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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Sab 31 Mar 2018, 09:51
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:
, o cara agora teleporta megazordes em distâncias superiores à 100 Bijuus, incrível.
O Sasuke sozinho tem um alcance de 70m. Atualmente talvez mais uns 80 ou 90m.

Já com o Susano'o estamos falando de centenas de metros a partir do ponto inicial. E caso analisar a questão de proporcionalidade, você verá que exagerou. O Susano'o Full por exemplo em pé conseguiria chegar facilmente a metade do corpo principal do Budha.

Como é? Você sabe que uma MÃO do Buda é do tamanho da Kurama Full né? (Kurama Full = Susanoo Tengu)


Aliás, o Mokujin que está na cabeça do Buda, é do tamanho do Susanoo Tengu.



Então não, Sasuke não possui capacidade de teleportar à essa distância, para ele ultrapassar o corpo do Buda ele precisa teleportar no mínimo uma distância de 10 Bijuus, já para contornar o arsenal, esse número vai para as CENTENAS, ou seja, QUILÔMETROS de distância.


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Seg 02 Abr 2018, 07:26
buda nem é listado como uma técnica de absorvição de chackra. Outra coisa a mão principal do buda é sim maior que a kurama mas as demais mãos não tem esse tamanho todo sim elas se alongam a distâncias insanas mas não são maiores que a kurama se fosse assim bastava um punho e tudo estaria acabado. E o susanoo poderia se teleportar sim na luta contra naruto e se teleporta várias vezes a centenas de metros de altura.
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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Seg 02 Abr 2018, 07:40
@Feitan12654 escreveu:buda nem é listado como uma técnica de absorvição de chackra. Outra coisa a mão principal do buda é sim maior que a kurama mas as demais mãos não tem esse tamanho todo sim elas se alongam a distâncias insanas mas não são maiores que a kurama se fosse assim bastava um punho e tudo estaria acabado. E o susanoo poderia se teleportar sim na luta contra naruto e se teleporta várias vezes a centenas de metros de altura.
Se um braço do Buda conseguisse pegar a Kyuubi, não importa qual fosse estaria acabado. Só que é meio dificil fazer isso quando se tem dezenas de espadas, BijuuDamas explodindo e cortando tudo e um Susano'o Tengu de escudo.
:fixe:


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Seg 02 Abr 2018, 11:46
Sinceramente, cara... Vou ter que organizar isso de novo. Vamos começar do começo.


ABSORÇÃO DE CHAKRA

Primeiramente vamos tentar usar os termos corretos, pois usar determinados termos não muito específicos acaba por gerar confusões sem necessidade.

Fūinjutsu: "Técnicas de Selamento" usadas para selar, inutilizar ou invalidar certa capacidade de um inimigo ou técnica.

Kyūinjutsu: "Técnicas de Absorção de Chakra" usadas para absorver chakra.

No caso nenhum Fūinjutsu tem a capacidade de absorver sem exceções, e nenhum Kyūinjutsu é capaz de selar nada também sem exceções. Por mais que existam Fūinjutsus capazes de selar chakra ou Ninjutsu, nenhum deles absorvem chakra muito menos acrescentam esse chakra as reservas próprias do usuário que é um princípio comum das técnicas Kyūinjutsu.

Logo existe essa diferença que torna ambas as classificações bem distintas. Então vamos ter esse cuidado em usar termos como Selar ou Absorver.

Único? E o Zetsu? E Yamato? E Hashirama? Esqueceu né...
Técnicas diferentes, usuários diferentes, chakra usado diferente e vários outros fatores. Além de que todos eles em comum tem várias técnicas próprias proveniente do Mokuton que alguns deles mesmo não tem:

• Kakuan Nitten = Apenas Hashirama e a versão fake do Yamato a tem;

• Técnica de Absorção de chakra do Yamato = Apenas o Yamato a tem e é funcional apenas com Jinchurikin's;

• Técnicas do esporos do Zetsu = Zetsu White como único usuário.

Mesmo o que você diga fosse verdade. A absorção do Madara assim como muitas outras técnicas de Mokuton e/ou provindos das células é algo que apenas ele usou, o que pode ser dado como uma criação própria de uma técnica Kyūinjutsu com certa relação às células/Mokuton, como pode ser uma técnica que ele já tinha muito anteriormente devido já ser usuário do "Uchiha Gaeshi".

Para entender isso, precisamos ver que o Mokuton tem no mínimo duas Técnicas que absorvem Chakra: Mokuryu, Hōbi no Jutsu, Mokuton: Cabeças de Cães.
Desconsiderando o Hōbi no Jutsu, que é um Fūinjutsu. Temos:

• Mokuton: Mokuryuu no Jutsu
• Técnica de Absorção do Zetsu
• Mokuton: Cabeças de Cães

Você poderia ter montando seu argumento embasado apenas nessas técnicas. Mais vc quis pressupor uma relação com a técnica do Madara. Olhando técnica por técnica:

• Mokuryuu --> Absorver apenas chakra puro, sendo muito propenso as propriedades da energia Yang. (Cena em que ela absorve o Mode Bijū do Naruto).

• Mokuton: Cabeça de Cães --> Técnica criada exclusivamente como auxiliar do Kakūan Nitten para enfraquecer Jinchurikin's nos estados iniciais do Manto Bijū.

• Técnica do Zetsu --> Absorver o chakra do oponente através do extremo contato físico.

• Técnica de Absorção do Madara --> Absorve chakra em uma velocidade alta, capaz de absorver Ninjutsu.

Mas, quando avaliamos num geral, percebe-se que as três primeiras técnicas (provindas do Mokuton) não são se quer semelhantes com a última. Não tem como montar uma relação entre a habilidade do Madara, con as células.

Oq eu digo é, um Ninja não pode fazer Seu Jutsu usar Absorção de Chakra SEM QUE, ele próprio tenha essa Habilidade. Por exemplo, Hashirama pode fazer o Mokujin usar o Kakuan Nitten, um Jutsu sendo usado para usar outro Jutsu, da mesma forma o Mokuryu absorve Chakra pois está usando a Habilidade do Hashirama.
Megazord são usados como extensão do corpo do usuário, podendo de certa forma usar boa parte do arsenal do user. Agora que nesse caso queira dizer alguma coisa é bem contraditório. O Mokuryuu é uma técnica criada justamente com propriedades para absorver chakra tanto que nenhum outra técnica Mokuton (além da do Yamato) é capaz de faze-lo. Um exemplo bem lúcido disso é que até o Mokujin é dependente do Mokuton: Mokuryū no Jutsu para absorver chakra. O que deixar margens para interpretação.

- Gakido: Pode fazer uma Barreira Fuinjutsu em volta de si e Absorver Chakra. Pode Absorver através de seu Corpo? Sim
Acho que não é válido considerar o Gakido. É uma técnica acessada apenas pelo Rinnegan, que dá uma série de habilidades inerente ao usuário ou suas capacidades. O próprio Nagato sem o Rinnegan não teria o caminho preta.

- Kisame: Pode criar um Tubarão de Suiton que Absorve chakra. Pode Absorver através de seu Corpo? Sim
É bom lembrar que pelos anos ao lado da Semehada, além de adquirir o mesmo tipo e assinatura de chakra, Kisame aderiu à habilidade de absorver chakra em contato com o alvo. O importante nesse fato, é que apenas depois de entrar na Akatsuki e se adaptar a Semehada que ele aderiu o estilo propício para caçada as Bijus, sendo que seu arsenal quase inteiro foi adaptado para absorver chakra isso inclui desenvolver uma habilidade de absorção de chakra por contato.

- Hashirama tem vários Jutsu que absorvem Chakra. Ele não pode absorver chakra?
Ele tem apenas um Jutsu. E mesmo assim não dá para predizer alguma coisa.


As Técnicas que Yoroi e Orochimaru usaram NUNCA mostraram absorver Ninjutsu, tu que está dizendo que é a mesma coisa. Eu Vejo Semehada absorvendo Katon e saindo Ilesa, Gunbai absorvendo Mini Bijudama e saindo Ilesa, Hobi no Jutsu absorvendo Bijudama e saindo ileso, Kisame Absorvendo Hijutsu Ishibari( Que é um Jutsu de Paralisia ) e anulando seus Efeitos, fora o Madara.
Eu segui seu conselho e reli o mangá e dei uma revisada nos Databook's. Analisando no geral todas as técnicas Kyūinjutsu ou pelo menos as que foram apresentadas nos quatros DB's, todas são incapazes de anular Ninjutsu.

Vamos lá, tem uma frase do Rodrigo que me chamou atenção. Por mais que Ninjutsu seja Chakra com alterações e excrementos, ele continua sendo Chakra. E exatamente esse princípio que leva a compreendermos que Kyūinjutsu não anula as propriedades de Ninjutsu algum, no entanto Kyūinjutsu são capazes de absorver chakra é o princípio básico desse tipo de técnica, logo podem enfraquecer Ninjutsus e dependendo da potência do Kyūinjutsu e o jutsu em questão, pode posteriormente desfazer as técnicas. Essa discussão ao menos serviu para alguma coisa, né?

- Kisame quando enfrentou a técnica daquele random na Ilha Tartaruga por exemplo, é perceptível que o mesmo ficou sobre os efeitos da paralisia do Hijutsu Ishibari, enquanto não conseguiu secar toda a reserva de chakra do random.

- Continuando no Kisame, outro exemplo do que falei é a cena de quando tanto ele como Semehada tomaram na fuça um Lariat do Killer Bee (Manto lv3). Vimos que mesmo sua resistência, mesmo usando a Semehada como escudo, mesmo absorvendo chakra com altos benefícios como o do Manto Bijū e mesmo tendo habilidades de absorção e regeneração ele levou uma quantidade considerável de danos. Agora quando comparamos essa cena com a do Nagato (visivelmente enfraquecida e limitado pelo Edo Tensei) enfrentando o mesmo oponente, a mesma técnica e nas mesmas condições vimos que Nagato se sobressaiu muito melhor.

Em relação ao Kisame a drenagem de chakra do Nagato é melhor (como você mesmo disse) o que enfraqueceu o ataque do "Bee" e reduziu muito dos danos totais que o Nagato levaria. O que mostra que Nagato por ter uma Absorção melhor consegue lidar melhor com Jutsus mais complexos do que Kisame.

