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Loki
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Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 02:29
Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ? Pelo mostrado na luta contra Pain qual dos dois mostrou ter mais poder ?
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Robert
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 03:16
Cara.

Jiraiya enfrentou os pains mano a mano, e Kakashi? Com companhia sendo derrotado só pro Deva?

Que tópico é esse?


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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 04:23
Jiraiya se saiu bem melhor. O azar do Kakashi foi que ele pegou o Tendo logo de cara. 

 Se for olhar para oque o próprio mangá disse, o Jiraiya surpreendeu muito mais os Pain's... Tanto que o Nagato afirma que o Jiraiya poderia tê-lo derrotado se não fosse aquele estrategia de usar poucos Pain's por vez(cap383)
Tambem não podemos esquecer que Kakashi não usou o Kamui contra o Tendo. Esse Kamui do Kakashi poderia ter sido um diferencial bem relevante.


Num me deixa puto porra!
Power scale de Naruto, contribua você tambem no topico Nivel de força dos personagens:




Na ciência é bem comum um cientista dizer, Quer  saber , seu argumento é realmente bom; minha posição estava errada, e então eles realmente irão mudar de opinião e nunca mais irão voltar na antiga novamente. Eles realmente fazem isso.
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Vander
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 06:27
Esse Kamui do Kakashi poderia ter sido um diferencial bem relevante.

Kakashi utilizou 2 vezes o Kamui na luta, se fosse relevante teria usado no Pain e acabado com a luta, não é tão simples assim.

O problema era imobilizar o Tendou, ele não conseguiu nem com suporte de 6 ninjas.

Jiraya peitou 3 Pain. E foi pau-pau, como Kakashi se sairia contra os 3?


亗VANDER亗
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 06:53
Jiraiya enfrentou 1 Pain e correu para conseguir invocar Paw e Maw

Quando o Jiraiya invocou Paw e Maw, o Pain invocou mais 2 Path's

Jiraiya + Paw + Maw x 3 Path's = genjutsu

Jiraiya + Paw + Maw x 6 Path's = sannin RIP



Jiraiya preferiu nao enfrentar o Pain sozinho pois achou que nao daria conta

Jiraiya em modo sennin sabia que nao era capaz de vencer e correu

Apesar disso, nao acho que o Kakashi fosse fazer melhor





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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 15:07
No quesito inteligência = kaashi.

Descobriu tudo q jiraiya descobriu só observando seus jutsus falharem.

No quesito poder = jiraiya.

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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 15:13
Jiraya venceu três Pains mas nenhum deles era o Tendou

Quando enfrentou os seis morreu feio

Já Kakashi enfrentou o mais forte logo de cara e quase matou ele junto com Chouji e Chouza, então não vejo como sendo uma diferença muito grande, logicamente Jiraya se saiu melhor, mas Kakashi sem saiu bem também

Se fosse o Kakashi da Guerra, com mais Chakra e melhor controle do Kamui, seria diferente



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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 15:23
Jiraiya se saiu bem melhor, ele foi até o terreno do inimigo só sabendo que ele era muito forte e mesmo assim foi capaz de derrotar 3 Pains.





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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 15:59
Jiraya enfrentou mais paths sozinho e a luta foi mais longa,Kakashi morreu pra um só e mais rápido.


 

''Winter is coming  here''.
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 16:16
E teve luta do Kakashi contra o Pain ? kkkkkk

Porque a única coisa que eu vi foi o Kakashi sendo solado no asfalto com um sopro do Pain :horak:

Jiraiya sem sombra de dúvidas se saiu muito melhor
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 16:32
:sasaki:

Eu amo vocês, sabiam ? São pessoas ótimas para me fazer sorrir

Pelo que eu me lembro, Tendou teve que usar outro Pain para se salvar da estratégia de Kakashi, Chouji e Chouza, mas vamos ignorar né ? Afinal essa área patética perdeu a credibilidade a muito tempo, só o que vejo são comentários do nível desses acima, vão de "merda" até "pouco ruim" talvez, dependendo do quanto você gosta de uma testa tão grande que pode ser vista de Andrômeda, tudo tem tendências a piorar hauahuahau, se soubessem o quanto isso é... meh :fem:

Vou só observar :facepalm:



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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 17:24
Jiraiya sem sombras de dúvidas.
Estava sozinho (sem contar invocações), em um ambiente pouco habituado e não contava com nenhuma informação específica sobre os poderes deles. Teve que evitar ser morto e ainda desvendar as habilidades do Pain. E para piorar estava lutando contra o Chikushodo que ficava tirando invocação até do cu e o Gakido que neutralizava seus ninjutsu. E apesar disso, mesmo morrendo, conseguiu dar um pouco de trabalho para o Akatsuki.


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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 17:48
Jiraya sem sombra de dúvidas.

O cara foi até o território inimigo, sem ter nenhum conhecimento muito decisivo a respeito das habilidades do inimigo, enfrentou mais de um inimigo a mesmo tempo, e mesmo morrendo ainda deu trabalho pra caralho pros 6 paths, inclusive finalizando um.

