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Panabra
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:12
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:26
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
Então você está me dizendo que as pessoas podem spamar jutsus infinitamente?
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Rodrigo Ōtsutsuki
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:29
@Panabra escreveu:Naruto sabia exatamente o que Orochimaru pretendia com o Sasuke, se ele invocasse o Bunta, ela teria argumentos para ser ajudado na luta.











Releia de novo o que eu disse:

@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Esse é o portanto. Pensa, Naruto sabe que Orochimaru é do mal, e ele queria Sasuke por algum motivo; tomar o seu corpo. Porém Sasuke já estava ciente disso e comentou que faria o que for preciso para obter poder. Sasuke estava desertando de Konoha por conta própria.
Naruto chegaria e falaria para Bunta, que Sasuke estava saindo de Konoha para se juntar a Orochimaru, e que o Sannin estava com segundas intenções e....só!
Naruto nem sabia o pq de Orochimaru querer o corpo do Sasuke, então por que Bunta ficaria bolado?
A maior ambição de Orochimaru era pegar o corpo do Sasuke para obter todos os jutsu que existiam. Destruir Konoha não era a sua prioridade principal, embora tenha tentado isso. Não tinha perigo imediato ali, e graças a isso, a justificativa de Naruto estaria longe de demonstrar periculosidade para fazer o Bunta querer interferir ali.

Ninguém disse que Naruto não sabia o que o Orochimaru queria com o Sasuke, mas ele não sabia o que ele iria fazer depois que conseguisse o corpo dele. Orochimaru queria o corpo dele para conseguir todas as técnicas do mundo, agora, se ele iria destruir Konoha no futuro, é algo incerto, tanto para Naruto quanto para o próprio Orochimaru. Até onde foi mostrado, Naruto só queria impedir Sasuke para impedir que Orochimaru fizesse algum mal para ele. Em nenhum momento foi indicado perigo para Konoha, logo, Bunta estaria nem aí.


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Sam
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:30
Não levei em consideração quantidade de jutsus, mas sim efetividade de uma técnica x outra técnica, coloquei Orochimaru acima porque pelo que ele mostrou x o que o Itachi mostrou, Itachi não pode burlar edos, vamos lá:

Suitons: Gostaria muito de ver isso funcionar no Edo Tobirama, sendo que no clássico ele nem mostrou capacidade de fazer suitons sem fontes próximas de água, o suiton é apenas rápido.
Em nenhum momento citei os suitons do Itachi como diferencial.
Amaterasu: desintegrar edos, que estão em constante regeneração? Me conte mais :diga: Aliás, Amaterasu desintegrou o quê até hoje? Virou Jinton?  Amaterasu focado em Orochimaru é burlado por troca de pele, técnica que ele mostrou no clássico
Amaterasu iria "desintegrar" o Edo-Nagato, se ele não usasse o ST para repelir o jutsu.[1] É como diz no DB, "uma vez que for pego por esta técnica será a última, pois as chamas negras continuarão a queimar até consumir completamente os seus alvos". E não, no Clássico o único que mostrou aquele Jutsu de substituição foi o Manda, o Orochimaru só veio a mostrar na luta contra Naruto 4 Caldas (shippuden).
Hiruzen pode até saber todos os jutsus de Konoha, mas usou todos eles no clássico? Tem chakra pra usá-los em uma luta? Não distorça o que eu disse Sem contar que isso foi o que foi dito no mangá/anime, assim como Itachi disse que ele e Kisame teriam sérios problemas ao enfrentarem juntos Jiraiya, devo considerar isso também? :diga:
Citei Hiruzen devido a quantidade de jutsus, ué, que você e o BOG estão usando como critério para colocá-lo a frente do Itachi. Quanto ao Jiraiya vs Kisame e Itachi, eu não sei viu, se Jiraiya já sabia o MS naquela época, com o auxílio da Sapolândia (incluindo Paw e Maw), poderia lidar com ambos sim.
Genjutsu e Tsukuyomi - Itachi pode colocar o invocador num genjutsu, mas de acordo com o clássico, você apenas sabe que ele pode fazê-lo ao se aproximar do alvo (mostrou genjutsu básico do sharingan em uma distância curtíssima e Tsukuyomi em curta distância), teria que passar pelos edos. Com o taijutsu que eu vi do Itachi no clássico, ele nem seria capaz de lidar com os edos para se aproximar do Orochimaru, afinal, é um taijutsu que não tinha nada de especial, que teve como maior feito acertar Kurenai e Sasuke Genin  
Itachi dando speedy blitz em Kakashi no Taijutsu.[2][3] Sendo assim, não seria nenhuma dificuldade para ele passar pelos Edo's e pegar o Orochimaru.

Só com Kage Bunshin, Sharingan, Amaterasu e Tsukuyomi o Itachi lida com tudo, não só do Orochimaru, como de todo o resto. Essa é a verdade, foi apenas o que o mangá mostrou.