- Outro caso marcante no mangá e foi exatamente por causa dele que se iniciou essa discussão. Vamos voltar na discussão da Mini Bijudama vs Gunbai, vamos a sua afirmativa acima:

" Gunbai absorvendo Mini Bijudama e saindo Ilesa,"

Discordo plenamente meu amigo. Primeiro que a Gunbai não saiu Ilesa, foi exatamente por causa da resistência do Leque que a absorção foi funcional já que praticamente anulou a força cinética da Mini Bijudama aliada a força e velocidade do Naruto, enquanto o Uchiha Gaeshi enfraquecia a Mini Bijudama.

Qualquer outro caso onde o usuário de Kyūinjutsu usasse o próprio corpo para absorver a técnica, ou ficaria com um buraco no corpo, ou nos melhores dos casos seria jogado a dezenas de metros longe. Devido a Mini Bijudama ser básicamente uma evolução do Rasengan (com o acréscimo da capacidade explosiva) acho que o primeiro caso seria mais viável.

- Semehada vs Katon:

" Eu Vejo Semehada absorvendo Katon e saindo Ilesa,"

Que a Semehada conseguiu enfraquecer o Katon do Itachi de forma que o Kisame conseguisse o partir ao meio é um fato irrefutável.

Mas a partir do momento que a Semehada reclama para o Bee que o Katon é quente, apenas reafirma o que eu disse.

Kyūinjutsu normais não anulam as propriedades de qualquer Ninjutsu. Kisame não anulou a capacidade de paralisia do Hinjutsu Ishibari. Kisame não anulou o poder do Lariat do Bee. Nagato não anulou as propriedades do chakra do Manto Bijū. Semehada não anulou o calor proveniente do Katon.


Agora seria legal eu explicar que eu não estou dizendo que qualquer Kyūinjutsu é capaz de fazer o mesmo que o Madara. Existe técnicas de absorção que não tem potência para lidar com técnicas complexas como a habilidade do Yoroi, Orochimaru e Kisame. Existe técnicas de absorção capazes de absorver chakra de técnicas mais complexas (dependendo do Ninjutsu) como por exemplo a Semehada, Uchiha Gaeshi e Doton's do Jirobo. E finalmente técnicas capazes de absorver e anular Ninjutsu, independente da sua natureza (seja chakra normal ou senjutsu), propriedade ou genética. Sendo elas a Fūnjutsu Kyūin, Absorção de Todas as Coisas e Absorção do Momoshiki.

Budha vs Amaterasu

Já citarão diversos fatores que podem mudar a balança:

- A grossura da Madeira: que quanto mais grosso for um troco maior a chance das chamas transformar as camadas mais externas em carvão retardando o processo de alimentação das chamas.

- A umidade: quanto maior for a umidade retida dentro do tronco mais serão reduzidos o efeito do fogo sobre a madeira. Que no caso Madeira verde tem maiores concentrações de umidade no interior de seu tronco.

Mais antes de vierem com aquele papo de que no mundo normal fogo não ganha de madeira é bom saber de toda a verdade. A primeira delas é que Madeira, seja verde, seca ou em decomposição são combustíveis para a chamas.

"Ah, mais os corpos humanos queimam mais rápido que madeira."

Por favor não confundam as coisas. Combustível é denominado a tudo que alimenta ou potencializa algo, e não que necessariamente precisa ser queimado por inteiro. É só fazer uma simples comparação  com os elementos que vocês mesmo citaram.

• Quando por exemplo, um incêndio florestal se inicia, as folhas e matos secos que são os mais suscetíveis ao calor dão início aos grandes incêndios. Quando as chamas ganham proporção e temperatura começam a atingir as folhas e galhos das árvores que são a parte mais fácil de queimar de uma árvore. As folhas/galhos  começam a liberar gases mediante o calor, o que alimenta o fogo, fazendo - o crescer, e  aumentar a temperatura das chamas até que consigam consumir as árvores por inteiro, e depois as chamas consomem as árvores mais grossas e assim por diante até que uma grande extensão de mata verde seja totalmente devastada. Exatamente por uma floresta verde ser basicamente um combustível inesgotável para chamas que os incêndios de florestas são tão difíceis de controlar.

• Quem já assistiu todos os tipos de filme de ação, assassinato e investigação sabe. Quando se coloca fogo em um amontoado de corpos (contando pelos e vestimentas) é necessário encharca os corpos com gasolina ou álcool para que o fogo não cesse.


Voltando ao assunto principal, o Budha como já foi citado é o maior megazord do Mangá o que podemos dizer é impossível de ser burlado pelo Amaterasu. Mas, no entanto é uma vantagem tremenda para o Sasuke em um embate contra Hashirama.

Primeiro que o Amaterasu em uma questão de tempo iria reduzir potencialmente o poder do Budha, braços irião sendo inutilizados pouco a pouco pelo Amaterasu até o ponto da plataforma ser comprometida. A madeira do Budha pode ser resistente e grossa, mais o Amaterasu é uma técnica que não se apaga e em contato com a Madeira ganharia maiores proporções e poder.

Segundo que o Enton, habilidade do Sasuke em manipula chamas já existente é uma habilidade que oferece perigo ao Hashirama. Seria um embate onde Hashirama tentaria abafar as chamas com seu controle campal, enquanto o Sasuke tentaria sobrepor esse domínio campal com seu Enton. Certo que Mokuton é uma Madeira verde, mas, para o Amaterasu que é capaz de queimar até mesmo dentro da água não seria a umidade da Madeira que vai ser o grande empecilho.


Buda vs Susano'o

Cara quando eu disse que Sasuke podia evitar um embate direto com o Budha, foi levando em base o próprio mangá. Claro que o Susano'o do Sasuke não tem o mesmo poder destrutivo da Kyūbi + Susano'o, no entanto em questão de atributos  (Resistência, Velocidade, Destreza e Força) o Susano'o do Sasuke supera esse combo em disparada.

O próprio combo do Madara se atribuiu da lentidão do Budha, para efetuar uma sequência de ataques. Como é que Sasuke que tem um Susano'o muito mais móvel aliado ao fato do Amenotejikara, não conseguiria desviar do Choujou Kenbetsu?




Vejamos a ordem das coisas com Kaguya:
- Sasuke arranca seu Braço com Susanoo, depois Naruto atingi com o Golpe das Bijus;
Com Obito:
Naruto e Sasuke cortam o abdomen de Obito, Como Naruto já tinha o Chakra das Bijus, foi capaz de traze-las a Tona.

Nas duas Cenas houve:
1. Um Corte, uma abertura por onde Sair;
2. Contato com o Chakra Biju de Naruto;

Tu tá ruim de analise hein...

Você está bem perdido mesmo. O corte ocasionado no corpo de um Jinchurikin do  Juubi desferido pelo um ataque recheado de Senjutsu, fez com que o corpo do Jin ficasse fraco dando a oportunidade para as Bijū's dentro dele forçassem o chakra a sair do corpo hospedeiro e Naruto com o chakra que tinha das bestas conseguisse extrair as Bijūs. No caso foi todo um processo externo.

Obito tentou algo semelhante, tentando enfraquecer Madara (absorvendo seu chakra) para retirar parte da Bijūs de seu corpo.

Já no caso da Kaguya foi uma "reação interna" do chakra dela, que ocorreu ao chakra das Bijūs contido no ataque do Naruto entrasse em contato com o chakra que Kaguya reteve dentro de se, o que despertou seu estado primal enquanto enfraquecida. O que acaba por comprova que ela absorveu sim o chakra da técnica.

O que corta mais uma tora Grossa, um Golpe de Facão ou uma Moto serra? Analise bem como os dois funcionam, depois leve isso na Comparação Espadada do Susasoo e as Espadas Giratorias.
A questão é que as Espadas Giratórias não tem nada haver com Moto Serra. A comparação correta seria você me perguntar o que corta mais uma Espada ou uma Shuriken. A resposta é óbvia.

Cala boca guria, kkkkk, ele tava todo fudido da Luta contra Guy e tinha Acabado de usar Limbo. Madara Edo não conseguiu usar Gakido a Tempo pois estava usando outro jutsu no momento( Susanoo ).
O nego conseguiu desviar de uma Gougodama que estava indo direto para sua fuça, conseguiu desviar de um golpe físico do Naruto, ativar o Limbo e não conseguiu absorver a técnica do Naruto por falta de tempo ou reação. Conta outra, vei. O próprio Nagato decrépito já conseguiu absorver Chakra em uma situação semelhante após receber o golpe.

Ele não absorveu a técnica por contato físico, pois ele não poderia, não pode e nunca nem poderá absorver Senjutsu.


Vou mandar as perguntas sobre as células pelo MP, tenho minhas dúvidas sobre certas questões.

É, Sapoha é Byakugan, aumenta o alcance da visão com o Tempo...
Quem disse que Sapoha é delimitada pelo alcance da visão? No próprio Mangá o Madara observa que a técnica tem um alcance fixo, mesmo o Sasuke olhando fixamente para ele.


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Seg 02 Abr 2018, 12:54
Sarada Uchiha Haruno escreveu:Primeiro que o Amaterasu em uma questão de tempo iria reduzir potencialmente o poder do Budha, braços irião sendo inutilizados pouco a pouco pelo Amaterasu até o ponto da plataforma ser comprometida. A madeira do Budha pode ser resistente e grossa, mais o Amaterasu é uma técnica que não se apaga e em contato com a Madeira ganharia maiores proporções e poder. 
O maior amaterasu que Sasuke conseguiu fazer por conta própria não chega LITERALMENTE ao tamanho de uma mão do Buda. :nunca:
E o maior amaterasu ja usado no mangá(com a ajuda do Naruto) possui no máximo o tamanho do ombro do Juubi. Se Hashirama quisesse lidar com a técnica, ele poderia fazer exatamente como fez o Juubi, ou até melhor, ja que ele poderia usar o próprio amaterasu contra o Sasuke.
Fim, amaterasu burlado.
Segundo que o Enton, habilidade do Sasuke em manipula chamas já existente é uma habilidade que oferece perigo ao Hashirama. Seria um embate onde Hashirama tentaria abafar as chamas com seu controle campal, enquanto o Sasuke tentaria sobrepor esse domínio campal com seu Enton. Certo que Mokuton é uma Madeira verde, mas, para o Amaterasu que é capaz de queimar até mesmo dentro da água não seria a umidade da Madeira que vai ser o grande empecilho.
Sim, tirando o fato de que as proporções são insanamente diferentes. Hashirama produz vilas inteiras de Mokuton, Sasuke é capaz de no máximo fazer uma flecha menor que um Kuchiyose.

