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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 16:22
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O Shin se sobressaiu à Sakura no curto alcance? Sim, mas alguns detalhes que não estão considerando é que a Haruno estava enfrentando um user com vários Mangekyō Sharingan pelo corpo e a kunoichi havia acabado de sair de um hospital , que como dito através da Shizune e mostrado pelo pós batalha da Sakura (Desmaio) ela ainda não estava recuperada. Portanto pelo seu corpo ainda sentir o acúmulo do estresse por qual se submeteu, nesse período, é normal o nível do taijutsu da Sakura apresentar um rendimento menor.
Bora prestar mais atenção nas condições da batalha que animê propôs.  :poha:
Spoiler:







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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 17:31
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@Rodrigo Gouveia escreveu:O Shin se sobressaiu à Sakura no curto alcance? Sim, mas alguns detalhes que não estão considerando é que a Haruno estava enfrentando um user com vários Mangekyō Sharingan pelo corpo e a kunoichi havia acabado de sair de um hospital , que como dito através da Shizune e mostrado pelo pós batalha da Sakura (Desmaio) ela ainda não estava recuperada. Portanto pelo seu corpo ainda sentir o acúmulo do estresse por qual se submeteu, nesse período, é normal o nível do taijutsu da Sakura apresentar um rendimento menor.
Bora prestar mais atenção nas condições da batalha que animê propôs.  :poha:
Spoiler:



Entendo que a Sakura estava cansada, mas discordo que sua situação fosse tão ruim, especialmente comparado ao Shin. O Shin estava em um estado claramente pior que o da Sakura. O soco que ela deu nele o feriu gravemente, feriu seus ossos e órgãos, ele saiu da operação diretamente para o confronto com a Sakura, se alguém tinha que se sobressair ali, sem duvidas era a Sakura e não o Shin, mas vimos que mesmo operado, Shin >> Sakura no Taijutsu.



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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 17:54
@Will escreveu:
@Rodrigo Gouveia escreveu:O Shin se sobressaiu à Sakura no curto alcance? Sim, mas alguns detalhes que não estão considerando é que a Haruno estava enfrentando um user com vários Mangekyō Sharingan pelo corpo e a kunoichi havia acabado de sair de um hospital , que como dito através da Shizune e mostrado pelo pós batalha da Sakura (Desmaio) ela ainda não estava recuperada. Portanto pelo seu corpo ainda sentir o acúmulo do estresse por qual se submeteu, nesse período, é normal o nível do taijutsu da Sakura apresentar um rendimento menor.
Bora prestar mais atenção nas condições da batalha que animê propôs.  :poha:
Spoiler:



Entendo que a Sakura estava cansada, mas discordo que sua situação fosse tão ruim, especialmente comparado ao Shin. O Shin estava em um estado claramente pior que o da Sakura. O soco que ela deu nele o feriu gravemente, feriu seus ossos e órgãos, ele saiu da operação diretamente para o confronto com a Sakura, se alguém tinha que se sobressair ali, sem duvidas era a Sakura e não o Shin, mas vimos que mesmo operado, Shin >> Sakura no Taijutsu.
O Shin se demonstrou uma pessoa com uma resistência acima da média, não sendo atoa que o Orochimaru viu nele um potencial ÚNICO para seus trabalhos genéticos, onde Shin aceitava quaisquer transplantes realizados [1] Ele só nesse gaiden:

→ Sobreviveu ao Oukashou da Sakura, onde mesmo tendo seu órgão danificado se manteve consciente para realizar um transplante em si mesmo
→ Sobreviveu ao prensamento do Susanoo (Tengu) do Sasuke
→ Sobreviveu aos ataques em diversos órgãos vitais (Exército de Shin)
http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/07/01.jpg
http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/09/07.png
http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/09/10.png


A surpresa não deveria ter sido em ele conseguir manter um combate após sair de uma sala cirúrgica (Ele tanto no animê quanto no mangá NUNCA teve essa questão problematizada, diferente da Sakura), mas sim em seus pontos não terem arrebentado, conforme seus movimentos :zeus: .

E é perfeitamente normal alguém que possui visão compartilhada mais a capacidade de prevenção ter uma facilidade maior para se adequar ao estilo de combate de seus oponentes.





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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 20:14


Nem a Sakura lidou com o Shin, e olha que esse livro de dados diz que ela é ótima combatente. Ela também é mais rápida e inteligente que Hinata.

Shin surpreendeu até o Naruto e sasuke...

Shin 10/10.
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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 21:50
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@Rodrigo Gouveia escreveu:
O Shin se demonstrou uma pessoa com uma resistência acima da média, não sendo atoa que o Orochimaru viu nele um potencial ÚNICO para seus trabalhos genéticos, onde Shin aceitava quaisquer transplantes realizados [1] Ele só nesse gaiden:

→ Sobreviveu ao Oukashou da Sakura, onde mesmo tendo seu órgão danificado se manteve consciente para realizar um transplante em si mesmo
→ Sobreviveu ao prensamento do Susanoo (Tengu) do Sasuke
→ Sobreviveu aos ataques em diversos órgãos vitais (Exército de Shin)
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http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/09/07.png
http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/09/10.png


A surpresa não deveria ter sido em ele conseguir manter um combate após sair de uma sala cirúrgica (Ele tanto no animê quanto no mangá NUNCA teve essa questão problematizada, diferente da Sakura), mas sim em seus pontos não terem arrebentado, conforme seus movimentos :zeus: .

