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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 13:18
Robert escreveu:Só uma pergunta, como os 5 kages lidariam com o CST?
Tsunade protegeu milhares de pessoas do CST, ela poderia proteger os 5Kages aqui.


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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 13:30
Eu acho mais difícil os Kages lidarem com o Nagato do que com a formação Pain.

O problema é que Tsunade e Onoki são pilares, assim como o Tendo. Uma vez que Tsunade morra, os Kages ficam sem resposta alguma ao Chou Shinra Tensei. Por outro lado, se o Onoki morrer, esgota as chances que eles tem de lidar com o Chibaku Tensei. 

E se o Tendo for derrotado, metade do poder de Pain vai por água abaixo.

Essa luta só tem êxito se for realizada individualmente...


Tsunade vs Asura
Tendo vs Onoki e Gaara
Gakido e Chikushodo vs Kira A
Ningedo e Jigokudo vs Mei

Ai eu vejo chances iguais. Mas se for uma luta em conjunto, teria que ser uma luta estilo Pain vs Rokubi.

- Chikushodo escondido no camaleão controlando a movimentação dos Paths e invocando as Kuchiyoses a longo alcance.

- Asura e as Kuchiyoses dando suporte ofensivo contra os Kages.

- Gakido junto ao Tendo dando suporte defensivo.

- Jigokudo na retaguarda junto ao Chikushodo.

- Ningedo junto ao Tendo e Gakido para ser combado junto ao Banshou Tenin ou servindo de sacrifício também. 

E mesmo se realizada assim, só teria alguma chance se eles conseguirem matar Onoki ou Tsunade antes que os 5 Kages quebre a estratégia da formação Pain.

No mais, os 5 Kages tem melhores chances mesmo (sem o Tendo tendo acesso ao Gedo Mazo).


E esse argumento que Jiraya derrotou 3 Pains e que por isso os 5 Kages venceriam é amplamente parcial.

Jiraya derrotou Chikushodo, Ningedo e Gakido usando SEU PODER MÁXIMO. Só o Tendo já é tão ou mais forte que os demais 5 Pains lutando em conjunto.


 
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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 14:10
Heisenberg escreveu:O problema é que Tsunade e Onoki são pilares, assim como o Tendo. Uma vez que Tsunade morra, os Kages ficam sem resposta alguma ao Chou Shinra Tensei. Por outro lado, se o Onoki morrer, esgota as chances que eles tem de lidar com o Chibaku Tensei. 
Fico a resposta da Mei.
''Atacar os médicos em campo de batalha é uma tática básica... Acha mesmo que permitiremos? Ainda mais sabendo oque planeja(cap576)''

Onoki sozinho ja daria mais dificuldade a formação Pain doque Naruto(SM) com a sapolandia inteira.
E se o Tendo for derrotado, metade do poder de Pain vai por água abaixo.
A diferença é que os Hokages tem meios de lidar com o Tendo.
- Kira A teria sua velocidade e força upada, lembrando que o Tendo estava tendo dificuldade com o ritmo da Kyuubi(que é muito mais lenta).
- Tsunade possui grande resistencia para atacar o Tendo.
- Gaara pode pega-lo de qualquer ponto desprevenido para no minimo abrir uma brecha para os outros Kages.

 25Mokubunshin's > Formação Pain em ritmo de combate.
- Chikushodo escondido no camaleão controlando a movimentação dos Paths e invocando as Kuchiyoses a longo alcance.
 Kira A mataria o Gakido rapidamente com seu taijutsu(assim como Naruto fez) e então iria ignorar o Cerberus com a sua velocidade, Gaara poderia então revelar a posição do Chikoshudo para que Kira A finalizasse tambem este Pain(cap556).