 Para você ter uma idéia, Madara usou um Mega Katon contra um Kajukai Kourin e não conseguiu incendiar nem 1/5 da floresta.
Se Madara que tem uma capacidade de carbonizar as coisas muito superior ao Sasuke não conseguiu ser um problema nesse aspecto, não creio como o Sasuke com enton em proporções tão infimas seria.
Cara quando eu disse que Sasuke podia evitar um embate direto com o Budha, foi levando em base o próprio mangá. Claro que o Susano'o do Sasuke não tem o mesmo poder destrutivo da Kyūbi + Susano'o, no entanto em questão de atributos  (Resistência, Velocidade, Destreza e Força) o Susano'o do Sasuke supera esse combo em disparada. 
Não, não supera. A única diferença é que o Susano'o do Sasuke voa, mas o Buda toca os céus, como diz o próprio Databook, Hashirama para criar o Shinsuusenju chega a lançar chackra para a atmosfera.

 É igual dizer que o Susano'o do Sasuke escaparia do Juubi Coelho da Kaguya. Em quanto o Juubi coelho ficava paradinho destruindo tudo com os seus braços, o Susano'o podia voar para onde queria que não saia do alcance da técnica.
O próprio combo do Madara se atribuiu da lentidão do Budha, para efetuar uma sequência de ataques. Como é que Sasuke que tem um Susano'o muito mais móvel aliado ao fato do Amenotejikara, não conseguiria desviar do Choujou Kenbetsu? 
O combo do Madara não tem nada a ver com o Buda ser lento ou rápido, e sim com uma questão de proporção.
 O Buda tem um alcance imenso, é inutil sair correndo se com um único passo, um único salto ele ja alcançaria o seu alvo, o único jeito de combater o Shinsuusenju é destruindo-o, Madara sacou isso logo e então produziu o máximo de poder destrutivo que ele seria capaz de fazer naquele momento.

Sasuke ao ver o Buda perceberia seria inutil correr ou ficar dando golpizinho de pressão, e ativaria o Gedou Susano'o lançando a flecha de Indra.

Se o Susano'o Perfeito fosse capaz de vencer o Buddah, Madara não iria atrás da Kyuubi... Hashirama não precisava nem de Modo Sennin para enfrentar o Tengu, é só ele ficar usando Mokutons de supressão, Mokujin para imobilizar o Susano'o e Mokuuryu para absorver o chackra e continuar assim até abrir uma brecha. O Buda simplesmente massacraria o Susano'o por si só, assim como o Gedou Susano'o estava massacrando o Modo Bijuu. São niveis diferentes.


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Seg 02 Abr 2018, 17:19
No caso nenhum Fūinjutsu tem a capacidade de absorver sem exceções, e nenhum Kyūinjutsu é capaz de selar nada também sem exceções. Por mais que existam Fūinjutsus capazes de selar chakra ou Ninjutsu, nenhum deles absorvem chakra muito menos acrescentam esse chakra as reservas próprias do usuário que é um princípio comum das técnicas Kyūinjutsu.
Exatamente! Então pq quer trazer Fuinjutsu como exemplo e colocar na mesma sacola que as Técnicas que citei??

Eu digo: "Pra um elementar sugar Chakra, o próprio user precisa ter essa Habilidade", e tu cita Fuinjutsu como se fosse algo parecido.

O Mokujin usa Kakuan Nitten pq isso É UMA HABILIDADE do Hashi, agora o Mini Buda usou 5 Elementos, quer dizer que o Zetsu não tem afinidade elemental só o Mini Buda? :GG:

Kakuan Nitten = Apenas Hashirama e a versão fake do Yamato a tem;
Tu tá respondendo coisa do meu Post Retrasado?

Mesmo o que você diga fosse verdade. A absorção do Madara assim como muitas outras técnicas de Mokuton e/ou provindos das células é algo que apenas ele usou, o que pode ser dado como uma criação própria de uma técnica Kyūinjutsu com certa relação às células/Mokuton, como pode ser uma técnica que ele já tinha muito anteriormente devido já ser usuário do "Uchiha Gaeshi".
Tu entendeu a Lógica que eu quis passar?
Se tu entendeu tu sabe que isso que tu tá falando é Inútil... Então... Madara Revivido criou uma Técnica com as Células de Hashirama, Zetsu tbm, só Hashirama que não criou sendo que esse poder era Originalmente dele, faça-me rir.

Uchiha Gaeshi é uma Técnica da Gunbai, NÃO DO MADARA, nem sei pq foi citada... Um item Místico faz coisas, o user faz outras.

Mokuryuu --> Absorver apenas chakra puro, sendo muito propenso as propriedades da energia Yang. (Cena em que ela absorve o Mode Bijū do Naruto).
Modo Biju não é Chakra Puro, é MUITO DIFERENTE disso. Transformação da Natureza e da Forma são Duas alternações de Chakra de nível semelhante, e ambas são NINJUTSU, Mokuryu absorve Ninjutsu.
Já que, quase absorveu uma Bijudama.

Mokuton: Cabeça de Cães --> Técnica criada exclusivamente como auxiliar do Kakūan Nitten para enfraquecer Jinchurikin's nos estados iniciais do Manto Bijū.
NÃO EXISTE Jutsu "Exclusivo" pra Biju. Se a Técnica suga Chakra Biju ela suga Chakra de qualquer um. Não invente minha filha, tá ficando FEIO pra ti...



Mas, quando avaliamos num geral, percebe-se que as três primeiras técnicas (provindas do Mokuton) não são se quer semelhantes com a última.
Sinceramente eu não sei a tua intenção ao colocar esses "Exemplos" ai.

Tu separa a Absorção de Madara e Zetsu sendo que pela Lógica, são o mesmo Jutsu. Por exemplo, tanto Yamato quanto Zetsu e Madara mostraram se fundir ao solo ou vegetação, e isso claramente é uma Mesma habilidade que vem do Mokuton

Inclusive, Zetsu tbm absorve Técnicas.

Um exemplo bem lúcido disso é que até o Mokujin é dependente do Mokuton: Mokuryū no Jutsu para absorver chakra.
Vem cá, me diz uma coisa, pq o Path Tendo não usa o Gakido? Hmm?
Será que é pq cada path tem uma Habilidade diferente vinda do Nagato?

Agora, vamos analisar uma coisa, Mokuryu não conseguiu absorver uma Bijudama a tempo e foi destruído, logo depois veio um Mokuton mais Resistente e segurou essa Bijudadama, o Mokujin.

Se Hashirama quiser ele pode fazer qualquer Mokuton usa Absorção de Chakra, só que ele não pode dar mil habilidades para cada Megazord. Por isso se tem o exemplo acima, Mokujin não é criado para absorver Chakra e sim para ser um Mokuton mais Rígido e Resistente para lutar com o Susanoo, enquanto o Mokuryu fica um Mokuton mais Ágil e Leve para se aproveitar das Brechas e enrolar os inimigos igual uma Cobra.

Cada Mokuton tem uma Finalidade, não é por acaso que ele tem aquela forma.

É bom lembrar que pelos anos ao lado da Semehada, além de adquirir o mesmo tipo e assinatura de chakra, Kisame aderiu à habilidade de absorver chakra em contato com o alvo.
:GG: :horak: :horak: :horak: :horak:

Só te digo uma coisa minha filha, ISSO NÃO EXISTE. Conselho, PARA DE INVENTAR COISAS.

- Kisame quando enfrentou a técnica daquele random na Ilha Tartaruga por exemplo, é perceptível que o mesmo ficou sobre os efeitos da paralisia do Hijutsu Ishibari, enquanto não conseguiu secar toda a reserva de chakra do random.
Eu não vi ele ficando paralisado em momento nenhum. Inclusive ele sorriu, um movimento facial.

Em relação ao Kisame a drenagem de chakra do Nagato é melhor (como você mesmo disse) o que enfraqueceu o ataque do "Bee" e reduziu muito dos danos totais que o Nagato levaria.
Minha filha, tu tá se atrapalhando toda.

Tanto Nagato quanto Kisame não tinha como evitar o Lariat pois ele é um TAIJUTSU, mesmo que você suge o Chakra, não vai absorver o Impacto já que se trata de um Corpo e não de uma técnica feita puramente de chakra.

Veja bem:
- Amaterasu: Fogo, e fogo não tem Matéria;
- Lariat: Um Golpe de Taijutsu aumentado com Chakra.

Tu viu o Gakido ajudando Madara contra Raikage? Não adianta porcaria nenhuma, o impulso( Velocidade e Força ) vão continuar os mesmos se ele absorver qualquer tipo de manto.

Discordo plenamente meu amigo. Primeiro que a Gunbai não saiu Ilesa, foi exatamente por causa da resistência do Leque que a absorção foi funcional já que praticamente anulou a força cinética da Mini Bijudama aliada a força e velocidade do Naruto, enquanto o Uchiha Gaeshi enfraquecia a Mini Bijudama.
Okay, então uma Gunbai feita de madeira( segundo DB ) é bem resistente... E eu aqui pensando que isso se devia as Habilidades Especiais dela.

Mas a partir do momento que a Semehada reclama para o Bee que o Katon é quente, apenas reafirma o que eu disse.
Guria, tu tá me Irritando de NOVO!
Eu já respondi isso a muito tempo, para de MENTIR! Eu detesto Mentira!
"Semehada NÃO TEM FRAQUEZA contra Katon e NUNCA TOMOU DANOS, quem fala isso ignora completamente o fato de que ela tem Sim MUITA Preferencia no Chakra que ela vai "Devorar" e Simplesmente Não Gostou do "Gosto" do Chakra Katon.
E isso EM NADA Lhe Impediu de absorver o Katon, e ela NÃO TOMOU Dano ALGUM."

Se tu começa assim eu vou te larga de mão! Já ando sem saco pra responde Textão e a pessoa começa a ignorar e contorcer os fatos, num fode.

