pra desperta o Rinnegan necessário o gatilho que é chakra do Hagoromo, porém parti momento que e despertado próprio vai ter o chakra do Hagoromo certo? se o Sasuke matem o Rinnegan ele tem o chakra do momento bem simples de entender como o células do Hashirama.  

Questão do Pain foi que ele absorveu a energia natural de forma muito pura e não pode controlar Naruto coloca Senjutsu+Chakra dele+Kurama(Pro vc tb mais de 8 Bijuus) energia natural nunca iria afetar o Sasuke, na proporção o Sasuke aguentaria porque o chakra dele bem mais maior e poderoso que do corpo do Pain.


Na verdade não com 2 golpe deu empate porque com um golpe o Naruto iria parar a flechas? fumou? :horak:

Sasuke foi transformado em retardado poder não fale de nada se ele vai usar daquela forma era melhor ter menor poder e lutar de uma forma inteligente.
Deidara eu oponente bem pior ainda mais pelo nível do Sasuke literalmente ele deixou o Sasuke e 3 situações impossível de se lidar o mesmo saiu de todas com calma e inteligencia diferente da batalha contra o Naruto que nem estava pressionando ele.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 03:32
@LordZero escreveu:@OZARO

Vou repetir a pergunta porque o Manto do corpo do Naruto fica enfraquecido se ele mantem, ele simples criar outro Manto de chakra com forma da Kurama enfim não tem nada que prove que usar barreira de chakra deixa o Manto mais fraco porque se for o caso cada clone que o Naruto usa o manto da Kurama dele fica mais fraco? logica mesma.
Ataque do Toneri só tem feito absurdo de alcance não de poder, como falei vc parte do principio que espada do Sasuke comum e ele não fosse aumentar poder de corte.

Não achismo tenho 2 filme INTEIRO pra prova que ele não pode usar, como já falei e um poder que ele depende da permissão dos outros pra usar não e poder dele que ele pode usar hora que quiser logo depende de roteirismo pra funcionar.

Sasuke tivesse despertado o Rinnegan pelas células do Hashirama iria ser um Rinnegan Comum, porém não união do FMS+Rinnegan por isso Rinnegan supremo esta ligado ao uso do FMS(Se não pode usar um não pode usar outro) e ele poder usar o poderes do FMS no Rinnegan um Rinnegan normal perde TODOS poderes do Sharingan logo Rinnegan do Sasuke vem do Hagoromo porque foi junção de Indra+Hagoromo+selo da lua que formou Rinnegan  supremo do Sasuke. Pra entender o Rinnegan do Sasuke lê isso aqui e meio grande.

Spoiler:

Fala galera, hoje vou tentar explicar o motivo, do nosso querido Sasuke Uchiha ter despertado o Rinegan supremo ao invés do Rinegan comum como o do Madara e Hagoromo.

Bom antes de iniciar a explicação devo ressaltar alguns pontos que me levaram a chegar a essa conclusão.

Vamos ao primeiro, a maioria deve saber como se desperta um Rinegan, mas para aqueles que não sabem ou não lembram, eu vou explicar.

Para despertar o Rinegan é necessário que um Uchiha que seja reencarnação de Indra tenha uma infusão de chakra de uma reencarnação de Ashura para que a junção desse chakra faça manifestar esses olhos.

Essa junção de chakra cria um chakra que uma vez foi obtido por Hagoromo que o fez o despertar. E na medida que ele deve filhos, houve uma dissolução no chakra dele, que basicamente o fragmentou, sendo assim, caso haja a junção de chakra, o chakra do Hagormo é recriado, assim despertando esses olhos.

Tirando um pouco o foco do Rinegan em si também preciso ressaltar algo importante nesta linha de raciocínio que estamos criando, que é a dissolução ocular do Rinesharingan que é proveniente de Kaguya.

Basicamente o olho doujutsu inicial vem da Kaguya o que podemos chamar de doujutsu completo. Partindo dai, Kaguya teve filhos, onde aconteceu a primeira dissolução ocular, onde visto no filer do arco do Hagoromo ele não nasceu com os mesmos olhos que a mãe, e sim nasceu com olhos comuns, que um tempo depois se tornou o Sharingan, mangekyo Sharingan e parou no Rinegan. Mesmo sendo arco filer eu não vi incoerência nessa parte então é algo que vale ressaltar. Mas para aqueles que só seguem o manga, também é possível vermos que o Hagoromo possui apenas o Rinegan e não o Rinesharingan como sua mãe, confirmando então que de fato houve uma dissolução ocular.