- Asura e as Kuchiyoses dando suporte ofensivo contra os Kages.
Cerberus e qualquer Kuchiyse pode ser selado pelo Sabaku Sotaiso, Gokusa Maiso, Sabaku ro e etc.
Sem contar Chou Keijuugan no jutsu, Ookasho, Lariat, Jinton, Youton e os mais diversos jutsus que derrotariam Kuchiyoses.
- Gakido junto ao Tendo dando suporte defensivo.
- Kira A + Onoki poderia fazer um ataque com velocidade superior ao Raiton no Yoroi lvl2 e ainda combado com Kirigakure no jutsu, que diminuiria a visibilidade do Rinnegan.

 Gaara é counter do Gakido, oque facilitaria ainda mais a luta, caso Gakido tentasse absorver algum Ninjutsu(aqui entra os elementais da Mei)(cap588).
- Jigokudo na retaguarda junto ao Chikushodo.
Esses Pain's mais fracos poderiam ser derrotados igual Kira A fez com o Muu.
- Ningedo junto ao Tendo e Gakido para ser combado junto ao Banshou Tenin ou servindo de sacrifício também. 

E mesmo se realizada assim, só teria alguma chance se eles conseguirem matar Onoki ou Tsunade antes que os 5 Kages quebre a estratégia da formação Pain.
Basho Tein é uma faca de dois gumes principalmente se usado contra Tsunade ou Kira A, pois a aproximação é oque eles mais desejam, aí só bastaria um soco, visto que o Basho Tein não imobiliza os movimentos do oponente.

 Onoki com o Keijuugan anularia o seu peso de modo a ignorar o Basho Tein.
No mais, os 5 Kages tem melhores chances mesmo (sem o Tendo tendo acesso ao Gedo Mazo).
Até porque a comparação é baseada no mangá, e não na sua fanfic.

E esse argumento que Jiraya derrotou 3 Pains e que por isso os 5 Kages venceriam é amplamente parcial.

Jiraya derrotou Chikushodo, Ningedo e Gakido usando SEU PODER MÁXIMO. Só o Tendo já é tão ou mais forte que os demais 5 Pains lutando em conjunto.
O problema na sua analise é que você conta apenas o nivel máximo do Tendo, esquece de todas as fraquezas que ele possui.
 Tendo tem um poder destrutivo do caralho com o CST e CT, porém o nivel médio dele em combate é ''baixo'', provavelmente o Time Kakashi o teria derrotado sem o uso do Kamui, assim como Naruto o derrotou sem usar Modo Sennin.

O nivel médio dos 5Kages é muito mais alto que o nivel médio do Nagato. Oque Nagato pode fazer é dificultar a luta usando seu nivel máximo, mas se os 5Kages resistirem a esse nivel máximo, Nagato ficará ainda mais fraco, e os 5Kages voltarão a ter ampla vantagem em combate ainda maior.


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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 21:31
Em conjunto 5 kages atropelaria Pain.

O segredo do Pain seria colocar o Tendou contra a Tsunade e separar os Kages.

Chuva> Suna.

pois acabando com a Tsunade primeiro.. o resto ele termina com o CST.



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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 21:48
Igorluiz589626 escreveu:Jiraiya no território inimigo , sem conhecimento nenhum  , sozinho , em desvantagem numérica matou 3 deles , imagina os 5 kages kkkkkkk..

Só a Tsunade já pode deitar uns 3 e olha lá , visto que o que ressuscita não faz nada se for para confronto morre e ninguém pode ser trazido de volta  , o que arranca alma roda fácil para ela no taijutsu  , o gakido absorve ninjutsu , a mesma é puro taijutsu , as invocações podem ser derrotadas  no mano a mano , pelo menos a maioria ,  Sakura deitou uma centopéia , Naruto atirou longe rinoceronte com uma mão se não me engano e se caminho animal morrer , as invocações somem , estou falando só da Tsunade , imagina os outros kages ..

Eram 3 dos mais fracos.

E Jiraya só "matou" eles por poucos minutos. Quando os 6 Pains deram as caras, Jiraya foi massacrado em segundos.



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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 30 Jul 2017, 21:51
Enfim, essa é uma das comparações mais instigantes. Seria uma grande luta e tanto.

Acho que os 6 Caminhos de Pain venceriam.