Kyūinjutsu normais não anulam as propriedades de qualquer Ninjutsu.
Tu pode falar o que quiser... Eu vi no manga Madara absorvendo o Katon mais Forte e não tomando absolutamente nenhum dano, da mesma forma a Semehada( A não ser que tu me mostre ela queimada ).

Você está bem perdido mesmo. O corte ocasionado no corpo de um Jinchurikin do Juubi desferido pelo um ataque recheado de Senjutsu, fez com que o corpo do Jin ficasse fraco dando a oportunidade para as Bijū's dentro dele forçassem o chakra a sair do corpo hospedeiro e Naruto com o chakra que tinha das bestas conseguisse extrair as Bijūs. No caso foi todo um processo externo.

Obito tentou algo semelhante, tentando enfraquecer Madara (absorvendo seu chakra) para retirar parte da Bijūs de seu corpo.

Já no caso da Kaguya foi uma "reação interna" do chakra dela, que ocorreu ao chakra das Bijūs contido no ataque do Naruto entrasse em contato com o chakra que Kaguya reteve dentro de se, o que despertou seu estado primal enquanto enfraquecida. O que acaba por comprova que ela absorveu sim o chakra da técnica.
EU ESTOU PERDIDO?????? Vai te enxergar guria randon :horak: :horak: :horak: :horak:

Faz um Tópico sobre isso, pergunta pra geral oq acham. Vai te surpreender que só tu tem essa interpretação tosca.

A questão é que as Espadas Giratórias não tem nada haver com Moto Serra. A comparação correta seria você me perguntar o que corta mais uma Espada ou uma Shuriken. A resposta é óbvia.
NOSSA tu é muito Ridícula cara.
Compara com o RasenShuriken então, é bem mais parecido.

Analise Golpe de Espada do Susanoo vs Mokujin( Já postei a Imagem aqui ) e Espadas Giratorias vs Braços do Buda.

O nego conseguiu desviar de uma Gougodama que estava indo direto para sua fuça, conseguiu desviar de um golpe físico do Naruto, ativar o Limbo e não conseguiu absorver a técnica do Naruto por falta de tempo ou reação.
Tu mesmo Respondeu, não deu Tempo pois Madara estava Focado em atacar( Limbo ). Não deu tempo, apenas isso, Madara ja tomou ataque antes por não conseguir a tempo( Madara vs Kages e Madara vs Sasuke ).

Mas tu prefere criar mil interpretações malucas( tipo a abaixo ) do que aceitar algo tão simples.

Conta outra, vei. O próprio Nagato decrépito já conseguiu absorver Chakra em uma situação semelhante após receber o golpe.
Nós estamos falando sobre Madara ou Nagato? Não use o Feito de um para justificar o Erro de Outro. Nagato foi o cara que por mais tempo usou o Rinnegan. Madara despertou e passou pra ele, depois de revivido se passou quantas HORAS?

Ele não absorveu a técnica por contato físico, pois ele não poderia, não pode e nunca nem poderá absorver Senjutsu.
Nem vou falar nada...

Vou mandar as perguntas sobre as células pelo MP, tenho minhas dúvidas sobre certas questões.
Pode mandar...

Quem disse que Sapoha é delimitada pelo alcance da visão?
Os Fãs dele ueh, dizem que ele se teletransporta pelo olhar, por isso alcanse é de 70 metros que é até onde ele consegue "mirar"
Tudo tem um Limite. Por isso Genjutsu não é usado de longa distancia, mesmo o cara podendo ver o alvo de longe. Amaterasu e Kamui Idem, digamos que suba numa torre, e enxergue o alvo a 3 Quilômetros, vai conseguir usar?

Eu acredito que o Ameno envie chakra, e assim pode se teleportar, então acho bem coerente o Limite de 70 Metros como sendo o máximo que o chakra dele alcança( Tipo Limite da Sombra do Shikamaru ). E não fale assim comigo, tu que está dizendo SEM PROVAS alguma que o Limite dele aumentou, como se isso dependesse de treinamento, então devemos crer nisso para o Delay do Shinra Tensei? Para o Delay do Limbo?

Como tu acha que Funciona?



Para entender o avatar, abra esse spoiler:


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Ter 03 Abr 2018, 13:43
@FrutosDoMar escreveu:
Sarada Uchiha Haruno escreveu:Primeiro que o Amaterasu em uma questão de tempo iria reduzir potencialmente o poder do Budha, braços irião sendo inutilizados pouco a pouco pelo Amaterasu até o ponto da plataforma ser comprometida. A madeira do Budha pode ser resistente e grossa, mais o Amaterasu é uma técnica que não se apaga e em contato com a Madeira ganharia maiores proporções e poder. 
O maior amaterasu que Sasuke conseguiu fazer por conta própria não chega LITERALMENTE ao tamanho de uma mão do Buda. :nunca:
E o maior amaterasu ja usado no mangá(com a ajuda do Naruto) possui no máximo o tamanho do ombro do Juubi. Se Hashirama quisesse lidar com a técnica, ele poderia fazer exatamente como fez o Juubi, ou até melhor, ja que ele poderia usar o próprio amaterasu contra o Sasuke.
Vamos com essa conversa de novo. Certo que o Budha em termo de proporção é algo que não poderia ser consumido por inteiro pelo Amaterasu, mais que isso vai ser um problema vai. O seu primeiro erro é considerar que Sasuke Atual ainda mantém o mesmo nível em proporção do Sasuke FMS.

O cara teve um Up enorme tanto no quesito qualidade de chakra e quantidade de chakra. E também é capaz de canalizar suas técnicas em proporções tremendamente maiores através do Susano'o. Por mais que ainda não seja suficiente para burla o Buda, já mais que o necessário para fazer um estrago.

É bom lembrar que o próprio Itachi usando uma quantia ínfima de Amaterasu (muito menor do que a que você citou) carbonizou uma floresta inteira em minutos:



Logo a questão é que Sasuke vai sim ter que usar quantidade maiores de Amaterasu para se quer representar perigo, mais o fator decisivo vai ser o tempo.

Cara quando eu disse que Sasuke podia evitar um embate direto com o Budha, foi levando em base o próprio mangá. Claro que o Susano'o do Sasuke não tem o mesmo poder destrutivo da Kyūbi + Susano'o, no entanto em questão de atributos  (Resistência, Velocidade, Destreza e Força) o Susano'o do Sasuke supera esse combo em disparada. 
Não, não supera. A única diferença é que o Susano'o do Sasuke voa, mas o Buda toca os céus, como diz o próprio Databook, Hashirama para criar o Shinsuusenju chega a lançar chackra para a atmosfera.
Eu não disse que supera, só citei o fato que no quesito atributos em tudo o Susano'o do Sasuke supera o Susano'o do Madara, seja velocidade, força, resistência e destreza. Posso até trazer páginas do Mangá que revela essa dispararidade.

 É igual dizer que o Susano'o do Sasuke escaparia do Juubi Coelho da Kaguya. Em quanto o Juubi coelho ficava paradinho destruindo tudo com os seus braços, o Susano'o podia voar para onde queria que não saia do alcance da técnica.
Já até vimos um Susano'o desviando do braço super velozes da Kaguya, mais não vem ao caso. A questão que eu levantei é que Sasuke tem formas de evitar o Choujou Kenbetsu inicialmente e evitar o embate direto e não fazer o que Madara fez que foi bater de frente, o que foi a principal causa de sua derrota.

Nenhum megazord daria realmente conta de bater de frente com o Budha principalmente pelo fator proporção e golpes sequências que praticamente líquida qualquer ataque. Aí que entra outra discussão que já tivemos, Sasuke tem certa habilidades vantajosas que podem de pouco ao pouco reduzir o poder bruto da plataforma do Budha, sendo elas CT's, Amaterasu, Golpes de Pressão, Flechas Raiton etc.

Como você mesmo disse, o próprio Madara sabia que tinha de destruir os milhares de braço do Budha para ter se quer uma chance contra Hashirama e foi o que ele fez só que dá forma errada.

O próprio combo do Madara se atribuiu da lentidão do Budha, para efetuar uma sequência de ataques. Como é que Sasuke que tem um Susano'o muito mais móvel aliado ao fato do Amenotejikara, não conseguiria desviar do Choujou Kenbetsu? 
O combo do Madara não tem nada a ver com o Buda ser lento ou rápido, e sim com uma questão de proporção.
 O Buda tem um alcance imenso, é inutil sair correndo se com um único passo, um único salto ele ja alcançaria o seu alvo, o único jeito de combater o Shinsuusenju é destruindo-o, Madara sacou isso logo e então produziu o máximo de poder destrutivo que ele seria capaz de fazer naquele momento.
Só que diferente do Renzoku Bijūdama (que um sequência de ataques), o poder destrutivo do Madara requer um preparo prévio antes do lançamento de cada ataque. O que nos leva crer que a Lentidão do Budha foi fator que proporcionou o lançamento de mais de 11 Bijūdamas uma atrás da outra. É um fato irrefutável, o Budha é lento, não tem destreza e diferente do que você disse ele não consegue pular com uma plataforma inteira nas suas costas essa é a fraqueza da técnica que de forma consciente ou não Madara conseguiu explorar.

Sasuke ao ver o Buda perceberia seria inutil correr ou ficar dando golpizinho de pressão, e ativaria o Gedou Susano'o lançando a flecha de Indra.
Ele precisa de Bijūs para isso ou qualquer outra reserva massivamente grande a sua volta. Não acho que Hashirama seja a reserva necessária para esse feito.

Se o Susano'o Perfeito fosse capaz de vencer o Buddah, Madara não iria atrás da Kyuubi... Hashirama não precisava nem de Modo Sennin para enfrentar o Tengu, é só ele ficar usando Mokutons de supressão, Mokujin para imobilizar o Susano'o e Mokuuryu para absorver o chackra e continuar assim até abrir uma brecha. O Buda simplesmente massacraria o Susano'o por si só, assim como o Gedou Susano'o estava massacrando o Modo Bijuu. São niveis diferentes.

É bom lembrar um fato não anula o outro. Você está apenas arranjando pretexto que não se encaixa no contexto da batalha.

