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Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 14:25
O Madara Jin por ter o chakra dos 9 bijuus poderia criar um susanoo comparável ao gedo susanoo do Sasuke?



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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 14:47
O Madara Jin por ter o chakra dos 9 bijuus poderia criar um susanoo comparável ao gedo susanoo do Sasuke?:

talvez sim ou talvez não,mais se ele pudesse ter mostrado esse susano na forma jin sem duvidas seria mais forte que o Gedo susano do 
Sasuke por ele ter juubi 40% ou 50%+shinju+rinengan+células de hashirama+fração de chakra do rikudo


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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 15:17
Madara jin sequer podia usar o susano =(



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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 15:53
@Ellos escreveu:Madara jin sequer podia usar o susano =(


No final da saga dele ele obteve os dois olhos originais, o que impede dele usar o susanoo?

Alias, a questão nem são os olhos, pois ele já usou susanoo até sem eles



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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 16:05
Pelo que sei nada impede do Madara Jin usar o Susano'o, principalmente que ele já tinha despertado essa técnica muito antes. E na tese o Susano'o dele deveria ser o mais poderoso por causa da qualidade e quantidade enorme de chakra que ele tem.





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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 16:20
O que impede o madara de usar o susano é o Onmyouton do Juubi, ue

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord



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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 16:34
Porra, que mangá vocês leram ?

Tanto Obito quanto Madara perderam muitos de seus poderes ao se transformarem em Jins do Juubi, os únicos Doujutsus que ficaram eram aqueles que se originaram do Rinnegan de cada um

Ninguém aqui cita Obito falando "perdi a capacidade de desmaterializar meu corpo ?! Que inconveniente..." não é ? Por que será ? :fem:

Madara não pode usar Susanoo como Jin, e se pudesse, teria usado, vocês são gênios mesmo




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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 16:42
espero que não esta falando isso para mi também Dante pelo menos falei talvez sim ou talvez não.


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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 17:17
@Dante Sparda escreveu:Porra, que mangá vocês leram ?

Tanto Obito quanto Madara perderam muitos de seus poderes ao se transformarem em Jins do Juubi, os únicos Doujutsus que ficaram eram aqueles que se originaram do Rinnegan de cada um

Ninguém aqui cita Obito falando "perdi a capacidade de desmaterializar meu corpo ?! Que inconveniente..." não é ? Por que será ? :fem:

Madara não pode usar Susanoo como Jin, e se pudesse, teria usado, vocês são gênios mesmo

Pra começar, o Obito em NENHUM MOMENTO diz que perdeu os powers do MS, e sim que com o corpo do Juubi ele não pode ficar intangível



Mesmo assim o funcionamento do susanoo e da intangibilidade do Obito são bem diferentes, susanoo é o chakra do usuário manipulado e moldado a um humanoide

Se essa lógica sua de que um jin do Juubi não pode usar o MS é verdadeira então o Madara nem deveria usar o rinnegan enquanto jin também. (Ele usava limbo e criava vários CTs maiores que o tengu do Sasuke)

@Ellos escreveu:O que impede o madara de usar o susano é o Onmyouton do Juubi, ue

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord


Então ele não pode usar o próprio chakra por causa do onymouton? :aliens:

Susanoo é chakra



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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 17:36
@Robert escreveu:
@Dante Sparda escreveu:Porra, que mangá vocês leram ?

Tanto Obito quanto Madara perderam muitos de seus poderes ao se transformarem em Jins do Juubi, os únicos Doujutsus que ficaram eram aqueles que se originaram do Rinnegan de cada um

Ninguém aqui cita Obito falando "perdi a capacidade de desmaterializar meu corpo ?! Que inconveniente..." não é ? Por que será ? :fem:

Madara não pode usar Susanoo como Jin, e se pudesse, teria usado, vocês são gênios mesmo

Pra começar, o Obito em NENHUM MOMENTO diz que perdeu os powers do MS, e sim que com o corpo do Juubi ele não pode ficar intangível



Mesmo assim o funcionamento do susanoo e da intangibilidade do Obito são bem diferentes, susanoo é o chakra do usuário manipulado e moldado a um humanoide

Se essa lógica sua de que um jin do Juubi não pode usar o MS é verdadeira então o Madara nem deveria usar o rinnegan enquanto jin também. (Ele usava limbo e criava vários CTs maiores que o tengu do Sasuke)

@Ellos escreveu:O que impede o madara de usar o susano é o Onmyouton do Juubi, ue

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord


Então ele não pode usar o próprio chakra por causa do onymouton? :aliens:

Susanoo é chakra

Sei lá da onde que tu pegou essas páginas, mas no mangá oficial da Panini, que eu tenho, Obito claramente esta surpreso por não poder usar o Kamui, usando o "!?" No fim da frasr

E você não leu direito meu post, eu falei de Doujutsus, tipo o Amaterasu, ou o Kamui, e tal, como você viu na própria página que me mandou, mas ele ainda pode usar algumas vantagens do MS já que ele não sumiu, só parte de seus jutsus foram anulados, exatamente como o @Ellos disse.