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Re: Pain vs 5 Kages

em Seg 31 Jul 2017, 05:45
Vander escreveu:Em conjunto 5 kages  atropelaria Pain.

O segredo do Pain seria colocar o Tendou contra a Tsunade e separar os Kages.

Chuva> Suna.

pois acabando com a Tsunade primeiro.. o resto ele termina com o CST.

E como eles iriam fazer isso?
marcelino escreveu:Eram 3 dos mais fracos.

E Jiraya só "matou" eles por poucos minutos. Quando os 6 Pains deram as caras, Jiraya foi massacrado em segundos.
Larga de ser exagerado, Jiraiya sem um braço manteve uns 10min de combate contra os 6Pain juntos e ainda derrotou 1 dos 6. Não assista o anime, vá ler o mangá.


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Re: Pain vs 5 Kages

em Seg 31 Jul 2017, 10:36
Jiraiya sem um braço manteve uns 10min de combate contra os 6Pain juntos e ainda derrotou

R:Fonte ? Mangá ? Vida real ?
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Re: Pain vs 5 Kages

em Sab 26 Ago 2017, 20:15
5 kages vencem
jiraya ja deu um certo trbaalho pro pain
pq os 5 kages juntos n venceriam ?
o onoki ja daria um pouco de dificuldade pra ele
iimagina com outros 4 kages ?


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MatheusItachi
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Re: Pain vs 5 Kages

em Sab 26 Ago 2017, 20:24
5 Kages ganham, é demais para o Pain enfrentar todos eles mesmo com a formação.
Kira A > Gakido
Qualquer um > Ningendo
Onoki,Gaara ou Kira A > Chikushodo
Qualquer um > Shurado
Qualquer um > Jigukodo

Shinra Tensei já foi defendido contra a Katsyuu.
Jutsus Gravitacionais não farão efeito em todos os kages de uma vez pois eles podem combinar seus poderes.
CST pode ser destruido por uma combinação de Youton + Jinton




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Re: Pain vs 5 Kages

em Sab 26 Ago 2017, 20:48
5 Kages ganha.


top Melhores personagens dos Animes/mangas,HQ.

Quadrinhos:                                                                                                                
1 - Beyonder.                                                                      
2 - Pre-Retcon Molecule Man.                                              
3 - Specter.                                                                          
4 - A Presença.                                                                      
5 - Lucifer morningstar.                                                         
6 - Michael Demiurgos.                                                     
7 - O Tribunal vivo.                                                          
Animes:                                                    
1 - Naruto Uzumaki.   
2 - Sasuke Uchiha.    
3 - Hagoromo Ootsutsuki.    
4 - Nagato.     
5 - Madara Uchiha.    
6 - Barba Branca.      
7 - Gol .D Roger.
8 - Aizen Sousuke.
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Re: Pain vs 5 Kages

em Sab 26 Ago 2017, 21:49
Kages superiores, embora a formação pain seja superior a eles individualmente.
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Re: Pain vs 5 Kages

em Sab 26 Ago 2017, 23:08
Larga de ser exagerado, Jiraiya sem um braço manteve uns 10min de combate contra os 6Pain juntos e ainda derrotou 1 dos 6. Não assista o anime, vá ler o mangá.

Por um centésimo de segundo, eu tentei ver se você estava certo. Mas rapidamente foi-se percebido que não estava. :diogo: 


A luta de Jiraya vs Pain foi CORTADA NO MANGÁ, como você pede para o guri ler o mangá se ele não mostra a luta ?

No anime, onde de fato foi demonstrado como ocorreu os fatos, o Jiraya simplesmente fugiu de uns 5 mísseis do Asura, desviou de um ST básico usado para destruir parte da encanação do prédio (frisando que aquilo nem foi focado no Jiraya) e invocou o sapo e entrou dentro dele. Essa suposta ''luta'' que nunca aconteceu, durou menos de um minuto.