Partindo então de Hagoromo, ele também teve filhos, onde ocorreram uma nova dissolução e em um deles, Indra, que despertou o Sharingan seguido do Mangekyo.

E por fim dando uma nova sequência Indra cria o clã uchiha, onde aparecem modos mais fracos do sharingan sendo eles sharingan de 3,2,1 tomoe.

Com base nas informações acima podemos fazer uma pequena amostra da dissolução ocular de Kaguya que ficaria: Rinesharigan>Rinegan>Mangekyo>Sharingan 3>2>1.

Agora vamos voltar ao foco do porque o Sasuke despertar o Rinegan de uma forma unica nunca vista antes.

Para explicar isso, antes temos que voltar em alguns acontecimentos da guerra, para o momento da "morte" do Sasuke quando o Madara atravessa a espada em seu peito.

Após esse acontecimento, Kabuto cura o Sasuke, sendo ele alguém possuidor das células do Hashirama (reencarnação de Ashura) curando o Sasuke (reencarnação de Indra) com o chakra contido nessas células ele consequentemente faria o Sasuke despertar o Rinegan da mesma forma que o Madara.

E é ai que chegamos ao "X" da questão! Em meio a esse acontecimento de cura, Sasuke recebe a visita de Hagoromo, que em meio a uma conversa, passa seu chakra para o Sasuke e em conjunto o selo "yin" que embora poucos tenham dado um destaque a esse selo ele foi o maior influente nesse despertar ocular diferenciado do Sasuke e eu vou explicar o porque.

Como a maioria já sabe, houve uma luta entre Kaguya e seus filhos, onde ela terminou selada por eles, por meio de um chibaku tensei somados aos selo Yang de Hagoromo e o selo Ying de Hamura.

Após o selamento de sua mãe, Hagoromo se tornou jinchuriki do Juubi, recebendo um poder próximo de sua mãe, ou seja, um poder mais completo do que ele ja tinha e que havia sido dissolvido entre ele e o irmão Hamura, consequentemente adquiriu o selo Ying que por sua vez era algo proveniente apenas de seu irmão.

Pronto. Agora temos todas as informações necessárias para entender o porque do Sasuke despertar um doujutsu diferenciado!

Como eu ja citei ao decorrer do texto para despertar um rinegan é necessário a junção dos 2 chakras para criar um chakra próximo ao de Hagoromo que faz manifestar o Rinegan. Sasuke sendo curado por Kabuto ja seria o bastante para despertar. Porém somando essa junção de chakra do Kabuto e obtendo já o chakra do Hagormo + o selo que o Hagoromo lhe deu que uma vez pertenceu a sua outra metade Hamura, Sasuke manisfestou um chakra próximo não apenas de Hagoromo e sim de Kaguya!

Pois tecnicamente com a junção do chakra de Hagoromo (Indra+Ashura) somados ao selo Ying (Hamura) Sasuke recebeu um complemento maior do que todas as versões anteriores que despertaram o Rinegan, sendo possível então despertar um novo doujutsu que se encaixaria em uma escala acima do rinegan sendo este equivalente a um par de rinegan + mangekyo sharingan, nomeado por muitos como Rinegan supremo, que esta atrás apenas do próprio doujutsu inicial completo de Kaguya o Rinesharingan.

Sendo assim podemos criar um novo quadro de doujutsu que ficaria:

Rinesharingan> Rinegan supremo> Rinegan> Mangekyo Sharingan> Sharingan 3>2>1 tomoes.

Obs: na criação do texto em si não teve a necessidade de ressaltar a versão do mangekyo sharingan eterno, porém para os interessados ele se encaixa entre o Rinegan e o mangekyo sharingan.

Espero que tenham gostado, até a próxima, vlww!!!


Sasuke tem o chakra do Hagoromo algo próximo isso porque necessário pra usar Donjutsu como Rinnegan não simples desperta, mas claro que pessoa desperta o corpo dela ter o necessário pra usar sem risco como o chakra.