E é perfeitamente normal alguém que possui visão compartilhada mais a capacidade de prevenção ter uma facilidade maior para se adequar ao estilo de combate de seus oponentes.



Quando vemos essa cena, percebemos que o Anime quis mostrar que o golpe da Sakura prejudicou MUITO o Shin, tanto que além de golpear ele com a força bruta(segundo dito, apenas um soco já seria suficiente para matar) ela ainda o amassa no solo com força absurda(dois danos), lembra que menos disso deixou o Zetsu imóvel, sendo que Zetsu é feito de Mokuton e o Shin é de carne e osso.
O Shin apenas fez transplante de órgãos, mas e quanto aos ossos e músculos danificados? Shin não é ninja médico, ele não curou esse músculos e ossos danificados, então seu estado era critico ali.

Enquanto a Sakura você falou bem, ela tinha cansaço acumulado, mas o que a Sakura estava fazendo antes se dirigir até a Sarada e golpear o Shin? Dormindo.
O que ela fez enquanto o Shin se operava? Parada ou melhor dizendo em "repouso" um corpo em repouso se recupera. Ela claramente estava em melhor condições do que o Shin cara, por todos os lados que se olhe, as condições corporais da Sakura >>> Shin, não consigo nem comparar.

O Shin pode prever movimentos, mas o que adianta se seu corpo não responderia com velocidade o suficiente?(by Rock lee) A Pierrot mostrou a Sakura não tendo a menor chance contra o Shin em um corpo a corpo, seus golpes nem passavam perto dele, sendo que ele foi da mesa de operação para um confronto direto com a Sakura em Taijutsu.

@Scorpion escreveu:

Nem a Sakura lidou com o Shin, e olha que esse livro de dados diz que ela é ótima combatente. Ela também é mais rápida e inteligente que Hinata.

Shin surpreendeu até o Naruto e sasuke...

Shin 10/10.

Sakura não é Hinata cara, elas possuem habilidades distintas. Quanto a esse "DB" bem a Hinata não tem um ainda.

Embora eu não entendo prq outros personagens ainda não ganharam esse confuso mini DB do Ikemoto



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Re: Hinata vs Shin

em Sab 09 Set 2017, 23:06
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@Will

Reitero tudo oque eu disse. Tanto o animê quanto o mangá em momento algum deu base para você chegar em uma conclusão sobre o estado debilitado do Shin, pós operação. Muito até pelo contrário, por mais estranho que possa parecer, o Shin em sua batalha contra a Sakura explorou TODAS as regiões do seu corpo, logo essa sua tese de que ele estava com ossos e músculos danificados não se sustenta!

Se ao menos tivéssemos um enfoque para o Shin procurando manter um combate apenas na média e/ou longa distância contra a Sakura — Que é um estilo mais confortável — até que eu veria lógica em considerar essa sua ideia dele se encontrar debilitado. Mas felizmente o animê não criou nenhum obstáculo para ele. Mas sim para Sakura:




Assim que realizou seu último golpe contra o Shin, Sakura entrou em um súbito desmaio. Tem certeza que ela iniciou o combate com suas capacidades físicas revigoradas?
O Shin pode prever movimentos, mas o que adianta se seu corpo não responderia com velocidade o suficiente?(by Rock lee) A Pierrot mostrou a Sakura não tendo a menor chance contra o Shin em um corpo a corpo, seus golpes nem passavam perto dele, sendo que ele foi da mesa de operação para um confronto direto com a Sakura em Taijutsu.
Se segundo você o Shin não estava com o corpo capaz de responder aos movimentos do oponente, por que ao mesmo tempo você diz que a Sakura não possuía chances contra ele, no curto alcance? Reveja a batalha, esse Shin decrepito que você está trazendo para a comparação nunca existiu, ele no mostrado estava exercendo suas capacidades físicas sem quaisquer reclamações ( Até acrobacia ele realizou   ).

Por fim, se engana ao achar que a Sakura nunca teve quaisquer chances contra o Shin. Ela durante o curto alcance conseguiu por algumas vezes imobilizar, desviar-se e golpear seu oponente!
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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 00:07
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@Rodrigo Gouveia escreveu:@Will

Reitero tudo oque eu disse. Tanto o animê quanto o mangá em momento algum deu base para você chegar em uma conclusão sobre o estado debilitado do Shin, pós operação. Muito até pelo contrário, por mais estranho que possa parecer, o Shin em sua batalha contra a Sakura explorou TODAS as regiões do seu corpo, logo essa sua tese de que ele estava com ossos e músculos danificados não se sustenta!

Então a Sakura golpear o Shin com força total não é o suficiente para debilitar o Shin? Ossos, musculos, etc?





"Você não se segurou, não é?"
"Você tentou matar meu marido e filha"
Só essa frase já diz tudo cara, se a Sakura atingiu o Shin com força total, é óbvio que ele estava longe, mas muito longe, de estar em melhores condições do que a Sakura naquela luta.

A força que racha SUSANOS, que quebrou o chifre da Kaguya, não causou danos no Shin? Você quer que eu acredite nisso? Não, não acredito. xau

Se ao menos tivéssemos um enfoque para o Shin procurando manter um combate apenas na média e/ou longa distância contra a Sakura — Que é um estilo mais confortável — até que eu veria lógica em considerar essa sua ideia dele se encontrar debilitado. Mas felizmente o animê não criou nenhum obstáculo para ele.