Se ele tivesse um Susanoo nível do Gedou do Sasuke, porque não usar contra eles ? Não faz nenhum sentido




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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 17:49
@Dante Sparda escreveu:
@Robert escreveu:
@Dante Sparda escreveu:Porra, que mangá vocês leram ?

Tanto Obito quanto Madara perderam muitos de seus poderes ao se transformarem em Jins do Juubi, os únicos Doujutsus que ficaram eram aqueles que se originaram do Rinnegan de cada um

Ninguém aqui cita Obito falando "perdi a capacidade de desmaterializar meu corpo ?! Que inconveniente..." não é ? Por que será ? :fem:

Madara não pode usar Susanoo como Jin, e se pudesse, teria usado, vocês são gênios mesmo

Pra começar, o Obito em NENHUM MOMENTO diz que perdeu os powers do MS, e sim que com o corpo do Juubi ele não pode ficar intangível



Mesmo assim o funcionamento do susanoo e da intangibilidade do Obito são bem diferentes, susanoo é o chakra do usuário manipulado e moldado a um humanoide

Se essa lógica sua de que um jin do Juubi não pode usar o MS é verdadeira então o Madara nem deveria usar o rinnegan enquanto jin também. (Ele usava limbo e criava vários CTs maiores que o tengu do Sasuke)

@Ellos escreveu:O que impede o madara de usar o susano é o Onmyouton do Juubi, ue

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord


Então ele não pode usar o próprio chakra por causa do onymouton? :aliens:

Susanoo é chakra

Sei lá da onde que tu pegou essas páginas, mas no mangá oficial da Panini, que eu tenho, Obito claramente esta surpreso por não poder usar o Kamui, usando o "!?" No fim da frasr

E você não leu direito meu post, eu falei de Doujutsus, tipo o Amaterasu, ou o Kamui, e tal, como você viu na própria página que me mandou, mas ele ainda pode usar algumas vantagens do MS já que ele não sumiu, só parte de seus jutsus foram anulados, exatamente como o @Ellos disse.

Se ele tivesse um Susanoo nível do Gedou do Sasuke, porque não usar contra eles ? Não faz nenhum sentido
Cara o que o madara podia usar era apenas DUAS coisas

1. Jutsus feito com chakra do juubi
2. Senpou (jutsus com senjutsu)

Ele perder o rinnegan ? Poderia ate ser, mas, mesmo que ele perdesse o rinnegan dele, ele no mesmo momento ganharia o rinnegan do juubi, ou seja, nao faria diferença alguma, o CT e etc... sao "filhos" do rinnegan, o rinnegan é o "jutsu pai" do CT e etc... por isso ele podia usar, já o susano nao é "filho" do rinnegan por isso ele o perdeu

É só ver no manga cara, todos os jutsus dos Jin do juubi sao feitos com chakra do juubi (bijuudama, mugen, gudoudama) ou sao senpou


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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 17:58
Gedou Susano'o tinha apenas uma parcela do poder dos Bijuus.

Madara tinha o poder total dos Bijuus + Senjutsu do RIkudou dentro do próprio corpo, não tem sentido ele querer usar aquele Susano'o igual do Sasuke sendo que aquilo foi uma gambiarra que o Sasuke fez por não ter o Gedou Mazou por perto e assim poder se tornar Jin do Juubi também.

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Madara usou o Kamui cara.

A regra do Obito não valia pro Madara.

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord

Madara tinha Senjutsu do Rikudou, como assim tinha pouco Senjutsu?

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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 18:13
Madara usou o Kamui cara.
1 Uchiha = tem senjutsu
1 Uchiha = nao tem senjutsu

simples assim, difença entre eles é basicamente 3 letras


A regra do Obito não valia pro Madara.
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Regra é a mesma, diferença entre Obito e Madara é que o Madara tinha um pouco de senjutsu e o obito nao tinha nada

Madara tinha Senjutsu do Rikudou, como assim tinha pouco Senjutsu?
Senjutsu do rikudou era justamente o que gerava as gudoudamas e onmyouton

O senjutsu que gera o onmyouton nao serve para anular o onmyouton...