Mas se é mais cômodo acreditar que Jiraya sem um braço, com dois sapos totalmente desgastados após o Gamarinshou em seus ombros conseguiu bater de FRENTE por 10 minutos contra Pain e ainda conseguir uma brecha para derrotar o Chikushodo, fique a vontade em acreditar nisso. :guei: 


Nagato full = 5 Kages
Pain COM GEDO MAZO, ou seja, o que de fato existe no mangá = 5 Kages
Pain sem Gedo Mazo ou Nagato tensei < 5 Kages


 
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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 03:15
Também acho Nagato full do mesmo nível dos 5 Kages, Assim como Naruto KM2 também e do nível dos 5 Kages

Pain e inferior ao 5 Kages, Madara FMS e superior aos 5 Kages.

Madara FMS>Naruto KM2>5 Kages>Nagato Full>Pain.





Tobirama sendo Tobirama.

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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 06:38
Heisenberg escreveu:Por um centésimo de segundo, eu tentei ver se você estava certo. Mas rapidamente foi-se percebido que não estava.  
A luta de Jiraya vs Pain foi CORTADA NO MANGÁ, como você pede para o guri ler o mangá se ele não mostra a luta ?

Mas se é mais cômodo acreditar que Jiraya sem um braço, com dois sapos totalmente desgastados após o Gamarinshou em seus ombros conseguiu bater de FRENTE por 10 minutos contra Pain e ainda conseguir uma brecha para derrotar o Chikushodo, fique a vontade em acreditar nisso.  
 Só se você der uma de joão sem braço e fingir que não entendeu os acontecimentos só pq Kishimoto não desenhou  

- Todos os 6Pains vão para cima do Jiraiya.
- Jiraiya depois aparece escondido e com 1Pain derrotado.

 Ou seja Jiraiya lutou e dps se escondeu dos Pains(cap380)
Nagato full = 5 Kages
Pain COM GEDO MAZO, ou seja, o que de fato existe no mangá = 5 Kages
Pain sem Gedo Mazo ou Nagato tensei < 5 Kages
5 Kages > Nagato
Kira A COM FLECHA DE INDRA, Tsunade COM 8GATES > Pain COM GEDO MAZO

 Qualquer formação do Pain é inferior aos 5 Kages, o único shinobi capaz de vencer os 5Kages foi o Madara(edo) e mesmo o Madara não saiu ileso da batalha. Imagina o Nagato que ja foi ownado várias vezes por shinobis bem inferiores aos 5Kages.


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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 17:39
Só se você der uma de joão sem braço e fingir que não entendeu os acontecimentos só pq Kishimoto não desenhou  

- Todos os 6Pains vão para cima do Jiraiya.
- Jiraiya depois aparece escondido e com 1Pain derrotado.

Que cômico você querendo inventar ações e dizer que foi o Kishimoto que pensou assim. :horak: 


Isso também aconteceu no anime (exatamente essa cena)...



Na verdade, eu me enganei. Eu considerei 1 minuto considerando TUDO, o tempo de fala e etc, pq se formos pegar nesse vídeo, são míseros 28 segundos de ''luta''. :horak: 

Mas para que considerar o anime quando temos a brilhante e irrefutável opinião do FrutosdoMar, não é mesmo ?



5 Kages > Nagato
Kira A COM FLECHA DE INDRA, Tsunade COM 8GATES > Pain COM GEDO MAZO

 Qualquer formação do Pain é inferior aos 5 Kages, o único shinobi capaz de vencer os 5Kages foi o Madara(edo) e mesmo o Madara não saiu ileso da batalha. Imagina o Nagato que ja foi ownado várias vezes por shinobis bem inferiores aos 5Kages.

- Kira A não tem flecha do Indra.
- Tsunade não tem 8 gates.

Mas olha só que incrível, o Nagato tem Gedo Mazo e Pain pode usá-lo !! ^^



O MÁXIMO que você pode fazer é inventar que Nagato e Pain são pessoas diferentes, com propósitos totalmente diferentes, que Nagato prefere morrer do que usar o Gedo Mazo em batalha, mesmo que o Gedo Mazo seja uma ''carta de salvação'' para ele, ainda que isso JAMAIS tenha sido mostrado no mangá, anime, games, fillers ou em conversas de bate papo do facebook.