Ele enfrentou a Sakura a curta distancia a afastou com um chute e passou a usar ataques a distancia. Se ele estivesse full como você diz, ele teria continuado a lutar com a Sakura a curta distancia, já que ele teve toda a vantagem naquela troca de golpes.

Mas sim para Sakura:




Assim que realizou seu último golpe contra o Shin, Sakura entrou em um súbito desmaio. Tem certeza que ela iniciou o combate com suas capacidades físicas revigoradas?

Ela só estava sentindo os efeitos das kunais do Shin, tanto que antes disso ela correu segurando o local onde seu braço foi atingido. E também eu não disse que a Sakura estava full, mas sim que ela estava em melhores condições que o Shin e isso é um fato indiscutível.


Se segundo você o Shin não estava com o corpo capaz de responder aos movimentos do oponente, por que ao mesmo tempo você diz que a Sakura não possuía chances contra ele, no curto alcance? Reveja a batalha, esse Shin decrepito que você está trazendo para a comparação nunca existiu, ele no mostrado estava exercendo suas capacidades físicas sem quaisquer reclamações ( Até acrobacia ele realizou   ).

Você dizer que um ninja que precisa ser operado e trocar órgãos não esta decrépito para lutar no TAIJUTSU você esta de brincadeira comigo. Cara, estamos falando da força bruta, você quer mesmo agir como se o Shin fosse um ser de outro mundo com resistência surreal? Me diz, onde no Manga ou Anime afirma que o Shin tem um corpo sobre humano como o do Sandaime Raikage, Orochimaru, ou uma resistência like Susano ou chifre da kaguya etc, talvez podemos começar a nós entender quando você me mostrar isso.

Prq tudo que eu vi, foi um Shin todo ferrado se operando sobre uma cama.
 

Por fim, se engana ao achar que a Sakura nunca teve quaisquer chances contra o Shin. Ela durante o curto alcance conseguiu por algumas vezes imobilizar, desviar-se e golpear seu oponente!
Spoiler:













Para um Shin recém operado, isso tudo foi pouco, especialmente porque a Sakura estava claramente mais ocupado em se defender do que em atacar, especialmente porque o Shin foi capaz de se defender e atacar a Sakura simultaneamente.



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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 01:02
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Eu também to tentando entender essa condição precária do Shin que estão tentando impôr aqui no tópico. Em momento algum nem o anime e nem o mangá enfatizaram essa condição recém operada do Shin como um problema pra ele na luta. Se sua condição estivesse tão ruim, o próprio Shin reclamaria da luta mas como não aconteceu... e mais seus pontos teriam rompido durante a troca de golpes com a Sakura.

E fala sério, o cara sustentava vários sharingans pelo corpo, conseguiu se manter vivo e consciente mesmo após receber um soco da Sakura e é um experimento do Orochimaru; É óbvio que o cara tem uma resistência/vitalidade fodida e possivelmente uma cicatrização mais acelerada. ELE É UM EXPERIMENTO HELLOWWW.

E velho, os caras que adaptam e animam um episódio estudaram e entendem, agora se os cara não fez questão de mostrar o Shin prejudicado durante a luta por estar recém operado, porque alguns fãs ficam criando histórinha que o anime não deu margem ? Só pra tentar flodar uma luta que até agora foi uma das melhores do anime e só recebeu elogios ? Ou será que foi porque a Sakura que mesmo não fazendo parte do núcleo principal do Boruto foi a primeira kunoichi da velha geração a ganhar uma luta muita loka ? Sério véi vamo crescer :barry:


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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 01:18
@Will

Você viu o Shin realizando quantos transplantes de órgãos? O ataque da Sakura foi em uma área específica, a parte danificada do corpo que impossibilitava o Shin de retornar para o campo de batalha foi contornado através da reposição do órgão e as demais lesões foram counteradas pelo próprio fator genético do Shin ou eu perdi alguma parte do mangá e /ou animê em que expõe os contras do pós operação?

Lembra da Tsunade batalhando mesmo com duas espadas do susanoo cravadas em seu corpo? Pois é. .. Seria gratificante se você postasse essa tal suposta passagem do Shin se queixando do seu estado pós cirúrgico.

Hahaha. O certo seria "Se o Shin não estivesse full ele não teria desdo o início partido para o curto alcance, mesmo tendo conhecimento do quão pode ser mortal o soco da Sakura" — Note que o Shin  após chutar a Sakura e exercer controle sobre o campo, a kunoichi corre da área e o Shin passa a perseguir ela e assim tenta TRAZER NOVAMENTE O COMBATE PARA O CURTO ALCANCE, mas que é impedido pela coluna com selos explosivos que a Sakura arremessou.




E não, a Sakura não teve aquele súbito desmaio, mencionado por mim, por conta das lâminas do Shin. Nesse momento o Sasuke já havia removido as lâminas fincadas na Sakura, e ela por sua vez nem havia se dado ao trabalho de usar um simples shōsen na ferida (Para você ver a relevância que ela deu para isso)

@Will escreveu:
@Rodrigo Gouveia escreveu:Por fim, se engana ao achar que a Sakura nunca teve quaisquer chances contra o Shin. Ela durante o curto alcance conseguiu por algumas vezes imobilizar, desviar-se e golpear seu oponente!
Spoiler:













Para um Shin recém operado, isso tudo foi pouco, especialmente porque a Sakura estava claramente mais ocupado em se defender do que em atacar, especialmente porque o Shin foi capaz de se defender e atacar a Sakura simultaneamente.
Esses quotes começaram justamente por conta disso. Dói reconhecer que a Sakura não estava em suas melhores condições físicas e que ainda teve que enfrentar um user que contava com visões compartilhadas e capacidade de prevenção?
Antes ela não tinha a menor chance contra o Shin e agora fez muito pouco ...