É preciso outro tipo de senjutsu (sapos, cobras, hashirama e etc)

Basta ver que o naruto mesmo possuindo o senjutsu do rikudou, podia usar o senjutsu dos sapos, existe uma diferença sacas ?







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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 18:43
Claro que pode, já que o Susano é chakra materializado (ele tá fora da "regra") e sim, ficaria um pouco acima do nível do Gedo Susano lá do Sasuke, já que o Madara além do Rinnegan tinha células do Hashirama, mokuton, senjutsu do rikudo

Sasuke também tinha parte das células pois as recebeu do Kabuto né, só que não tinha mokuton e senjutsu

Obito Jin reclamou que não conseguia ficar intangível, coincidentemente a intangibilidade era um dos poderes do seu MS, aí as pessoas fazem essa associação de que um Jin do Juubi perde os poderes do sharingan, quando isso não é verdade

Madara edo não usou os poderes do seu MS na guerra porque os perdeu quando despertou o Rinnegan, o Sasuke continuou com o Amaterasu pois o kishimoto fez um malabarismo safado dando a ele um Rinnegan especial, quase uma fusão dos doujutsu

Hagoromo não teve isso, logo pra não perder os poderes do seu sharingan ele foi parar na testa

Acho que o ellos pode até estar certo, mas eu prefiro acreditar que Madara usou jutsu com upados com senjutsu por outros motivos,
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Re: Madara jin susanoo

em Seg 21 Ago 2017, 23:18
@Dante Sparda escreveu:E você não leu direito meu post, eu falei de Doujutsus, tipo o Amaterasu, ou o Kamui, e tal, como você viu na própria página que me mandou, mas ele ainda pode usar algumas vantagens do MS já que ele não sumiu, só parte de seus jutsus foram anulados, exatamente como o @Ellos disse.

Mas o Madara Jin usou kamui, o que o Obito não podia fazer era somente ficar intangível, os poderes do MS de jins do Juubi não foram restritos, não sei de onde você tirou isso :aliens:

@Dante Sparda escreveu:Se ele tivesse um Susanoo nível do Gedou do Sasuke, porque não usar contra eles ? Não faz nenhum sentido

Pq em nenhum momento ocorreu um combate de megazords, foi uma luta curta, se o Naruto e Sasuke partisse com MB e susanoo pra frente dele o que você acha que ele tentaria usar pra combater?
:delicia:

Ele usava limbo e gudoudamas

@Atlas Titan escreveu:Gedou Susano'o tinha apenas uma parcela do poder dos Bijuus.

Madara tinha o poder total dos Bijuus + Senjutsu do RIkudou dentro do próprio corpo, não tem sentido ele querer usar aquele Susano'o igual do Sasuke sendo que aquilo foi uma gambiarra que o Sasuke fez por não ter o Gedou Mazou por perto e assim poder se tornar Jin do Juubi também.

A ideia do tópico não é o Madara jin exatamente fazer um gedo susanoo, o mesmo que o Sasuke utilizou no vale do fim, e sim se ele com o chakra poderoso poderia fazer um susanoo que seja equiparável ou até superior.

@Shiryu escreveu:Obito Jin reclamou que não conseguia ficar intangível, coincidentemente a intangibilidade era um dos poderes do seu MS, aí as pessoas fazem essa associação de que um Jin do Juubi perde os poderes do sharingan, quando isso não é verdade

Pois é, jins do Juubi não podem usar MS e o Madara usou o MS do Obito enquanto na forma jin. :fem:

@Ellos escreveu:
@Dante Sparda escreveu:
@Robert escreveu:
@Dante Sparda escreveu:Porra, que mangá vocês leram ?

Tanto Obito quanto Madara perderam muitos de seus poderes ao se transformarem em Jins do Juubi, os únicos Doujutsus que ficaram eram aqueles que se originaram do Rinnegan de cada um

Ninguém aqui cita Obito falando "perdi a capacidade de desmaterializar meu corpo ?! Que inconveniente..." não é ? Por que será ? :fem:

Madara não pode usar Susanoo como Jin, e se pudesse, teria usado, vocês são gênios mesmo

Pra começar, o Obito em NENHUM MOMENTO diz que perdeu os powers do MS, e sim que com o corpo do Juubi ele não pode ficar intangível



Mesmo assim o funcionamento do susanoo e da intangibilidade do Obito são bem diferentes, susanoo é o chakra do usuário manipulado e moldado a um humanoide

Se essa lógica sua de que um jin do Juubi não pode usar o MS é verdadeira então o Madara nem deveria usar o rinnegan enquanto jin também. (Ele usava limbo e criava vários CTs maiores que o tengu do Sasuke)