Porque mostrar que Pain não pode invocar Gedo Mazo, isso eu aposto que você não pode. E nem me provar que o Pain não quer invocar o Gedo Mazo em batalha, pq isso também não existe no mangá.

Mas se me lembro bem eu já te expliquei isso em vários tópicos distintos, inclusive você mesmo criou um tópico intitulado '' Argumento Final : Pain não usa Gedo Mazo em combate'' ou coisa do tipo e 90% dos users, mais sensatos, discordaram de você. :guei: 


Os 5 Kages só lutaram uma vez em conjunto, justamente contra o Madara, é óbvio que só o Madara que iria ter os derrotado. :asideia: 


Nagato = 5 Kages
Pain DO MANGÁ = 5 Kages
Seu Pain < 5 Kages

Até posso apostar em uma vitória suada dos 5 Kages, por todo um conjunto de combos que poderiam enfraquecer o Nagato e explorar seus principais pontos fracos, afinal, são 5 shinobis contra 1, mas que o Nagato tem TOTAIS condições de vencer os Kages e meios seguros de finalização e defesa, isso não me resta dúvidas.


 
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_Boss_
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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 19:47
Pain Vence.

Gakido counteia Onooki e Mei totalmente.

Tendo counteia A e Gaara totalmente.

Tsunade é fácil rodar.




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MatheusItachi
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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 19:51
_Boss_ escreveu:Pain Vence.

Gakido counteia Onooki e Mei totalmente.

Tendo counteia A e Gaara totalmente.

Tsunade é fácil rodar.

Gakido não absorve Jinton e Tsunade destroi esse Gakido com um soco.
Tendo não countera Gaara, o mesmo pode fazer sua defesa absoluta e não sofreria nenhum dano, somente Kira A sairia levemente ferido devido ao impulso, porém Katsyuu já resistiu a um ST e pode resistir de novo.

Kira A sem manto já destroi o Gakido, imagina a Tsunade.
Além disso a Mei pode usar Youton em alta escala e derreter o Tendou.



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_Boss_
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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 20:20
MatheusItachi escreveu:Gakido não absorve Jinton

Como não ?



MatheusItachi escreveu:Tsunade destroi esse Gakido com um soco.

Destruiria se tivesse chance, coisa que não teria com o Tendo em frente.

MatheusItachi escreveu:Tendo não countera Gaara, o mesmo pode fazer sua defesa absoluta e não sofreria nenhum dano, somente Kira A sairia levemente ferido devido ao impulso, porém Katsyuu já resistiu a um ST e pode resistir de novo.

Tendo countera Gaara sim, defensivamente, Tendo pode anular qualquer ataque de Gaara, e mesmo que não possa matar Gaara, Tsunade e Kira A com o ST ele pode joga-los para puta que o pariu.

MatheusItachi escreveu:Kira A sem manto já destroi o Gakido, imagina a Tsunade.

Claro, e enquanto isso o Tendo vai ficar olhando sem fazer nada, mano.

[quote="MatheusItachi"]Além disso a Mei pode usar Youton em alta escala e derreter o Tendou.[/quote

Parece que você não entende que o Gakido pode absorver QUALQUER NINJUTSU.

Pains sempre estão juntos, não é difícil pro Gakido proteger os outros e vice versa.

Pelo contrários, caso Mei utilize ácido ou lava em larga escala, ira afetar os seus aliados.


Entenda...

Qualquer um que chege perto dos pains será repelido pelo pain.... e será repelido para MUITO longe, assim, dando tempo de o ST voltar.

E mesmo que haja uma brecha, ou eles consigam burlar o ST, ainda tem o Asura e as Invocações para proteger os Pains.