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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 01:30
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@*vert escreveu:Eu também to tentando entender essa condição precária do Shin que estão tentando impôr aqui no tópico. Em momento algum nem o anime e nem o mangá enfatizaram essa condição recém operada do Shin como um problema pra ele na luta. Se sua condição estivesse tão ruim, o próprio Shin reclamaria da luta mas como não aconteceu... e mais seus pontos teriam rompido durante a troca de golpes com a Sakura.

E fala sério, o cara sustentava vários sharingans pelo corpo, conseguiu se manter vivo e consciente mesmo após receber um soco da Sakura e é um experimento do Orochimaru; É óbvio que o cara tem uma resistência/vitalidade fodida e possivelmente uma cicatrização mais acelerada. ELE É UM EXPERIMENTO HELLOWWW.

E velho, os caras que adaptam e animam um episódio estudaram e entendem, agora se os cara não fez questão de mostrar o Shin prejudicado durante a luta por estar recém operado, porque alguns fãs ficam criando histórinha que o anime não deu margem ? Só pra tentar flodar uma luta que até agora foi uma das melhores do anime e só recebeu elogios ? Ou será que foi porque a Sakura que  mesmo não fazendo parte do núcleo principal do Boruto foi a primeira kunoichi da velha geração a ganhar uma luta muita loka ? Sério véi vamo crescer :barry:
Não adianta tentar negar o inegável, cara, logicamente Shin estava em condições inferiores às da Sakura, não sei qual embasamento vocês estão usando para defender o contrário! Sakura em Konoha sentiu uma espécie de cansaço e fadiga, precisava apenas de repouso para ter alta, o caso do Uchiha requeria um transplante de órgãos, men, um estado muito mais crítico que o dela. Orochimaru apenas disse que seu corpo, geneticamente falando, é adaptável a qualquer tipo de cirurgia, como o do Kabuto que reuniu muitas habilidades em seu corpo da ciência, o dele não rejeitava nenhum tipo de experimento. Era acerca da sua condição genética, não da condição física.[1]

Lutar taijutsu envolve esforço físico, mobilidade, evasão, contra-ataque, todo um jogo com o corpo, como alguém que não está nem em 50% lutaria no ritmo de uma oponente que deveria estar com ~70% de condição física? Por isto que eu digo, que embora tenha ficado visualmente legal a luta, não teve congruência com a lógica do enredo, dado que, exatamente por ter saído de uma cirurgia devido ao golpe mortal da força bruta, Shin no mangá optou pela estratégia de encurrala-la na longa distância.[2][3] O animê, além de modificar isto, o fez ter vantagem contra uma usuária de taijutsu, e não venha me dizer que os Sharingan ajudam, pois o doujutsu não dá técnica de tai de graça, técnica esta que o Uchiha não deu nem sinal contra NaruSasu.

Já comentei sobre a comparação em si, ambos tem chances de se finalizarem, mas as da Hinata são maiores pelo conhecimento e recursos a disposição.


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 12:22
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Eu não estou acompanhando esses episodios do anime da parte do Gaiden, só vi alguns videos e comentários sobre partes do Gaiden, percebi que mudaram muita coisa do mangá para o anime, tipo a forma como o Shin é derrotado, o que devo considerar? :v a animação da luta do Shin e da Sakura ficou bem legal, Shin se sobressaiu no Taijutsu e quase a venceu... pelo que vi no mangá NENHUM dos DOIS estava FULL, Sakura estava abatida e tal como falaram, mas Shin tbm estava acabando de se recuperar do Okashou, e aparentemente estava em uma situação pior que Sakura, pelo que vi ele estava até sem um braço... :fry: Considerando o Shin vs Sakura no anime, Shin se mostrou muito bom no Tai, e bem perigoso com o controle daquelas inumeras armas, Sakura lidou com a maioria, Hinata com Byakugan + emissão de Chakra + JS + Kushou deve conseguir lidar também, e no Tai acho ainda que ela tem boas chances com o Hakke Rokujuuyon Shou, considerando o anime pra Hyuuga também posso dizer que ela mostrou uma esquiva muito boa.



Byakugan no Hime X Tsunade Hime:



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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 12:48
o povo daqui falou e falou

mais ninguem mostrou como elas vão lidar com magnetismo do mangekyou
nem sobre a previsão de movimentos 

sem contar o possivel uso do izanagi


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Re: Hinata vs Shin

em Dom 10 Set 2017, 21:17
Shin ganha. Nem tenho o interesse de explicar o por que.


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Re: Hinata vs Shin

em Seg 11 Set 2017, 20:11
@Rodrigo Gouveia escreveu:@Will

Você viu o Shin realizando quantos transplantes de órgãos? O ataque da Sakura foi em uma área específica, a parte danificada do corpo que impossibilitava o Shin de retornar para o campo de batalha foi contornado através da reposição do órgão e as demais lesões foram counteradas pelo próprio fator genético do Shin ou eu perdi alguma parte do mangá e /ou animê em que expõe os contras do pós operação?

Cara se o soco da Sakura fosse em área especifica, ela não teria destruído o solo ao redor de onde o Shin foi esmagado. E Como o @Sam já colocou, essa "counteradas" que você disse, não foi falado no Manga e nem no Anime. Shin não foi citado como tendo capacidade de regeneração. Ele apenas foi dito como se adaptável a receber transplante de órgãos, nada além disso.