@Ellos escreveu:O que impede o madara de usar o susano é o Onmyouton do Juubi, ue

Aquele troço nao anula só os ninjutsus dos inimigos, tambem anula os ninjutsus do proprio madara

Para o madara usar o susano teria de ser um susano upado com senjutsu, mas, o madara nao tinha senjutsu no corpo o suficiente para fazer um megazord


Então ele não pode usar o próprio chakra por causa do onymouton? :aliens:

Susanoo é chakra

Sei lá da onde que tu pegou essas páginas, mas no mangá oficial da Panini, que eu tenho, Obito claramente esta surpreso por não poder usar o Kamui, usando o "!?" No fim da frasr

E você não leu direito meu post, eu falei de Doujutsus, tipo o Amaterasu, ou o Kamui, e tal, como você viu na própria página que me mandou, mas ele ainda pode usar algumas vantagens do MS já que ele não sumiu, só parte de seus jutsus foram anulados, exatamente como o @Ellos disse.

Se ele tivesse um Susanoo nível do Gedou do Sasuke, porque não usar contra eles ? Não faz nenhum sentido
Cara o que o madara podia usar era apenas DUAS coisas

1. Jutsus feito com chakra do juubi
2. Senpou (jutsus com senjutsu)

Ele perder o rinnegan ? Poderia ate ser, mas, mesmo que ele perdesse o rinnegan dele, ele no mesmo momento ganharia o rinnegan do juubi, ou seja, nao faria diferença alguma, o CT e etc... sao "filhos" do rinnegan, o rinnegan é o "jutsu pai" do CT e etc... por isso ele podia usar, já o susano nao é "filho" do rinnegan por isso ele o perdeu

É só ver no manga cara, todos os jutsus dos Jin do juubi sao feitos com chakra do juubi (bijuudama, mugen, gudoudama) ou sao senpou


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1) O Madara Jin pode ter usado senjutsu por reparar que o Naruto tinha gudoudama, onmyouton, que anula qualquer jutsu

2) Não tem o pq do Madara achar desnecessário senjutsu, afinal, isso upa as técnicas

3) O Senjutsu do Hashirama estava sempre ativo no Madara



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Re: Madara jin susanoo

em Ter 22 Ago 2017, 02:21
1) O Madara Jin pode ter usado senjutsu por reparar que o Naruto tinha gudoudama, onmyouton, que anula qualquer jutsu

2) Não tem o pq do Madara achar desnecessário senjutsu, afinal, isso upa as técnicas

3) O Senjutsu do Hashirama estava sempre ativo no Madara
Suas hipoteses sao ate boas, mas, elas nao explicam os ocorridos no manga, o fato é que o Obito nao usufruia do poder do kamui e o madara sim, porque o madara podia e o obito nao podia, qual a diferença entre eles ? A diferença é que madara tinha senjutsu (roubado do hashirama) e o obito nao tinha senjutsu, a diferença é 3 letras, basicamente.

E cara mesmo que o senjutsu do hashirama estivesse ativo no corpo do madara em algum momento iria acabar, o senjutsu nao dura para sempre nem mesmo no corpo do hashirama, naruto, minato, jiraiya e etc... modo sennin é um MODO voce entra e sai dele, ele nao dura para sempre, ou seja, assim que o madara gastasse todo o chakra sennin que ele roubou, o modo sennin dele acabaria, será que o pouco chakra do senjutsu que o madara roubou daria para fazer um megazord ????????????????????????????????????????

Madara teve chances, motivos e oportunidades para usar o susano contra o kakashi, minato, gaara, gai, naruto, sasuke, zetsu e nao usou

Nao usou porque nao podia e nao porque nao queria...





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Re: Madara jin susanoo

em Ter 17 Abr 2018, 07:47
Discordo com tudo aqui sobre o senjutso, tanto Madara quanto obito possuiam senjutso, a transformação do juubi concede ao jin o chackra do juubi mais a capacidade de absorver chackra natural é só olhar a mudança na cor da pele dos cabelo, o traje de chackra do Madara, e as protuberâncias e magatamanas que aparecem na pele do Obito, o que difere de obito para Madara é a força mental e o controle sobre a besta, obito mal controlava o juubi por isso não tinha acesso aos seus poderes mangenkyou, madara controlava por isso usou até o kamui de obito, não faz o menor sentido ter que ter chackra sábio para usar as próprias técnicas é a teoria mas sem pé sem cabeça que já ouvi, sobre Madara poder usar susanoo ele poderia sim usar, mas não demonstrou, assim como ele poderia usar todos os seis caminhos e se limitou a caminho deva preta e exterior, se ele usava o kamui uma habilidade de outro ms porque não poderia usar uma do seu próprio?
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Re: Madara jin susanoo

em Ter 17 Abr 2018, 10:38
@Ellos escreveu:
Suas hipoteses sao ate boas, mas, elas nao explicam os ocorridos no manga, o fato é que o Obito nao usufruia do poder do kamui e o madara sim, porque o madara podia e o obito nao podia, qual a diferença entre eles ? A diferença é que madara tinha senjutsu (roubado do hashirama) e o obito nao tinha senjutsu, a diferença é 3 letras, basicamente.