Como falei o Madara dominou na hora considerou fácil o Sasuke segue mesma encarnação, mas esse não ponto o Sasuke dominou o chakra de TODAS Bijuus no seu primeiro contado com o chakra e fez isso com facilidade ao ponto da Kurama comparar ele Rikudou em controle de chakra ele já controlou Senjutsu com perfeição o dele e do Juugo que natural e uniu ao Susano'o, Sasuke tem chakra poderosos então de pergunto oque ele não tem pra dominar Senjutsu? NADA. Ele já tem o chakra do Hagoromo que contem pouco de Senjutsu porque o Senjudo do Rikudou do Naruto teria problema pra dominar?


Naruto sempre esteve na visão do Sasuke e o mesmo tem o Sharingan dificilmente o Naruto poderia agir sem ele ver, enfim como já falei olha luta contra o Deidara observa como Sasuke aqui retardado porque ele usou o Jutsu primeiro sendo que ele tem vantagem de chakra? porque ele se limitou um golpe sendo que ele poderia outro golpe a distancia se manter seguro ou melhor porque ele não esperou o Naruto agir pra tomar melhor decisão de como atacar ou se defender isso coisas que o Sasuke no começo do Shippuden pensava, mas olha ele nessa luta o tipo de imbecil que coloca TODO chakra em golpe sem saber o que oponente vai fazer.  

Não foi inteligencia foi algo normal pra se fazer tirar a Bijuus da jogada, mas to que fala ter todo esse poder e usar da forma mais simples obvia possível? O que salvou o Naruto foi protagonismo e fato de um dos personagem mais inteligente e estrategista do mangá se torna imbecil.
Sasuke tão imprevisível quanto o Naruto se duvidar até mais porque ele mais inteligente.


Sabe algo engraçado? Em um post você diz que o Hagormo não deu o Rinnegan pro Sasuke, e agora diz que deu... E em um post você discorda do Hagoromo ter tido Sharingan, porém nesse texto/explicação do despertar do Rinnegan contido no "Spoiler" diz justamente que ele teve o Sharingan. É super engraçado que você apenas diz as coisas que vão servir ao seu favor e não a sua índole. Enquanto mandam provas do Mangá, explicações convincentes com base em fatos, você insiste em seu achismo, como na parte em que você diz "Naruto não usou nos dois filmes", mas, pois bem, em um, contra o Toneri, ele não precisou nem soar para derrotar o cara, me diz pra quê usar o seu máximo quando se pode usar menos? Ainda mais contra um cara que possui milhares de Gudoudamas, que possui manto nível KM2, e velocidade de deslocamento nível KM2. É evidente que, Naruto não utilizou nenhum ataque a distância, pois não seria efetivo contra Toneri, seria perda de chakra em vão, logo ele optou por ataques a queima roupa e combate corpo a corpo, tanto que apenas um soco deu conta do Toneri, sem falar que o Naruto não poderia usar ataques muito potentes que desintegrasse o alvo, pois além de causar muitos danos a lua e poder parti-la em alguns pedaços ou separar alguns pedaços dela que consequentemente cairiam na Terra... Ele tinha que se preocupar com os olhos da Hanabi estavam com o Toneri, então desintegrar não seria uma opção viável.

Agora, contra Momoshiki, o Sasuke diz "Não use ninjutsu contra ele", Sasuke não deixa ele usar nem clones que é o principal forte do Naruto... E que eu saiba ele usa o Chakra das Bijuus em Ninjutsu, então como isso seria efetivo contra um cara que os absorve? Ou vai contrariar o seu amado e idolatrado Sasuke?
E novamente vemos o Naruto batalhando contra um oponente que necessitava unicamente de ser combatido no corpo a corpo, então, pra quê chakra das Bijuus??

Agora o Sasuke que supostamente teria os 6 caminhos, e teria treinado seu Rinnegan... Não vi ele usando o Caminho Ashura para criar outro braço e lutar, ou usar Chibaku, ou usar as armas robóticas concebidas pelo Caminho Ashura... Ou você acha que o Momoshiki absorve míssil??? Mano, a sua resposta pra isso é: "Esse não é o estilo de luta do Sasuke"... Bem, Gudoudamas também não fazem o estilo do Naruto, eae? Vai dizer que ele é obrigado a usar sempre? E porque uma resposta de não fazer o estilo do personagem serve pro Sasuke e não pro Naruto?