Lembra da Tsunade batalhando mesmo com duas espadas do susanoo cravadas em seu corpo? Pois é. .. Seria gratificante se você postasse essa tal suposta passagem do Shin se queixando do seu estado pós cirúrgico.

Acho que quem precisa mostrar algo aqui é você, pois eu vi um Shin imóvel precisando se operar após receber um Okashou, eu vi um Shin incapaz de se mover depois de ter seus ossos quebrados pelo Susano, eu vi um Shin a beira da morte depois de ser traído, mas eu não vi um Shin se curando de forma acelerada em NENHUMA dessas ocasiões. 

Hahaha. O certo seria "Se o Shin não estivesse full ele não teria desdo o início partido para o curto alcance, mesmo tendo conhecimento do quão pode ser mortal o soco da Sakura" — Note que o Shin  após chutar a Sakura e exercer controle sobre o campo, a kunoichi corre da área e o Shin passa a perseguir ela e assim tenta TRAZER NOVAMENTE O COMBATE PARA O CURTO ALCANCE, mas que é impedido pela coluna com selos explosivos que a Sakura arremessou.



Se o Shin quisesse um curto alcance, ele mesmo não teria a afastado com os chutes e as laminas.  :think2:

Tudo o que eu vejo é um Shin correndo para não perder a Sakura de vista e deixa-la fora de suas laminas, pois como sabemos ele não tem habilidades sensoriais.

E não, a Sakura não teve aquele súbito desmaio, mencionado por mim, por conta das lâminas do Shin. Nesse momento o Sasuke já havia removido as lâminas fincadas na Sakura, e ela por sua vez nem havia se dado ao trabalho de usar um simples shōsen na ferida (Para você ver a relevância que ela deu para isso)

Estranho porque eu lembro da Sakura fazendo uma cara de dor quando o Shin ativou as laminas em seu braço, assim como lembro da Sakura e o Sasuke ficando de joelhos enquanto com essas laminas no corpo, será que aquelas laminas não foram mesmo as responsáveis? Sakura não ter se curado não quer dizer que não tenha danos, também não vimos o Sasuke e Naruto se curando depois de terem sido feridos por esses ataques, mas vimos que eles sentiram.


Esses quotes começaram justamente por conta disso. Dói reconhecer que a Sakura não estava em suas melhores condições físicas e que ainda teve que enfrentar um user que contava com visões compartilhadas e capacidade de prevenção?

Será que eu estou me doendo ou são vocês? Olha tua lógica:

Sakura com cansaço acumulado estava em PIORES condições que o Shin recém operado após ter tomado um Okashou FULL!!!

Agora me diz, tem lógica isso? Quer dizer que um cara atropelado por um caminhão esta em condições melhores que alguém que desmaiou porque não dormiu a noite? :facepalm2:

E não, essa discussão não começou porque eu não reconheci algo, pelo contrario, reconhecer eu reconheci, mas discordo plenamente dessa lógica de que um simples cansaço é igualado com alguém que tomou um Okashou e estava recém operado. Porque até um tempo atrás o Okashou matava qualquer um com um golpe, o soco que rachou Susano, que quebrou o chifre da Kaguya, que destruiu o campo de batalha, agora o Shin se tornou um ser de outro planeta com resistência superior a tudo isso, e que ele magicamente apareceu com uma regeneração surreal que por erro do Kishimoto e do pessoal do Anime esqueceu de citar, que justifica ele estar melhor que a Sakura naquele momento.

[quote]
Antes ela não tinha a menor chance contra o Shin e agora fez muito pouco ...

Ou eu estou cego, ou não sei o que, mas pelo que eu vi das imagens que você postou e da gif que eu postei, o Shin estava lutando com apenas 1 braço naquele momento. Fui até rever, e não é que o SHin estava apenas lutando com apenas um braço mesmo? :coruja: Yes cara, parece que ela não tinha chances mesmo, 1 braço para enfrentar uma suposta especialista em Taijutsu? Pierrot apelou mesmo com o Shin :HM*:

@*vert escreveu:Eu também to tentando entender essa condição precária do Shin que estão tentando impôr aqui no tópico. Em momento algum nem o anime e nem o mangá enfatizaram essa condição recém operada do Shin como um problema pra ele na luta. Se sua condição estivesse tão ruim, o próprio Shin reclamaria da luta mas como não aconteceu... e mais seus pontos teriam rompido durante a troca de golpes com a Sakura.

Por um lado você esta certo, nem a Sakura nem o Shin reclamaram de nada antes da luta começar, mas como o Rodrigo começou a discussão quando tentou defender o fato da Sakura ter perdido para o Shin no Taijutsu com seu "cansaço acumulado" bem então eu estou sendo justo e também vendo o lado do Shin antes de lutar com a Sakura.


E fala sério, o cara sustentava vários sharingans pelo corpo, conseguiu se manter vivo e consciente mesmo após receber um soco da Sakura e é um experimento do Orochimaru; É óbvio que o cara tem uma resistência/vitalidade fodida e possivelmente uma cicatrização mais acelerada. ELE É UM EXPERIMENTO HELLOWWW.

Tudo que você escreveu é na base do ACHISMO, quando o Orochimaru já disse tudo do que o Shin é capaz, no caso ele é adaptável na troca de órgãos, nada além disso. Não vejo nada "óbvio", não vamos forçar a barrar, pois essa suposta "resistência/vitalidade" fodida que você diz que ele tem, nós não vimos quando ele recebeu o Okashou, quando ele foi esmagado pelo Susano, ou quando ele foi traído pelos Shins...