E cara mesmo que o senjutsu do hashirama estivesse ativo no corpo do madara em algum momento iria acabar, o senjutsu nao dura para sempre nem mesmo no corpo do hashirama, naruto, minato, jiraiya e etc... modo sennin é um MODO voce entra e sai dele, ele nao dura para sempre, ou seja, assim que o madara gastasse todo o chakra sennin que ele roubou, o modo sennin dele acabaria, será que o pouco chakra do senjutsu que o madara roubou daria para fazer um megazord ????????????????????????????????????????

Madara teve chances, motivos e oportunidades para usar o susano contra o kakashi, minato, gaara, gai, naruto, sasuke, zetsu e nao usou

Nao usou porque nao podia e nao porque nao queria...

Não cara, tanto Obito quanto Madara tinham Senjutsu do Rikudou.

SM acabar pra um Jin do Juubi? Sério? O Juubi é basicamente Senjutsu puro, ambos os Jins estavam em constante absorção desse poder.


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Re: Madara jin susanoo

em Ter 17 Abr 2018, 10:49
Nossa, q fase !

Primeiro, não é Onmyouton q anula jutsu, e sim as GD. As GD é um jutsu derivado de Onmyouton, já q possui isso na sua composição. Onmyouton é uma coisa, Gd é outra.

Quanto ao tópico, Madara teria plenas condições de fazer um Tengu maior q o Budha, vc não leu errado. Essa condição só é possível com o FMs ajudando na materialização da técnica. Abaixo vou montar um esboço para facilitar o entendimento.

Sasuke - O Emo com pouco chakra das bijuus ergueu um Susano enorme.

Madara - É jin do Juubi ( 9 Bijuus ) + Shinju ( Todos os seres retidos pela árvore ) e possui o SM do seis caminhos, no qual elevaria o nível do tengu.

Putz, é evidente q ele humilha o Sasuke e o Hashirama em possibilidade de erguer um Humanóide. Se hashirama faz um Budha com chakra base, Madara Jin faz 10 sorrindo. É questão de lógica e interpretação !


Quanto ao fato do Obito não usar ninjutsu derivado do sharingan, é inexplicável isso. Domínio consciente do Juubi ele tinha, usou ninjutsu ( GD, Mokuton, Bakuton e Barreira ). Obito foi apenas restringido, essa é a conclusão mais próxima q o autor quis dxar. Ele não tinha inimigos a sua altura naquele momento, diferente do Madara q tinha Sasuke e Naruto com chakra do Rikudou.
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Re: Madara jin susanoo

em Ter 17 Abr 2018, 14:00
@Yagi Toshiaki

Não, Obito e Kaguya não usam senjutsu. Madara usa, mas não é classificado.

Madara - Ele simplesmente roubou do Hashirama o chakra Sannim equilibrado, e pelo fato da reserva de chakra sannim ser limitada, ele conseguiu controlar com facilidade. Madara absorveu o chakra sannim com o intuito de parar o Obito, pois era de seu conhecimento a fraqueza dos Jins do Juubi. Como ele não cumpre os requisitos de reservas de chakra e menção de treinamento sábio, Madara acabou dependendo do Hashirama para adquirir o chakra sannim. É por isso q ele não é classificado como usuário de modo sábio. Agora ele possui técnicas classificadas como Senjutsu. Isso é interpretativo !

Kaguya e Obito - Ambos nem demonstraram saber o q é. Ambos nem tem técnica classificada como Senjutsu. Obito nem sabia da sua fraqueza como Jin. Para usar senjutsu é necessário q antes vc esteja imóvel, depois sinta a energia em sua volta, após absorva e equilibra com seu chakra. Te falei de forma simples para compreender !

Juubi - O Juubi não é classificado como usuário de Senjutsu, o q ele faz é manipular a energia natural a sua volta, isso pela sua quantidade de chakra. A consequência disso são catástrofes naturais, onde as pessoas associam isso a chakra sannim. Mas se vc analisar, o autor classificou isso como NINJUTSU, onde foi nomeado como TENPECHI.


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Re: Madara jin susanoo

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