Madara levou a Kyuubi como forma de adquirir uma vitória definitiva sobre o Hashirama, além de usa-lá e subjuga-lá como troféu demostrativo de seu poder. O nosso querido Uchiha, já foi para aquela batalha totalmente preparado para lidar com todos os Mokuton, com todos os Jutsu, Habilidades e Propriedades das técnicas do Hashirama. Tanto que de um por um cada Jutsu, cada Técnica, cada invocação do Hashirama, cada Fūinjutsu estavam caído de um por um. Técnicas na qual o Madara já tinha enfrentado e que sabia das vantagens e desvantagens de cada uma delas. Técnicas na qual ele sabia as fraquezas e sabia como lidar com cada uma delas.

No entanto existia duas coisas na qual o Madara não foi preparado com uma contra medida, o Sannin Mode e o "Senpou": Shinsuusenju. Essa técnica monstruosa realmente assustou o Madara. Apesar de que foi inteligente ao visar em destruir primeiro a plataforma, ele não pode agir de forma totalmente correta pois confrotou de frente o Budha.

Agora sobre aquela citação: " Madara levou a Kyuubi porque sempre foi inferior ao Hashirama."

Desconsiderando o SM e o Budha, isso é mentira. Ambos sempre foram muito equilibrados e parelhos nos embates que tiveram, tanto que passavam um dia inteiro se anulando usando de suas melhores técnicas. Mas, existe dois fatores que levaram Madara a perde suas duas últimas lutas com Hashirama: "Chakra" e "Durabilidade"

Se Madara conseguia durar um dia inteiro usando das suas melhores habilidades, Hashirama conseguiria durar muito mais. Pois o último tem muito mais chakra que o primeiro, ele é muito mais durável que o primeiro. Nesse ponto que entra a Kyuubi.

O Uchiha sozinho por mais que fosse equilibrado com o Senju, ele sempre séria o primeiro a cair por desgaste de chakra. A Kyuubi foi exatamente as moedinhas de ouro que fez a balança pesar para o lado do Uchiha. Tanto que em dado momento da batalha, Madara achou que tinha encurralado Hashirama. Quem diria que o Hashirama também tinha suas surpresas.

Outro detalhe que passa despercebido é o fato do Budha ser uma técnica que consome muito do Hashirama. Tanto que Hashirama tem que está "Moldando" chakra de forma constante (notem a posição do Hashirama e dependência de ter que ficar em cima do Budha) para manipular o Buda, fato bem semelhante de quando Hashirama teve que negar atenção ao Madara, para manter a Barreira da Guerra ativa.

Então quando dizem: "Hashirama pode criar Mokuton adicionais, enquanto ataca com o Budha."

Bom é uma meia inverdade, vimos que enquanto ele tiver que manter uma técnica desse nível ativa, qualquer Mokuton adicional ou até Bushin são tão irrelevantes que Madara não precisa nem se levantar para derrota-los.

Vou começar agora a lhe quotar @SenjuIchizoku


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Sex 06 Abr 2018, 06:20
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Vamos com essa conversa de novo. Certo que o Budha em termo de proporção é algo que não poderia ser consumido por inteiro pelo Amaterasu, mais que isso vai ser um problema vai. O seu primeiro erro é considerar que Sasuke Atual ainda mantém o mesmo nível em proporção do Sasuke FMS. 
No dito/mostrado o máximo de amaterasu que ele consegue criar é comparavel a um Bijuu, o resto é achismo.
O cara teve um Up enorme tanto no quesito qualidade de chakra e quantidade de chakra. E também é capaz de canalizar suas técnicas em proporções tremendamente maiores através do Susano'o. Por mais que ainda não seja suficiente para burla o Buda, já mais que o necessário para fazer um estrago.

É bom lembrar que o próprio Itachi usando uma quantia ínfima de Amaterasu (muito menor do que a que você citou) carbonizou uma floresta inteira em minutos:

Logo a questão é que Sasuke vai sim ter que usar quantidade maiores de Amaterasu para se quer representar perigo, mais o fator decisivo vai ser o tempo.
Vou postar de novo.
O Juubi foi atingido pelo maior amaterasu ja usado nesse mangá e upado com um Chou Rasen Shuriken e anulou a técnica separando as partes atingidas. Qual a dificuldade do Hashirama fazer o mesmo?
Eu não disse que supera, só citei o fato que no quesito atributos em tudo o Susano'o do Sasuke supera o Susano'o do Madara, seja velocidade, força, resistência e destreza. Posso até trazer páginas do Mangá que revela essa dispararidade.
Não, não supera. Oque se tem é uma análise extremamente desonesta em que mostra o Susano'o Perfeito do Sasuke em certas situações, ao mesmo tempo em que não se existe exemplos do Susano'o Perfeito do Madara em situações semelhantes. Então dizer ''AAAH olha lá o do Sasuke é superior''
 É um nivel de análise desprezivel, comparavel a aqueles que dizem que o Susano'o Perfeito do Kakashi não tem golpes de pressão porque ele não mostrou.
:body:
Susano'o perfeito são todos iguais em base, golpes de pressões, resistência, velocidade e etc. Com a diferença de que o Sasuke é capaz de fazer chidori Susano'o, Kakashi é capaz usar Kamui Shuriken e Madara é capaz de criar o Kyoso Enbu.
Já até vimos um Susano'o desviando do braço super velozes da Kaguya, mais não vem ao caso. A questão que eu levantei é que Sasuke tem formas de evitar o Choujou Kenbetsu inicialmente e evitar o embate direto e não fazer o que Madara fez que foi bater de frente, o que foi a principal causa de sua derrota. 
- Se a Kaguya tivesse 10mil braços o Susano'o não desviaria. :Kim:
- Evitar o embate não iria derrotar o Buda. O Hashirama sem usar Buda tbm seria capaz de evitar o embate contra o Gedou Susano'o, porém o Gedou Susano'o iria continuar inteiro, superior e o perseguindo.

A principal causa da derrota do Madara foi ser inferior. Se ele corresse seria atingido sem oferecer resistência pq o raio de alcance do Buda é muito grande, se ele oferecesse resistencia seria subjulgado por ser inferior(que foi oq aconteceu).
Nenhum megazord daria realmente conta de bater de frente com o Budha principalmente pelo fator proporção e golpes sequências que praticamente líquida qualquer ataque. Aí que entra outra discussão que já tivemos, Sasuke tem certa habilidades vantajosas que podem de pouco ao pouco reduzir o poder bruto da plataforma do Budha, sendo elas CT's, Amaterasu, Golpes de Pressão, Flechas Raiton etc.
- Amaterasu é irrelevante por N motivos ja citados.
- Golpes de pressões não derrotaram nem o Mokujin.
- O mesmo vale para flechas de Raiton que só foram um pouco problematicas para o Naruto pq reagiam e eram upadas graças a BijuuDama.
- Hashirama para enfrentar o Susano'o Perfeito nem sentia necessidade de usar Buda e inclusive ja derrotou o Madara FMS sem precisar de Buda.
 Você trata o Shinsuusenju como se não tivesse resistência, como se fosse como um CT, apenas uma massa de terra enorme que pode ser fatiada por um golpe abrangente. Não é assim, o Buda tem resistência maior que o Susano'o Perfeito. Lembre-se, o Susano'o Perfeito foi desativado, o Buda continuou inteiro.
Como você mesmo disse, o próprio Madara sabia que tinha de destruir os milhares de braço do Budha para ter se quer uma chance contra Hashirama e foi o que ele fez só que dá forma errada. 
Ele não fez da forma errada, é você que fica ae criando Fan fic onde o Susano'o perfeito sai esquivando tudo, voando, e cortando o Buda com golpes de pressões, em quanto o Buda não oferece resistencia e fica parado ou se movendo lentamente.
 Só que isso é fan fic, no mangá de Naruto isso não existe. :body:
Só que diferente do Renzoku Bijūdama (que um sequência de ataques), o poder destrutivo do Madara requer um preparo prévio antes do lançamento de cada ataque. O que nos leva crer que a Lentidão do Budha foi fator que proporcionou o lançamento de mais de 11 Bijūdamas uma atrás da outra. É um fato irrefutável, o Budha é lento, não tem destreza e diferente do que você disse ele não consegue pular com uma plataforma inteira nas suas costas essa é a fraqueza da técnica que de forma consciente ou não Madara conseguiu explorar.
- Renzoku BijuuDama nunca foi um ataque lento. É tão rápido quanto golpes ou flechadas do Susano'o.
 O Buda foi usado uma única vez em uma situação que não teve necessario uma grande velocidade, oque ele tinha de ter feito ele fez, isso é, destruiu o Susano'o Perfeito e imobilizou a Kyuubi.

 Juubi, Juubi coelho, Susano'o Perfeito, Modo Ashura, Gedou Susano'o, Modo Bijuu, Bijuu's, Kuchiyoses, Mokujin, Mokuuryu todos esses conseguem se movimentar normalmente, apenas o Buda que não, ahaaam.
:tranquilo:
Ele precisa de Bijūs para isso ou qualquer outra reserva massivamente grande a sua volta. Não acho que Hashirama seja a reserva necessária para esse feito.
Apenas com Susano'o Perfeito Sasuke seria subjulgado com maior facilidade doque o Madara foi. :irineu:
Outro detalhe que passa despercebido é o fato do Budha ser uma técnica que consome muito do Hashirama. Tanto que Hashirama tem que está "Moldando" chakra de forma constante (notem a posição do Hashirama e dependência de ter que ficar em cima do Budha) para manipular o Buda, fato bem semelhante de quando Hashirama teve que negar atenção ao Madara, para manter a Barreira da Guerra ativa. 
Então quando dizem: "Hashirama pode criar Mokuton adicionais, enquanto ataca com o Budha."

Bom é uma meia inverdade, vimos que enquanto ele tiver que manter uma técnica desse nível ativa, qualquer Mokuton adicional ou até Bushin são tão irrelevantes que Madara não precisa nem se levantar para derrota-los.