E HELLOWWWW mas a força bruta já rachou o Susano, já "incapacitou" o Orochimaru, já quebrou o chifre da Kaguya, não causou danos no Shin, cadê a lógica? A Irma levou? 

E velho, os caras que adaptam e animam um episódio estudaram e entendem, agora se os cara não fez questão de mostrar o Shin prejudicado durante a luta por estar recém operado, porque alguns fãs ficam criando histórinha que o anime não deu margem ?

Olha cara, só tira o "alguns fãs" e coloca o @Rodrigo Gouveia pois quem começou criando historinha foi ele sobre o estado da Sakura, não eu sobre o estado do Shin na troca de golpes. Se o Anime não deu margem para o Shin estar tão debilitado naquele momento(embora eu creio que a Pierrot tenha esfregado na cara do fandom até demais, que alguém que acaba de levantar de uma cama de cirurgia para uma luta Taijutsu, supostamente não esta bem), também não deu para a Sakura e seu cansaço acumulado.

Só pra tentar flodar uma luta que até agora foi uma das melhores do anime e só recebeu elogios ?

Me perdi, quem tentou flodar o que? :think2:

Ou será que foi porque a Sakura que  mesmo não fazendo parte do núcleo principal do Boruto foi a primeira kunoichi da velha geração a ganhar uma luta muita loka ? Sério véi vamo crescer :barry:

A parte do núcleo principal, eu devo te lembrar que isso é o Gaiden e Sasuke, Sakura e Sarada são os destaques, então é meio sem lógica isso que você disse sobre a Sakura não fazer parte da núcleo principal agora.

Sobre a segunda parte(onde temos que crescer) acho que somos todos grandinhos cara, na verdade até demais. A discussão aqui não tem nada haver com quem tem mais destaque agora ou antes, ou quem vai ganhar destaque no futuro, a discussão aqui se segue porque o Rodrigo quis justificar isso aqui:



Se você entendeu algo diferente, sugiro que releia quando tudo isso começou.



" A deusa A Princesa e o Assassino"
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Re: Hinata vs Shin

em Seg 11 Set 2017, 23:20
@Will escreveu:
@Rodrigo Gouveia escreveu:@Will

Você viu o Shin realizando quantos transplantes de órgãos? O ataque da Sakura foi em uma área específica, a parte danificada do corpo que impossibilitava o Shin de retornar para o campo de batalha foi contornado através da reposição do órgão e as demais lesões foram counteradas pelo próprio fator genético do Shin ou eu perdi alguma parte do mangá e /ou animê em que expõe os contras do pós operação?
Cara se o soco da Sakura fosse em área especifica, ela não teria destruído o solo ao redor de onde o Shin foi esmagado. E Como o @Sam já colocou, essa "counteradas" que você disse, não foi falado no Manga e nem no Anime. Shin não foi citado como tendo capacidade de regeneração. Ele apenas foi dito como se adaptável a receber transplante de órgãos, nada além disso.
Sério que você está querendo comparar a resistência de um TERRENO com a de uma PESSOA? É necessário o mínimo do mínimo da propagação do impacto do Ōkashō para surtir um efeito nocivo na plataforma (No caso o terreno ~~ Lembra da Sakura no Boruto The Movie mesmo sem exercer contato com a plataforma conseguindo a destruir por completo? [1]), oque logicamente não se aplica a uma pessoa. O terreno ter sido destruído não corrobora em nada para a ideia do Shin ter tido danos por todo corpo.

E sequer isso deveria estar sendo discutido! Tanto o mangá quanto o animê mostrou o Shin realizando a reposição de um ÚNICO órgão. E quem aqui levantou a existência de alguma regeneração? Eu venho ressaltado é a resistência que ele demonstrou. Ou você acha pouco em ele ter se mantido consciente após ter tido lesões internas nesse período do gaiden?

http://portalnaruto.net/omv/mangas/Naruto%20Gaiden/07/01.jpg
Lembra da Tsunade batalhando mesmo com duas espadas do susanoo cravadas em seu corpo? Pois é. .. Seria gratificante se você postasse essa tal suposta passagem do Shin se queixando do seu estado pós cirúrgico.
Acho que quem precisa mostrar algo aqui é você, pois eu vi um Shin imóvel precisando se operar após receber um Okashou, eu vi um Shin incapaz de se mover depois de ter seus ossos quebrados pelo Susano, eu vi um Shin a beira da morte depois de ser traído, mas eu não vi um Shin se curando de forma acelerada em NENHUMA dessas ocasiões.
Você precisa matar o tópico postando uma imagem do Shin reclamando do seu pós operação. Só isso, simples não? :)

Um Shin imóvel após receber o Ōkashō? Foi ele que realizou a própria operação e se for seguir o animê, a sua situação, Will, só piora. Pois no animê o Shin mesmo ferido ficou sentado ironizando toda a situação.
Spoiler:


E exato, após ser atacado pelo Sasuke, o Shin, por meios naturais ficou incapaz de se mexer e por quê? Porque estava com todos seus ossos fraturados [1]. Então se ele, contra a Sakura conseguiu manter um combate no curto alcance, por que você está tentando confirmar essa ideia do Shin estar além (Debilitado) do que o mangá e animê nos mostrou?
Hahaha. O certo seria "Se o Shin não estivesse full ele não teria desdo o início partido para o curto alcance, mesmo tendo conhecimento do quão pode ser mortal o soco da Sakura" — Note que o Shin  após chutar a Sakura e exercer controle sobre o campo, a kunoichi corre da área e o Shin passa a perseguir ela e assim tenta TRAZER NOVAMENTE O COMBATE PARA O CURTO ALCANCE, mas que é impedido pela coluna com selos explosivos que a Sakura arremessou.
Se o Shin quisesse um curto alcance, ele mesmo não teria a afastado com os chutes e as laminas.