No Databook do Senjutsu do Rikudou é deixado claro que as Gudoudamas são criadas a partir dele, logo que ele possui este poder, ele pode possuir as gudoudamas, mas é uma escolha do roteirista querer as por ou não, ou vai do estilo de luta do personagem, como este não é do do Naruto, então ele não usa ue... Eu não reclamo do Sasuke não usar caminhos úteis do Rinnegan em momentos de extrema necessidade, porém no Naruto você encarna dizendo que ele não tem, meu Deus, trabalhemos com fatos por favor, e não meros achismos ou hipocrisia.

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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 06:18
@Itami

Quanto falei que Hagoromo deu o Rinnegan pro Sasuke? Teoria não minha amigo e de outra pessoal essa parte do Hagoromo não importa pra teoria continua sendo Filler.

Não precisou nem soar ele só iria morrer duas vezes pro Toneri caso não tivesse recebido ajuda, me pergunta qual motivo ele teria pra se segurar? lua no universo de Naruto e feita de papel? golpe dele não iriam fazer tanto estrago ao ponto de destruir a lua ele mal destruiu onde estava lutando com o Sasuke isso com poder total de ambos ali.
Contra Momoshiki meio obvio ele poderia ter usa na arena ali o Sasuke não saiba que não podia usar Ninjutsu mesmo assim o Naruto só iria morrer ou melhor quanto ele estava preso porque ele não usou? por ai vai tem vários momento que o Naruto simplesmente não usa iria morrer com esse super poder escondido.
Achismo se baseia no fato simples do Naruto preferi morrer e deixar o mundo ser destruído a usar poderes da Bijuus?
:horak:


Cara pra começar os míssil são feitos puramente de Ninjutsu só ver classificação dele o Momoshiki pode absorve QUALQUER NINJUTSU.

Se o Naruto pudesse fazer Goudoudamas porque ele não fazia, mas pra ele durante batalha contra a Kakuya? na verdade se ele tem todos os poderes era pra automaticamente nascerem a Goudoudamas, Naruto quanto desperta ele não depende da vontade dele.


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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

em Sab 13 Jan 2018, 09:58
@LordZero escreveu:@Itami

Quanto falei que Hagoromo deu o Rinnegan pro Sasuke? Teoria não minha amigo e de outra pessoal essa parte do Hagoromo não importa pra teoria continua sendo Filler.

Não precisou nem soar ele só iria morrer duas vezes pro Toneri caso não tivesse recebido ajuda, me pergunta qual motivo ele teria pra se segurar? lua no universo de Naruto e feita de papel? golpe dele não iriam fazer tanto estrago ao ponto de destruir a lua ele mal destruiu onde estava lutando com o Sasuke isso com poder total de ambos ali.
Contra Momoshiki meio obvio ele poderia ter usa na arena ali o Sasuke não saiba que não podia usar Ninjutsu mesmo assim o Naruto só iria morrer ou melhor quanto ele estava preso porque ele não usou? por ai vai tem vários momento que o Naruto simplesmente não usa iria morrer com esse super poder escondido.
Achismo se baseia no fato simples do Naruto preferi morrer e deixar o mundo ser destruído a usar poderes da Bijuus?
:horak:


Cara pra começar os míssil são feitos puramente de Ninjutsu só ver classificação dele o Momoshiki pode absorve QUALQUER NINJUTSU.

Se o Naruto pudesse fazer Goudoudamas porque ele não fazia, mas pra ele durante batalha contra a Kakuya? na verdade se ele tem todos os poderes era pra automaticamente nascerem a Goudoudamas, Naruto quanto desperta ele não depende da vontade dele.

Você falou, em uns posts anteriores enquanto discutia com outra pessoa.