Kakashi tem seus méritos sim, mas ele enfrentou 2 Paths (ok, um deles era o path mais poderoso, mas que mesmo assim quase nem atacou o kakashi), lutou em Konoha, com algum nível de conhecimento prévio (Sim, o kakashi sabia algumas coisas, e ainda tinha o Sharingan que ajuda e MUITO a destrinchar o funcionamento de certos jutsus, já que pode ver acumulo de chakra e etc, Jiraya não tinha nada disso), e ainda teve ajuda de uma equipe, e mesmo assim morreu.

Alias, o próprio Kakashi comenta que era loucura enfrentar os Paths, e olha que ele só enfrentou 2 deles.

Se fosse o Kakashi da Guerra ai sim seria bem diferença.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 18:19
Jiraiya se saiu melhor de fato,invadiu o território inimigo,não sabia quem era o inimigo,não conhecia os poderes desse inimigo e se saiu muito bem,que apesar de sua morte,conseguiu coletar informações importantes sobre os pains que foram extremamentes importantes na vitória do naruto.

Enquanto Kakashi com ajuda de Chouza e Chouji enfrentou o corpo mais poderoso de cara,com suporte do Shurado,que em questão de poder só fica atrás do chikushodo.Kakashi foi muito bem também emboscou o shurado,analisou perfeitamente as técnicas do Tendo,bolou uma estratégia que deixou o mesmo completamente sem reação,que seria morto se não fosse o Shurado.

Assim como Kakashi,Jiraiya também teria problemas ao enfrentar o Tendo sem conhecimento,ou não lembram do Chikushodo dando sufoco no Jiraiya?

É só imaginar Jiraiya desde o começo sem Sm,tendo que ativar durante a luta,isso contra alguém superior ao chikushodo,que se livrou daqueles sapos como se não fosse nada com o ST na luta contra Naruto,que fez um oco em Konoha,peitou Naruto 6 caudas,outro que Jiraiya passaria mal também,então não é muito correto menosprezar Kakashi por ter sido derrotado pelo Tendo,sendo que esse seria o suficiente pra derrotar Jiraiya também.

Ambos foram bem,Pq graças ao sacrifícios dos 2 ,Naruto pode lutar cheio de conhecimento.Agora devido a todas circunstâncias e desenrolar da luta,Jiraiya realmente se saiu melhor.


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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 19:31
e so trocar os dois de lugar imagina o kakashi contra o ninja que invica e os outros 3 pats
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 20:55
Engraçado esta pergunta, o Jiraya foi o cara que lutou contra os pains, e Kakashi lutou apenas contra um. E mesmo assim  o desempenho do Jiraya na luta foi mais reconhecível do que o próprio Kakashi.

Jiraya certeza.



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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 21:07
Esta resposta é óbvia....

Se colocasse-mos Kakashi na posição do Jiraya, a luta não passaria do Chikushodo.

Kakashi não tinha armas para lidar com o Cérberus, seus cães podiam até localizar o Camaleão, mas não teria formas reais de passar pelo Cerberus e atacar.

No final já seria um milagre se Kakashi forçasse o Cérberus a invocar mais algum Path.

Kakashi contra Tendou não mostrou nada de jeito e mesmo que tentasse apelar pro Kamui ele iria simplesmente morrer para um Shinra Tensei.

Sem Chouza e o time de suporte, Kakashi iria morrer logo depois de ter perdido o seu Raiton Kage Bunshin.



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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Dom 09 Jul 2017, 22:20
as lutas foram em situações e ambientes completamentes diferentes.

kakashi , salvou o iruka , salvou o choji , enfrentou os dois  pain mais fortes em um terreno aberto

com uma estratégia simples matou  o shurado e só não levou o tendo junto por enredo .


o jiraya foi bem explorado todas suas habilidades e se saiu muito bem até chegar todos pain ;

respondendo sua pergunta o kakashi se saiu melhor e em poder o jiraya demonstrou ser mas forte.
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Seg 10 Jul 2017, 00:29
@Vander escreveu:
Esse Kamui do Kakashi poderia ter sido um diferencial bem relevante.

Kakashi utilizou 2 vezes o Kamui na luta, se fosse relevante teria usado no Pain e acabado com a luta, não é tão simples assim.

O problema era imobilizar o Tendou, ele não conseguiu nem com suporte de 6 ninjas.

Jiraya peitou 3 Pain. E foi pau-pau, como Kakashi se sairia contra os 3?

kakashi seria derrotado por Chikushōdō, kakashi ou perderia por falta de chackra
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Re: Kakashi ou Jiraya , quem se saiu melhor contra Pain ?

em Seg 10 Jul 2017, 11:02
Que ambos se saíram bem, isso é incontestável, tendo em vista a habilidade e complexidade desse inimigo, além do fato de que conseguiram informações valiosas acerca dos paths,

@Topic
Trocar os dois de lugar responderia a pergunta.

Quanto as lutas, diria que Jiraya foi bem melhor por tudo o que fez, como já citaram acima, o Sannin invadiu Ame, derrotou Konan(é, lembrem-se disso) e depois conseguiu lidar com os paths.
Já Kakashi, apesar da excelente análise e ter lutado com o Pein mais problemático, ele precisou da ajuda de Chouza e Chouji.



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