Tudo o que eu vejo é um Shin correndo para não perder a Sakura de vista e deixa-la fora de suas laminas, pois como sabemos ele não tem habilidades sensoriais.
O chute foi parte do processo de um combate TAI e não que ele não quisesse a Sakura por perto. Ou você acha que a Sakura estava o obrigando a iniciciar um combate no curto alcance? :1: Na parte em que a Sakura estava compilada à aquela coluna gigante, ela nesse momento estava indo automaticamente de encontro ao Shin, logo não havia possibilidades dele a perder de vista. Se ele avançou, neste momento, é porque queria sim trazer o combate para o curto alcance.


E não, a Sakura não teve aquele súbito desmaio, mencionado por mim, por conta das lâminas do Shin. Nesse momento o Sasuke já havia removido as lâminas fincadas na Sakura, e ela por sua vez nem havia se dado ao trabalho de usar um simples shōsen na ferida (Para você ver a relevância que ela deu para isso)
Estranho porque eu lembro da Sakura fazendo uma cara de dor quando o Shin ativou as laminas em seu braço, assim como lembro da Sakura e o Sasuke ficando de joelhos enquanto com essas laminas no corpo, será que aquelas laminas não foram mesmo as responsáveis?  Sakura não ter se curado não quer dizer que não tenha danos, também não vimos o Sasuke e Naruto se curando depois de terem sido feridos por esses ataques, mas vimos que eles sentiram.
O senhor anda meio esquecido, hein, mas se preocupa não que eu te lembro, rs.

Esse momento no qual você se refere [ ... ] Sakura fazendo uma cara de dor quando o Shin ativou as laminas em seu braço [ ... ] foi na cena do rio, onde a Sakura não entrou em desmaio algum.  A cena no qual eu coloquei em discussão (DESMAIO) foi quando o Sasuke já havia interferido no combate e REMOVIDO as lâminas presentes na Sakura,
onde ela realizou seu último golpe (Postei gif's)

Não há possibilidade alguma da causa do desmaio ter sido as lâminas, afinal elas há um bom tempo não estavam mais em contato com a Sakura. Quanto ao Sasuke e o Naruto, ambos sentiram os efeitos do ataque do Shin pois os mesmos estavam com as lâminas e/ou espada PRESENTES em seus corpos. Espero que tenha conseguido compreender a questão e distinção de uma cena para outra.
Esses quotes começaram justamente por conta disso. Dói reconhecer que a Sakura não estava em suas melhores condições físicas e que ainda teve que enfrentar um user que contava com visões compartilhadas e capacidade de prevenção?
Será que eu estou me doendo ou são vocês? Olha tua lógica:

Sakura com cansaço acumulado estava em PIORES condições que o Shin recém operado após ter tomado um Okashou FULL!!!

Agora me diz, tem lógica isso? Quer dizer que um cara atropelado por um caminhão esta em condições melhores que alguém que desmaiou porque não dormiu a noite?
E não, essa discussão não começou porque eu não reconheci algo, pelo contrario, reconhecer eu reconheci, mas discordo plenamente dessa lógica de que um simples cansaço é igualado com alguém que tomou um Okashou e estava recém operado. Porque até um tempo atrás o Okashou matava qualquer um com um golpe, o soco que rachou Susano, que quebrou o chifre da Kaguya, que destruiu o campo de batalha, agora o Shin se tornou um ser de outro planeta com resistência superior a tudo isso, e que ele magicamente apareceu com uma regeneração surreal que por erro do Kishimoto e do pessoal do Anime esqueceu de citar, que justifica ele estar melhor que a Sakura naquele momento.
Não venha falar de lógica quando você se da ao trabalho de canonizar suposições totalmente PESSOAIS e OCULTAR detalhes. Por que, Will, você não inclui como parte de tal lógica o transplante de órgão do Shin e resistência acima da média demonstrada?

E sim, Ōkashō é tudo isso e mais um pouco. Sendo uma técnica mortal para a maior parte (Leia-se maior parte e não todos) do mangá. Mas que apesar disso, a eficiência dessa técnica depende de alguns fatores: Sejam eles, quantidade de chakra aplicado, CONTROLE DE CHAKRA, região do ataque e por fim RESISTÊNCIA DO OPONENTE.

A Sakura não estava em suas melhores condições e isso consequentemente não implicou apenas no seu corpo mais como também no seu controle de chakra, assim desfavorecendo o nível da sua técnica (ōkashō), deste modo favorecendo ainda mais as condições do Shin.
Antes ela não tinha a menor chance contra o Shin e agora fez muito pouco ...
Ou eu estou cego, ou não sei o que, mas pelo que eu vi das imagens que você postou e da gif que eu postei, o Shin estava lutando com apenas 1 braço naquele momento. Fui até rever, e não é que o SHin estava apenas lutando com apenas um braço mesmo? Yes cara, parece que ela não tinha chances mesmo, 1 braço para enfrentar uma suposta especialista em Taijutsu? Pierrot apelou mesmo com o Shin  
Reviu toda em amore.