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Não. No cap626 Hashirama aparece em pé normal, isso não tem nem sentido lógico, visto que depois de moldado o chackra não se desfaz, diferente de uma barreira(ou do próprio Susano'o). Na imagem abaixo repare no Hashirama a esquerda, os braços dele estão normais em quanto o Buda se move.
Aliás Hashirama chega a mover o Buda, o Mokujin envolto pelo Mokuuryu, ao mesmo tempo em que aplica o Kakuan Nitten Suishu, 3 titãs e 1 Fuinjutsu usados de uma vez.
Em seguida ao mesmo tempo em que o Shinsuusenju segura e o Mokujin apaga a Kyuubi, o Hashirama vai pra cima do Madara e pelo que parece ja foi pra cima preparando algum jutsu.
Tem sim imagens em que ele aparece com as palmas das mãos juntas, mas isso foi tipo segundos depois de criar o Buda e após abandona-lo.
Claro que manipular o Buda, Mokujin, aplicar Fuinjutsus e etc requer um grande esforço por parte do Hashirama, natural. O próprio Sasuke precisa ficar dentro do Susano'o Perfeito mantendo-o ativo.

Junto do Buda ele criou outros 2 titãs tão poderosos quanto o Modo Bijuu ou Susano'o Perfeito, eles são irrelevantes?


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Sex 06 Abr 2018, 06:53
O povo tá ignorando a realidade buda nunca foi listado como uma técnica que absorve chackra além disso são os dragões de madeira que possuem tal habilidade mas sua absorção é muito lenta outra coisa sasuke atual não é o mesmo que lutou com bee ele tem agora um doujutso bem superior ao da época e agora possui sim metade do chackra do rikudo um amaterasu upado com isso é superior ao jutso utilizado por ele quando mal conhecia o ms e tinha uma pressão colocada no corpo toda vez que usava.
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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Sex 06 Abr 2018, 07:09
@Feitan12654 escreveu:O povo tá ignorando a realidade buda nunca foi listado como uma técnica que absorve chackra além disso são os dragões de madeira que possuem tal habilidade mas sua absorção é muito lenta outra coisa sasuke atual não é o mesmo que lutou com bee ele tem agora um doujutso bem superior ao da época e agora possui sim metade do chackra do rikudo um amaterasu upado com isso é superior ao jutso utilizado por ele quando mal conhecia o ms e tinha uma pressão colocada no corpo toda vez que usava.
Beleza, me mostra ae esse amaterasu upado que subjulga o Buda ae. :choro:
Sasuke sequer tem metade do chackra do Rikudou, Sasuke tem o rinnegan, que pode ser interpretado como metade do poder, mas não do chackra. Vocês exageram demais, se apegam a ''rikudou, rinnegan e blablabla'' ao mesmo tempo que ignoram o mangá.
 - Naruto tem chackra do rikudou e blablablabla, teve seu modo Bijuu ownado por um doton do Momoshiki, tomou uma espadada na barriga no primeiro vacilo que deu contra um ninja inferior a Sakura.
Se fosse nas comparações iriam dizer ''isso é impossivel ele tem modo bijuu 100%, sensor de maldade, chackra do Rikudou sennin, gugou dama blablalbalbla'' em quanto ignoram oque ele é realmente capaz de fazer com isso no mangá.

 Mokuuryu tem absorção lenta? O bixo anulou o Modo Bijuu inteiro rapidamente. A absorção do Mokuuryu chegou a subjulgar a absorção do Madara.


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Re: Amaterasu burla Buda ?

em Sab 07 Abr 2018, 16:57
Exatamente! Então pq quer trazer Fuinjutsu como exemplo e colocar na mesma sacola que as Técnicas que citei??
Eu reconheci o meu erro, pedi desculpas por ter confundido Kyūinjutsu com Fūnjutsu. Tanto que nos últimos post não a presença de nenhum deles.

Eu digo: "Pra um elementar sugar Chakra, o próprio user precisa ter essa Habilidade", e tu cita Fuinjutsu como se fosse algo parecido.

O Mokujin usa Kakuan Nitten pq isso É UMA HABILIDADE do Hashi, agora o Mini Buda usou 5 Elementos, quer dizer que o Zetsu não tem afinidade elemental só o Mini Buda? :GG:
Sobre sua teoria não irei mais refutá-la. Analisando o mangá realmente faz sentido e não vejo a necessidade de continuarmos  discutindo se não vai levar para lugar algum.

[Qiote]
Kakuan Nitten = Apenas Hashirama e a versão fake do Yamato a tem;
Tu tá respondendo coisa do meu Post Retrasado? [/quote]
Tive que responder o do Post anterior pois o último que você fez ficou todo bagunçado e difícil de entender.

Tu entendeu a Lógica que eu quis passar?
Se tu entendeu tu sabe que isso que tu tá falando é Inútil... Então... Madara Revivido criou uma Técnica com as Células de Hashirama, Zetsu tbm, só Hashirama que não criou sendo que esse poder era Originalmente dele, faça-me rir.
Cara o que tem haver o Hashirama ser o dono da células?  Zetsu tem a técnica do esporos, uma técnica de absorção de chakra que não só absorve chakra, como a assinatura do chakra e as características do mesmo e todas as duas tem uma relação intrinsecamente ligada à células do Hashirama e ao Mokuton. Mas, como você mesmo disse,  isso não faz que todos os usuários de Mokuton ou células, sejam capazes de fazer o mesmo.

Além do que ambas as técnicas tanto a do Madara como a do Zetsu, são completamente diferentes tanto em nível como no feitos. Muito diferente do Kagerou no Jutsu que é uma técnica em que a maioria tem (exceções: Danzou e Obito).

Modo Biju não é Chakra Puro, é MUITO DIFERENTE disso.
Pode ser considerado um chakra miscigenado já que é o resultado da mistura de dois chakras (Naruto + Kyuubi), só que já não pode ser considerado Ninjutsu, pois é a simples emissão de chakra materializado na forma da Kyuubi. O que não é Ninjutsu. Também pelo fato do DB não classifica – la como tal.


Mokuryu absorve Ninjutsu.
Já que, quase absorveu uma Bijudama.
Não me lembro dessa cena. Mais como eu disse todo Kyūinjutsu consegue absorver chakra, que exatamente o que contém em qualquer Ninjutsu dependendo da potência do Kyūinjutsu e também do tipo de Ninjutsu  (suas características, propriedades e potência) é sim possível absorve ou enfraquecer uma técnica. Só não sei se esse foi o caso, pois não me lembro da cena.

NÃO EXISTE Jutsu "Exclusivo" pra Biju. Se a Técnica suga Chakra Biju ela suga Chakra de qualquer um. Não invente minha filha, tá ficando FEIO pra ti...
Leia, eu disse: “criado exclusivamente como auxiliar do Kakuan Nitten”
A técnica enfraquece o Jinchurikin momentaneamente para que o efeito do Kakuan Nitten funcione. Mas é bom lembrar que é uma técnica fraca e sua absorção não acrescenta chakra as reservas do usuário tanto que não vimos o Yamato sendo beneficiado pelas propriedades do chakra das Bijūs (like Mokuryuu ou Nagato). Logo não foi feito para absorver chakra em uma batalha real.



Tu separa a Absorção de Madara e Zetsu sendo que pela Lógica, são o mesmo Jutsu. Por exemplo, tanto Yamato quanto Zetsu e Madara mostraram se fundir ao solo ou vegetação, e isso claramente é uma Mesma habilidade que vem do Mokuton

Inclusive, Zetsu tbm absorve Técnicas.
Vou desmitificar isso aqui e agora. Lembra do que eu disse acima, que são técnicas de nível e feitos diferentes. Eu não menti.
Zetsu”s demostraram apenas a capacidade de absorver chakra diretamente da rede de chakra do usuário. Mais são incapazes de absorver grandes montantes de chakra, o que já revela que são incapazes de absorver chakra contido em um Ninjutsu potente e complexo. Tanto que Neji conseguiu se livrar de um usando Emissão de Chakra, tanto que Mei conseguiu derreter a cara de um Zetsu. E por último vimos que Zetsu tanto original como um batalhão deles foram impotentes contra o Amaterasu. O que revela essa enorme diferença.

Vem cá, me diz uma coisa, pq o Path Tendo não usa o Gakido? Hmm?
Será que é pq cada path tem uma Habilidade diferente vinda do Nagato?
Cara a técnica se chama Seis Caminhoas da Dor (é uma técnica), que concede para cada corpo morto (sendo 6 no total, nem + nem -) um caminho do pain. Só que mesmo quando séria necessário Nagato não conseguia trocar uma habilidade pela outra... Então, seu exemplo não foi bom já que é um caso totalmente diferente.

Agora, vamos analisar uma coisa, Mokuryu não conseguiu absorver uma Bijudama a tempo e foi destruído, logo depois veio um Mokuton mais Resistente e segurou essa Bijudadama, o Mokujin.
O Mokujin não é dado a habilidade de Kyūinjutsu e o fato da Bijūdama não explodir é aleio ao fator absorção de chakra.

Se Hashirama quiser ele pode fazer qualquer Mokuton usa Absorção de Chakra, só que ele não pode dar mil habilidades para cada Megazord. Por isso se tem o exemplo acima, Mokujin não é criado para absorver Chakra e sim para ser um Mokuton mais Rígido e Resistente para lutar com o Susanoo, enquanto o Mokuryu fica um Mokuton mais Ágil e Leve para se aproveitar das Brechas e enrolar os inimigos igual uma Cobra.
Chegamos num ponto bem interessante. Analisando o mangá e o inicio desta discussão existe técnicas na qual consegue-se acentuar uma determinada propriedade do chakra, por uma determinada características da técnica em questão.
• Por que, o Kisame usa o Daikodan? Por que o Daikodan tem um potencial muito maior em absorver chakra do que o usuário por se só? Talvez porque Kisame sozinho não conseguiria absorverá técnicas potentes ou técnicas de grande proporção. Talvez por uma dada características do Daikodan (tamanho ou a boca extremamente grande) ele seja muito superior em absorver chakra do que qualquer outra técnica Suiton do Kisame ou técnica de absorção da Semehada.

• Por que, Hinata usa o Juho Soshiki? Por que ela se torna tão dependente dessa técnica para absorver chakra na rede interna do alvo? Talvez porque ela sem o JS não consiga absorve chakra adequadamente. Talvez porque o JS consiga de forma melhor de arrancar diretamente da rede de chakra. Talvez tem algum intuito estratégico.

Você foi certeiro ao citar as características dos Mokuton como fator importante. Só acho que foi contraditório ao dizer que Hashirama poderia conceder a habilidade para qualquer Mokuton. Talvez a habilidade Kyūinjutsu em um Mokujin ou Houbi no Jutsu,;acabasse por anular outra característica que eles tinham anteriormente ou até mesmo não teria a mesma efetividade que o Mokuryuu tem para absorver chakra.