Pra que se segurar? Bem, não houve necessidade de contactar as bijuus para pedir chakra, afinal, ele já tinha bastante e o necessário, e poder ter mais chakra não decide a batalha, caso contrário o Sasuke perderia automaticamente pro Naruto. Bem, eu nunca disse que ele destruiria a Lua, além disso a lua estava desestabilizada, como vimos partes dela se soltando e caindo na Terra, partes essas que até o Sasuke destruiu... E... Visto que Toneri partiu ela ao meio com extrema facilidade, o que jutsus extremamente destrutivos do Naruto iriam fazer? Sem falar que ele também não poderia destruir a lua, ela é fundamental. Pra complementar, não esquece que na luta final, Naruto ficou na defensiva, e não usou metade dos jutsus que usou contra Madara e Kaguya rsrs pra não machucar o Uchihinha... Sem falar que o Jutsu mais poderoso dele quando colidiu com a flecha de Indra, ocorreu no céu, e mesmo assim atingiu o solo, mesmo assim não conta.

Usar na arena mano? Usar pra que lek? O Naruto é Hokage, ele não pode se preocupar em derrotar o inimigo e apenas isso, ele tem o dever de proteger a Vila acima de tudo, e na Situação em que ele se encontrava, ele tinha que deter a Bijuu Dama de Momoshiki, para que a Vila permanecesse intacta junto aos seus moradores, o Chakra das Bijuus não serviriam de nada ali, pare de falar groselhas, tá feio hshssh. Outra... Não sei se percebeu, mas o Naruto estava preso na árvore divina, você sabe o que ela faz no chakra do oponente? Hshs Sem falar que ele estava exausto e sendo extraído por Momoshiki... É bom melhorar na argumentação.

Men, os poderes das Bijuus auxiliam ele em Ninjutsu's, contra Momoshiki não seria efetivo, e contra Toneri também não... Pra você ter ideia, contra Toneri ele nem usou RSM, usou KM2 com SM normal... Porém contra Momoshiki ele usou RSM com KM3, logo vemos que contra Toneri foi opção do personagem não usar seu máximo shhshshs então isso afunda o seu achismo, pois ele usa se quiser, se isso não te convence, sinta-se a vontade para me mostrar a página do Mangá dizendo que ele não possui mais o poder das Bijuus. ;)

Mísseis feitos de chakra agora? Hshshs me prova que esses mísseis podem ser absorvidos, trás a página que diz isso, ou o Databook dizendo que são feitos unicamente e exclusivamente de Chakra, nada mais. Hahshshs vai dizer agora que o Momoshiki pode absorver os mísseis do Mecha Naruto? Aquele Naruto robô jsjsjsjs azideia.

Shinha Tensei é Ninjutsu, Momoshiki absorve?
Bansho Ten'in é Ninjutsu, Momoshiki absorve?
Chibaku Tensei é Ninjutsu, Momoshiki absorve?

Já que no seu ponto de vista ele absorve "QUALQUER NINJUTSU" ele deve absorver estas técnicas hshshsjsjsjsjdjddjjx

Bem, As Gudoudamas são ferramentas poderosas, creio que para criar deve custar chakra, coisa que o Naruto precisava poupar para usar contra a Deusa Coelho, visto que gastariam do Senjutsu dele... Sem falar que, Kaguya é Kaguya, seus ataques não seriam barrados por Gudoudamas, e também não fariam efeito nela, então pra que gastar chakra sendo que seriam inutilizados em batalha, sem contar que o Naruto mal usa aquilo, realmente não fazem parte do Estilo de Luta dele, assim como não faz parte do Estilo de Luta do Sasuke usar os caminhos do Rinnegan. E na luta final, ele não usou de maneira racional ou ofensiva para não machucar seu amado Sasuke shshsh. E sim, elas dependem da vontade dele, até porque quando ele reaparece e chuta a gudoudama do Madara, ele já estava com o RSM ativado, e não demonstrava gudoudamas nas costas, sendo que no DATABOOK é citado que o RSM garanti as Gudoudamas.

Mas ae, o mundo correndo risco, e o Sasuke não usa Caminho Ashura, correntes de selamento, Chibaku Tensei... Vai dizer que ele ia deixar o mundo acabar e não ia usar seu máximo?? Não é esse o seu argumento com base em achismos? Jsjsjsjsjsjskddkd
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Re: Naruto é realmente mais forte que Sasuke?

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