Shin possui um braço produzido a partir de suas lâminas e na outra mão estava manoseando uma kunai e o cara ainda assim tem a petulância em dizer que o Shin estava se garantindo com o uso de um único braço.







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Re: Hinata vs Shin

em Ter 12 Set 2017, 01:11
A Hinata tem chances de vencer isso aqui, como já disseram. O problema é a velocidade do Shin e seus Sharingans junto as suas facas. Hinata não tem o mesmo nível de evasão e velocidade da Sakura, mas conta com uma defesa que cobre boa parte do corpo, vejo ela durando devido a isso. No Taijutsu, também vejo ela tendo vantagem. As mortalhas de chakra são grandes e podem drenar o chakra, porém, os MS do Shin podem prever todos os ataques dela inclusive as 64 palmas, então é difícil ela conseguir acerta-lo e eu não acho que ele seja burro para não desconfiar do poder ofensivo de dois leões gigantes de chakra (mas isso fica a critério de quem desenvolveria a luta).

Ela tem suas chances. Se fosse explorada então...



Em condições normais, a Sakura se sairia bem melhor contra o Shin. Até desmaiar por besteira ela estava desmaiando, saúde dela estava bem afetada devido ao enredo, até enfatizado isso foi.



Spoiler:



"O que é necessário acima de tudo é a força de vontade do paciente. Se o paciente não quer curar, será impossível curá-lo não importa quantos médicos há. Vou curá-lo. Vou curá-lo para que você possa se mover à vontade. Eu vou curá-lo para que você possa sussurrar o seu amor para sua esposa. Vou curá-lo para que você possa segurar sua espada mais uma vez. Para isso, o que é necessário acima de tudo é que seu corpo, suas células, sejam determinados a ser curados. Se você sente que está perdendo sua força de vontade, você deve animar. Caso contrário, eu vou matá-lo."
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Re: Hinata vs Shin

em Ter 12 Set 2017, 01:49
- Hinata para feri-lo é preciso se aproximar.Hinata tem velocidade inferior a dele (e a de Sakura,isso ficou claro),e ainda por cima Shin pre-vê movimentos,para Hinata se aproximar dele não é fácil.
- Shin pôde resistir aos ataques do Susanoo então ele pode resistir aos de Hinata.
- Enquanto Hinata tenta se aproximar ela pode ser ferida,ela não tem jutsus curativos.

Sakura tinha as habilidades ideais para enfrentar Shin,sem falar que ela estava nerfada,não usou o seu poder total,ela teria mais chances de durar na luta e lidar com ele.

Mas mesmo assim não sabemos se Sakura venceria de fato,se a luta durasse um pouco mais talvez ela perdesse ou ativasse o BK e vencesse.Vai saber como a luta se desenrolaria,então não subestimem o Shin.O cara é usuário de Mangekyou Sharingan e dono de uma resistência enorme.Só por que a Sakura deu trabalho pra ele não significa que ele é um bosta mas sim que a Sakura é capaz de enfrentar um oponente poderoso.

Shin não é o oponente da Hinata,ela não tem meios de lidar com ele.

Shin vence.


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Re: Hinata vs Shin

em Qui 29 Mar 2018, 22:40
Nao vejo a Hinata finalizando o Shin !

Eu penso que a Sakura foi sim , boa no Taijutsu com o Shin e também percebi que ela não é lerda aplicando seus socos(como falam) , o fluxo da pancadaria foi tão rápido que tive que rever pausadamente ...Se o Shin não tivesse a afastado pra ter domínio campal , creio que teriamos  visto mais o Taijutsu dela  .   Foi uma luta equilibrada até o momento em que ela cai na água . E no mangá , não mostra nem uma superioridade do Shin sobre a Sakura , na verdade vemos a Sakura , com as faquinhas que imobilizam o corpo e restringem chackra , destruindo  rochas enormes sem sentir nada enquanto o Shin arremessa sua shuriken na direção dela e nem mostra o que ela iria fazer , só o  Sasuke chegando   de repente   ...E Isso em apenas 2 quadrinhos se não me engano kkkk.... Então nem foi mostrado a Sakura superior ao Shin  nem o Shin superior a Sakura ...
Comentei porque geral tava falando rs....

Quanto a Hinata , o Juho Shosiken nao desintegra chackra ? Se sim  , creio que as faquinhas não serão problemas...Minha preocupação e se durante o corpo a corpo a uma faquinha acerta a Hinata... O Shin aguenta o Hakke  Rokujūyon Shō ? Talvez sim...
Sei lá . essa luta e confusa , a Hinata e dita ser Mestra em Juuken , mas o Shin não e brincadeira...O cara luta e controla as armas ao mesmo tempo....
Não sei , deixo empate
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Re: Hinata vs Shin

em Qui 19 Abr 2018, 17:17
Pra mim é obvia superioridade do Shin, ele vence 09/10 com facilidade.

Shin se mostrou um bom combatente de curto, médio e longo alcance, Hinata só é uma ameça para o Shin a curto alcance, mas a questão é o Shin tb e bom curto alcance e pode se defender da Hinata o terreno da certa vantagem pra ele, porém quanto batalha ficasse longa ou médio alcance a brincadeira iria acabar porque a Hinata poderia se defender dos primeiro golpes, mas por quanto tempo ela poderia escapar o Shin só precisar acerta ele uma fez com faquinhas e já era.

Vejo vantagem pra ele.


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Re: Hinata vs Shin

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