Só te digo uma coisa minha filha, ISSO NÃO EXISTE. Conselho, PARA DE INVENTAR COISAS.
Conselho, PARE DE DIZER QUE EU ESTOU INVENTADO e começa a trazer seus argumentos que fundamentam o contrário. Se não haver argumentos, aquela ladainha de “esta mentindo”, “está falando merda” ou “esta inventado” não serve de porcaria nenhuma.

Sakon e Ukon, tem assinatura de CHAKRA semelhantes, tanto que um dos irmãos não foi detectado nem pelo Sharigan ou pelo Byakugan. Talvez adquiriram a mesma assinatura por serem irmãos gêmeos ou talvez por passarem a maior parte do tempo ligados.

Roshi e Han, ganharam as habilidades de suas Bijūs  (mesmo não sendo Jinchuurikins perfeitos). Isso só pode ser porque passaram años sendo Jinchuurikins da mesma e em contato com o chakra das mesmas.  Ganhando assim as afinidades elementais delas.

Kisame passou anos ligado à Semehada, ele alimentando ela e ela quando necessário transferia para ele. Logo a possibilidade dele ter adquirido essas habilidades com a Semehada é muito maior do que qualquer outra explicação.

Eu não vi ele ficando paralisado em momento nenhum. Inclusive ele sorriu, um movimento facial.
Isso é omissão dos fatos:
1° Ele sentiu os efeitos paralíticos da técnica, tanto que ele próprio falou qual era a finalidade da mesma.
2° Ele só foi voltar a sua tentativa de escapar quando consumiu o chakra do Random.

Minha filha, tu tá se atrapalhando toda.

Tanto Nagato quanto Kisame não tinha como evitar o Lariat pois ele é um TAIJUTSU, mesmo que você suge o Chakra, não vai absorver o Impacto já que se trata de um Corpo e não de uma técnica feita puramente de chakra.

Veja bem:
- Amaterasu: Fogo, e fogo não tem Matéria;
- Lariat: Um Golpe de Taijutsu aumentado com Chakra.

Tu viu o Gakido ajudando Madara contra Raikage? Não adianta porcaria nenhuma, o impulso( Velocidade e Força ) vão continuar os mesmos se ele absorver qualquer tipo de manto.
Você não entendeu? Cara eu não disse que era possível evitar a técnica e sim de enfraquece – la. Vamos lá,  o que é que proporciona o enorme impulso de força e velocidade tanto no Raikage como no Killer Bee? Resposta correta: Manto Bijū & Manto Raiton.
Então quem conseguisse absorve esses mantos da forma mais efetiva iria reduzir o Impulso  (Velocidade + Força) reduzindo assim a quantidade de danos totais que a pessoa iria levar. É exatamente isso que eu estava falando, que não existe técnica Kyūinjutsu capaz de anular Ninjutsu, o que ocorre é que dependendo da velocidade da absorção do Kyūinjutsu se é capaz de lidar com técnicas Ninjutsu sem sofrer maiores danos.

Okay, então uma Gunbai feita de madeira( segundo DB ) é bem resistente... E eu aqui pensando que isso se devia as Habilidades Especiais dela.

Já trouxe a parte do DB onde cita a resistência do Leque. Pior como um fator importante no uso do Uchiha Gaeshi.

Guria, tu tá me Irritando de NOVO!
Eu já respondi isso a muito tempo, para de MENTIR! Eu detesto Mentira!
Quem tá me irritando é tu. Cara tá achando ruim vaza, tá ficando irritadinho vaza, tá me achando uma merda argumentando me ignora. Só não vejo a necessidade de estar se fazendo de cu doce para cima dos outros. Ninguém tá te obrigando a ler o que escrevo, ninguém está aqui te fazendo me responder. Você que quis iniciar um debate sobre um determinado assunto aqui e o intuito disso é convencer um lado com suas próprias asserções.

"Semehada NÃO TEM FRAQUEZA contra Katon e NUNCA TOMOU DANOS, quem fala isso ignora completamente o fato de que ela tem Sim MUITA Preferencia no Chakra que ela vai "Devorar" e Simplesmente Não Gostou do "Gosto" do Chakra Katon.
E isso EM NADA Lhe Impediu de absorver o Katon, e ela NÃO TOMOU Dano ALGUM."
Filho de alguém, para um pouco e pensa. No último argumento o que eu disse que Semehada enfraqueceu o Katon, para que Bee conseguisse corta as chamas ao meio, mais reclamou que estava quente. Eu disse que ela ficou extremamente ferida pelo Katon? Eu disse que ela ficou impedida de absorver Katon?

O que eu estava querendo dizer é que ela não consegue anular Ninjutsu como você está dizendo. Se ela consegue sentir o gosto da Natureza Katon e reclama para o Bee que não gostou, logo ela absorve o Chakra com a propriedade que foi lançado e não que o anula. Anula um Jutsu é ignora a Natureza da técnica, isso inclui suas propriedades e gostos.

Se tu começa assim eu vou te larga de mão! Já ando sem saco pra responde Textão e a pessoa começa a ignorar e contorcer os fatos, num fode.
Já te disse ninguém está amarrando você nessa discussão.

Tu pode falar o que quiser... Eu vi no manga Madara absorvendo o Katon mais Forte e não tomando absolutamente nenhum dano, da mesma forma a Semehada( A não ser que tu me mostre ela queimada ).
Madara não anulou a técnica, ele absorveu parte da mesma, a outra parte que pegou em suas roupas que acabaram por ser queimadas e ele descartou com o restante das chamas. E outro ponto importante que ainda não foi discutido aqui é a cena em que o Madara absorve o Sannin Mode.


EU ESTOU PERDIDO?????? Vai te enxergar guria randon :horak:  :horak:  :horak:  :horak:
Cara tu  se acha muita merda mesmo, né? Eu não  tô nem aí para se você é experiente em debater com Uchihetes,  tô pouco me fudendo se você já discutiu isso ou aqui-lo com alguém aqui no fórum. Pra mim você é apenas um usuário comum do Fórum, assim como eu sou para você. Se você me acha random, tô nem aí você também é. Pierrot é. Rodrigo é. Schiffer é. Frutos é. Ellos é. Qualquer um que não seja o criador original (o único ser omnisciente dentro do Universo Naruto) são Randons.
- Pierrot foi várias vezes Random com o conceito do Mangá em filler’s
- Já vimos o Schiffer se equivoca
- Já vimos o FrutosDoMar voltar atrás em uma de suas asserções
- Vemos a todo momento Ellos ou um ou outro user que se diz experiente, ou que está a muito tempo aqui ficar confusos, voltar com sua palavra ou se demostrar Random no quesito NarutoVerse.

Mesmo depois de anos do Mangá ter acabado ainda descobrimos coisas novas e conceitos novos sobre Naruto. Tudo fruto de observação e discussões. Então achando bom ou não você é random, é leigo ou melhor no sentido literal da palavra ignorante, assim como a mim.

Faz um Tópico sobre isso, pergunta pra geral oq acham. Vai te surpreender que só tu tem essa interpretação tosca.
Se eu for fazer um tópico, irei propor uma discussão sobre o assunto e não uma briguinha de quem tem a crista maior.

Compara com o RasenShuriken então, é bem mais parecido.
Faz muito mais sentido. Agora não dá para afirma que a rotação da Bijūdama proporcionou um maior poder de corte, para isso teríamos que dizer que a Bijūdama é capaz de gerar força maior que o Susano’o (Massa • Velocidade).


Tu mesmo Respondeu, não deu Tempo pois Madara estava Focado em atacar( Limbo ). Não deu tempo, apenas isso, Madara ja tomou ataque antes por não conseguir a tempo( Madara vs Kages e Madara vs Sasuke ).

Mas tu prefere criar mil interpretações malucas( tipo a abaixo ) do que aceitar algo tão simples.
O Limbo após a ativação da técnica é independente do Usuário. Seus movimentos não são apenas cordenados pela vontade do user. E considerando o fato de que foi falta de tempo o que impediria apenas de ativar o Fūnjutsu Kyūin, Madara é um semi-imortal e poderia muito bem ter absorvido a técnica depois de ter levado o golpe, assim como já vimos ser plausível.
O Madara NÃO É usuário de Senjutsu, ESTA no próprio Databook dele. Isso o impede de absorver grandes quantidades de Chakra Natural, no caso se ele não pode anular a Natureza da Energia Natural de uma técnica ele fica impedido de absorve-la. E esse não é nem o primeiro caso do Madara em que ele usa outros meios, mas não o Kyūinjutsu para contornar as habilidades Senjutsu.

É uma teoria maluca? Não, os próprios conceitos do mangá explicam isso. É uma teoria mirabolante que nunca foi visto no Mangá? Não.

Nós estamos falando sobre Madara ou Nagato? Não use o Feito de um para justificar o Erro de Outro. Nagato foi o cara que por mais tempo usou o Rinnegan. Madara despertou e passou pra ele, depois de revivido se passou quantas HORAS?
Nos estamos falando sobre o Rinnegan ou as Células? De qual Kyūinjutsu estamos falando mesmo?

Quem disse que Sapoha é delimitada pelo alcance da visão?
Os Fãs dele ueh, dizem que ele se teletransporta pelo olhar, por isso alcanse é de 70 metros que é até onde ele consegue "mirar"
Tudo tem um Limite. Por isso Genjutsu não é usado de longa distancia, mesmo o cara podendo ver o alvo de longe. Amaterasu e Kamui Idem, digamos que suba numa torre, e enxergue o alvo a 3 Quilômetros, vai conseguir usar?

Eu acredito que o Ameno envie chakra, e assim pode se teleportar, então acho bem coerente o Limite de 70 Metros como sendo o máximo que o chakra dele alcança( Tipo Limite da Sombra do Shikamaru ). E não fale assim comigo, tu que está dizendo SEM PROVAS alguma que o Limite dele aumentou, como se isso dependesse de treinamento, então devemos crer nisso para o Delay do Shinra Tensei? Para o Delay do Limbo?

Como tu acha que Funciona?