Asura é resistente o bastante para aguentar golpes da Tsunade e do A, assim como o Cerberus, que é Imortal (Por si só já anula qualquer chance de A e Tsunade que só tem ataque curto) e se dividem a cada ataque, e ainda tem o Panda, o Touro e o Rinocenonte.

Ou seja, atacar diretamente os Pains é impossível praticamente aqui, Ninjutsus serão absorvidos, o que já INUTILIZA Mei e Onooki (Powerful)

CT sem conhecimento já roda com todos eles.
ST em larga escala deita a metade pelo menos.
Ainda tem invocações e absorção de alma que é k.o.

Ou seja... Tendo no começo da luta faz o St em larga escala, Onooki, Mei, pelo menos, e ainda fica com chakra sobrando.

St normal pode tacar Katsuyo para casa do cacete, impedindo-a de curar ou proteger Tsunade, assim, é só ele puxar a Tsunade e prender ela nas estacas.

A ficaria preso na químera e com o tempo vai morrer com um ataque de um dos pains, e pode ter seu chakra absorvido pelo Gakido e morto pelo Tendo.

Gaara fica sem o que fazer, perecerá.

Por via das dúvidas, Ct e fim.








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Re: Pain vs 5 Kages

em Dom 27 Ago 2017, 20:22
[quote="_Boss_"]
MatheusItachi escreveu:Gakido não absorve Jinton

Como não ?



MatheusItachi escreveu:Tsunade destroi esse Gakido com um soco.

Destruiria se tivesse chance, coisa que não teria com o Tendo em frente.

MatheusItachi escreveu:Tendo não countera Gaara, o mesmo pode fazer sua defesa absoluta e não sofreria nenhum dano, somente Kira A sairia levemente ferido devido ao impulso, porém Katsyuu já resistiu a um ST e pode resistir de novo.

Tendo countera Gaara sim, defensivamente, Tendo pode anular qualquer ataque de Gaara, e mesmo que não possa matar Gaara, Tsunade e Kira A com o ST ele pode joga-los para puta que o pariu.

MatheusItachi escreveu:Kira A sem manto já destroi o Gakido, imagina a Tsunade.

Claro, e enquanto isso o Tendo vai ficar olhando sem fazer nada, mano.

MatheusItachi escreveu:Além disso a Mei pode usar Youton em alta escala e derreter o Tendou.[/quote

Parece que você não entende que o Gakido pode absorver QUALQUER NINJUTSU.

Pains sempre estão juntos, não é difícil pro Gakido proteger os outros e vice versa.

Pelo contrários, caso Mei utilize ácido ou lava em larga escala, ira afetar os seus aliados.


Entenda...

Qualquer um que chege perto dos pains será repelido pelo pain.... e será repelido para MUITO longe, assim, dando tempo de o ST voltar.

E mesmo que haja uma brecha, ou eles consigam burlar o ST, ainda tem o Asura e as Invocações para proteger os Pains.

Asura é resistente o bastante para aguentar golpes da Tsunade e do A, assim como o Cerberus, que é Imortal (Por si só já anula qualquer chance de A e Tsunade que só tem ataque curto) e se dividem a cada ataque, e ainda tem o Panda, o Touro e o Rinocenonte.

Ou seja, atacar diretamente os Pains é impossível praticamente aqui, Ninjutsus serão absorvidos, o que já INUTILIZA Mei e Onooki (Powerful)

CT sem conhecimento já roda com todos eles.
ST em larga escala deita a metade pelo menos.
Ainda tem invocações e absorção de alma que é k.o.

Ou seja... Tendo no começo da luta faz o St em larga escala, Onooki, Mei, pelo menos, e ainda fica com chakra sobrando.

St normal pode tacar Katsuyo para casa do cacete, impedindo-a de curar ou proteger Tsunade, assim, é só ele puxar a Tsunade e prender ela nas estacas.

A ficaria preso na químera e com o tempo vai morrer com um ataque de um dos pains, e pode ter seu chakra absorvido pelo Gakido e morto pelo Tendo.

Gaara fica sem o que fazer, perecerá.

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