Não tenho opinião formada em relação ao funcionamento do Ameno.
Já na questão do Deley, é uma limitação do corpo do usuário: quem consegue criar um maior fluxo de chakra e consequentemente liberar mais chakra menor o Deley. Uma limitação que com o tempo e treino as reservas do usuário e consequentemente a capacidade de liberar chakra vai aumentando.

No dito/mostrado o máximo de amaterasu que ele consegue criar é comparavel a um Bijuu, o resto é achismo.
Vale de pessoa para pessoa. Se você desconsidera por não ter sido mostrado, bom esta no seu direito. Mais infelizmente se você não tem como provar o contrário, não há o porque você me questionar.

O Juubi foi atingido pelo maior amaterasu ja usado nesse mangá e upado com um Chou Rasen Shuriken e anulou a técnica separando as partes atingidas. Qual a dificuldade do Hashirama fazer o mesmo?
O Juubi tem a habilidade de criar diversos clones com o mais variado tamanho, tem a capacidade de se biparti e até modificar sua estrutura corpórea sem que realmente isso afete seu tamanho totalitário. Muito diferente da habilidade da Katsuya que quanto mais se separa menor o seu tamanho.
Já na questão do Mokuton, nunca vimos essa capacidade presente em nenhum dos Mokuton seja a versão dessa habilidade do Juubi ou da Katsuya, nunca nem foi dito ou especulado essa capacidade de descarte de madeira. Se basear nisso por enquanto é apenas achismo.
Não, não supera. Oque se tem é uma análise extremamente desonesta em que mostra o Susano'o Perfeito do Sasuke em certas situações, ao mesmo tempo em que não se existe exemplos do Susano'o Perfeito do Madara em situações semelhantes. Então dizer ''AAAH olha lá o do Sasuke é superior''
Você quer o que? Quer que eu negue as cenas do Mangá, apenas porque nas diversas vezes que Madara apareceu não mostrou o mesmo poder ofensivo e defensivo que o Sasuke?
Cara você é desonesto o suficiente para usar uma única cena do Hiruzen usando Sunshin, dizer que Hiruzen é um dos mais velozes do mangá, e se acha o certo. Agora eu sou desonesta para você quando tem trocentas imagens onde o Susano’o do Sasuke se demostrar superior em atributos,  enquanto Madara diversas vezes demostra ter essa deficiência no uso do Susano’o. Santa paciência meu.
Eu não vou deixar de dizer que Hinata não pode ser dita inferior ao Naruto em velocidade, apenas porque ela não se encontrou em situações semelhantes às que Naruto esteve.
Susano'o perfeito são todos iguais em base, golpes de pressões, resistência, velocidade e etc.
O Susano’o bases realmente tem atributos semelhantes. Mais séria achismo seu se considera o Susano’o de Sasuke ou de Kakashi como megazord’s bases. Será que se esqueceram que em ambos existe a presença do Chakra Rikudou que da mesma forma que o Senjutsu torna o Budha/Mokujin um Mokuton com extrema força e resistência, esse Chakra concede um Up na potência e atributos do Susano’o?
Com a diferença de que o Sasuke é capaz de fazer chidori Susano'o, Kakashi é capaz usar Kamui Shuriken e Madara é capaz de criar o Kyoso Enbu.
Quanto maior for o domínio de um usuário sobre o Susano’o, maior a quantidade de jutsus que se pode canalizar através dele, também o domínio reflete o nível de técnicas que o usuário pode usar. Resumindo quanto mais você domina o Megazord, mais você pode usa-lo em sua extensão máxima. No caso o Chakra (Qualidade & Quantidade), a Personalidade e o Domínio do usuário é o compõe as diferenças básicas entre os Susano’o.

Se a Kaguya tivesse 10mil braços o Susano'o não desviaria.
Concordo...

- Evitar o embate não iria derrotar o Buda. O Hashirama sem usar Buda tbm seria capaz de evitar o embate contra o Gedou Susano'o, porém o Gedou Susano'o iria continuar inteiro, superior e o perseguindo.
Evitar um embate direto é ser estratégico e inteligente quando a arma do seu oponente é mais poderosa que a sua. Na era glacia ou pós- glacial os caçadores não avançavam diretamente contra um Mamute, pois a diferença de força e tamanho era muito grande. Então de forma inteligente os homens da época cercavam o animal, lesionavam as pernas do mesmo, causavam ferimentos na região abdominal e usava veneno em suas armas tudo isso com o intuito de que com o tempo iriam enfraquece – lo para que então pudesse atacar o animal com tudo.
Certo que o Verse Naruto não se trata das grandes caçadas da Era do Gelo, e que as coisas nesse verse são muito relativas ao recursos, inteligência e conhecimento de ambos os Ninjas em um enfretamento.

A principal causa da derrota do Madara foi ser inferior. Se ele corresse seria atingido sem oferecer resistência pq o raio de alcance do Buda é muito grande, se ele oferecesse resistencia seria subjulgado por ser inferior(que foi oq aconteceu).
Não discordo da inferioridade do Madara naquela situação, mas, ele ter ido de encontro com o Budha, foi sem dúvida o fator principal de sua derrota tão ligeira.

- Hashirama para enfrentar o Susano'o Perfeito nem sentia necessidade de usar Buda e inclusive ja derrotou o Madara FMS sem precisar de Buda.
Eu já respondi isso no meu tópico anterior: “Desconsiderando o SM e o Budha. Ambos sempre foram muito equilibrados e parelhos nos embates que tiveram, tanto que passavam um dia inteiro se anulando usando de suas melhores técnicas. Mas, existe dois fatores que levaram Madara a perde suas duas últimas lutas cotra Hashirama: "Chakra" e "Durabilidade"
Se Madara conseguia durar um dia inteiro usando das suas melhores habilidades, Hashirama conseguiria durar muito mais. Pois o último tem muito mais chakra que o primeiro, ele é muito mais durável que o primeiro.
O Uchiha sozinho por mais que fosse equilibrado com o Senju, ele sempre séria o primeiro a cair por desgaste de chakra.”
Além de que citar isso é irrelevante, Sasuke não é o Madara FMS, o Susano’o de um não é o de outro. Então se Hashirama derrotou Madara FMS sem o Budha em uma comparação contra o Sasuke não quer dizer nada.

Você trata o Shinsuusenju como se não tivesse resistência, como se fosse como um CT, apenas uma massa de terra enorme que pode ser fatiada por um golpe abrangente. Não é assim, o Buda tem resistência maior que o Susano'o Perfeito. Lembre-se, o Susano'o Perfeito foi desativado, o Buda continuou inteiro.
- O CT é exatamente uma massa de rocha muito maior que o Susano’o no caso do Madara centenas de vezes maior que o Susano’o, mais você sabe o quanto de energia séria necessária para destruir toda essa massa de rocha compactada?
- Enquanto um foi atingido pelo poder total do Choujou Kenbetsu o outro teve toda sua plataforma de braços destruída pelo Kyoso Enbu. Não tem nem como comparar, ambos foram atingidos por técnicas diferentes.
- Você está dizendo que eu estou subestimando o Shinsuusenju, mais eu em momento algum fiz isso. Eu mesmo fiz questão de enaltecer o poder dele:
“Nenhum megazord daria realmente conta de bater de frente com o Budha principalmente pelo fator proporção e golpes sequências que praticamente líquida qualquer ataque.”

- Renzoku BijuuDama nunca foi um ataque lento. É tão rápido quanto golpes ou flechadas do Susano'o.
Velocidade de Preparo e Lançamento: Flechas = Renzoku Bijūdama >>> Kyoso Enbu
Poder destrutivo: Kyoso Enbu >>> Flechas = Renzoku Bijūdama

O Buda foi usado uma única vez em uma situação que não teve necessario uma grande velocidade, oque ele tinha de ter feito ele fez, isso é, destruiu o Susano'o Perfeito e imobilizou a Kyuubi.
Eu nem sei porque eu estou quotando isso... Lembrei! Lembrei que era para lembrar a você de que isso tudo é apenas: Achismo... Achismo... Achismo... Achismo.
No mostrado/dito ele não apresenta velocidade ou destreza. E caso eu leve em conta a ciência, de acordo com as leis de Newton o tamanho e peso (gravidade) do Budha influência e muito nessa questão.

Não. No cap626 Hashirama aparece em pé normal, isso não tem nem sentido lógico, visto que depois de moldado o chackra não se desfaz, diferente de uma barreira(ou do próprio Susano'o). Na imagem abaixo repare no Hashirama a esquerda, os braços dele estão normais em quanto o Buda se move.

Aliás Hashirama chega a mover o Buda, o Mokujin envolto pelo Mokuuryu, ao mesmo tempo em que aplica o Kakuan Nitten Suishu, 3 titãs e 1 Fuinjutsu usados de uma vez.

Em seguida ao mesmo tempo em que o Shinsuusenju segura e o Mokujin apaga a Kyuubi, o Hashirama vai pra cima do Madara e pelo que parece ja foi pra cima preparando algum jutsu.

Tem sim imagens em que ele aparece com as palmas das mãos juntas, mas isso foi tipo segundos depois de criar o Buda e após abandona-lo.
Claro que manipular o Buda, Mokujin, aplicar Fuinjutsus e etc requer um grande esforço por parte do Hashirama, natural. O próprio Sasuke precisa ficar dentro do Susano'o Perfeito mantendo-o ativo.
Para manipular o movimento da Madeira ele gasta Chakra, da mesma forma que Gaara gasta para controlar a areia de acordo com o seu desejo. E no caso de Megazords requer a moldagem constante de Chakra para manipula-los e movimenta-los. Por isso Sasuke, Naruto, Madara e Hashirama estão sempre acima de seus Megazords. Reli o mangá e durante todo o uso do Budha ele esteve Moldando Chakra.

Junto do Buda ele criou outros 2 titãs tão poderosos quanto o Modo Bijuu ou Susano'o Perfeito, eles são irrelevantes?
Você entendeu.

Sasuke sequer tem metade do chackra do Rikudou, Sasuke tem o rinnegan, que pode ser interpretado como metade do poder, mas não do chackra.
Segundo o Mangá, Sasuke recebeu 50% do Chakra Total do Rikudou + Selo Yin (Senjutsu do Rikudou). Mais mesmo que não tivesse recebido existe um crescimento notável tanto na qualidade como na quantidade de Chakra de Sasuke o que já influência muito.


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Re: Amaterasu burla Buda ?

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