The Sunshine Couple:
The Sunshine Couple


Fisrt Ladies of Konoha:
The last heirs Uzumaki:
Hinata's Chibi:


Créditos: @Bonnie
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:40
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Impedir Orochimaru? Sasuke estava desertando por conta própria. Naruto nem tinha certeza qual era a finalidade de Orochimaru ali. Sasuke queria mais poder, Orochimaru queria dar poder a ele. A menos que estivesse claro que Orochimaru queria destruir Konoha novamente, aí concordo contigo, caso contrário, não vejo o porque dele se meter nesse assunto.

@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Esse é o portanto. Pensa, Naruto sabe que Orochimaru é do mal, e ele queria Sasuke por algum motivo; tomar o seu corpo. Porém Sasuke já estava ciente disso e comentou que faria o que for preciso para obter poder. Sasuke estava desertando de Konoha por conta própria.
Naruto chegaria e falaria para Bunta, que Sasuke estava saindo de Konoha para se juntar a Orochimaru, e que o Sannin estava com segundas intenções e....só!
Naruto nem sabia o pq de Orochimaru querer o corpo do Sasuke, então por que Bunta ficaria bolado?
A maior ambição de Orochimaru era pegar o corpo do Sasuke para obter todos os jutsu que existiam. Destruir Konoha não era a sua prioridade principal, embora tenha tentado isso. Não tinha perigo imediato ali, e graças a isso, a justificativa de Naruto estaria longe de demonstrar periculosidade para fazer o Bunta querer interferir ali.

Aqui você está falando que Naruto não sabia o objetivo de Orochimaru com o corpo de Sasuke, não é?!
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:44
@Sam escreveu:#Lista

01. Itachi
02. Orochimaru
03. Hiruzen
04. Jiraiya
05. Kakashi
06. Kimimaro
07. Tsunade
08. Kisame
09. Gai
10. Kabuto
11. Gaara
12. Naruto
13. Sasuke
14. Asuma
15. Lee
16. Neji
17. Temari
18. Jirobo
19. Kankuro
20. Chouji


PS: não considerei os Edo's.[/i]

Jiraiya atrás do Orochimaru e Hiruzen? Orochimaru matou o Hiruzen. Vc acha que o Jiraiya que claramente é mais forte que o Orochimaru perderia pro Hiruzen? E eu fico na dúvida se o Jiraiya não vence o Itachi. O que faz o Kisame ser melhor que o Gai? Kimimaro e Tsunade mais fortes que o Gai? Vc põe o Jirobo na lista mas não põe o Kidoumaru?
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:49
pensei um pouco ,lembrei de outros personagens então esta aqui meu novo topico
1 hashirama edo
2 tobirama edo
3 itachi (foi dito pelo proprio orochimaru que o itachi era mais forte que ele ,tanto que no passado quando orochimaru era da akatsuki o orochimaru tentou roubar o corpo de itachi ,mas como itachi era mais forte ele n conseguiu roubar e fugiu )
4 jiraya (sim o itachi fugiu dele ,porem ele deve ter fugido pois apesar de todos serem mais fracos que ele ,se trabalhassem juntos poderiam o derrotar
5 orochimaru
6 hiruzen sarutobi
7 tsunade
8 kakashi
9 kisame
10 maito guy
11 pai do gaara
12 asuma
13 kimimaro
14 zabuza
15 kurenai
16 choza
17 shikaku
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19 haku
20 naruto
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:50
MR BOG escreveu:No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar
Só quero responder essa parte do seu comentário.
Todo mundo sabe que o Itachi inventou que estava cansado pra não continuar enfrentando o Jiraiya e o Naruto, porque ele nunca quis lutar com os dois e não queria causar caos. O cansaço foi só uma desculpa pra ele e o Kisame pararem de lutar. No Shippuden o Tobi explica que o Itachi foi em Konoha nessa época pra mostrar pro Danzou que estava na espreita.
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:53
@felirin escreveu:
MR BOG escreveu:No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar
Só quero responder essa parte do seu comentário.
Todo mundo sabe que o Itachi inventou que estava cansado pra não continuar enfrentando o Jiraiya e o Naruto, porque ele nunca quis lutar com os dois e não queria causar caos. O cansaço foi só uma desculpa pra ele e o Kisame pararem de lutar. No Shippuden o Tobi explica que o Itachi foi em Konoha nessa época pra mostrar pro Danzou que estava na espreita.
Supondo que isso seja verdade, isso foi mostrado no clássico? Meu filho, não cai de paraquedas aqui não, leia o que o autor do tópico pediu, clássico e sem flashback se for considerar coisas que só sabemos no shippuden não é melhor colocar Madara e Hashirama como os mais fortes?
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:56
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
Então você está me dizendo que as pessoas podem spamar jutsus infinitamente?

Não, só quis mostrar que, com esse critério, analisar a superioridade de um personagem fica bem complicado.

Já pensou se formos desconsiderar tudo o que foi falado?
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:58
Hiruzen pode até saber todos os jutsus de Konoha, mas usou todos eles no clássico? Tem chakra pra usá-los em uma luta? Não distorça o que eu disse  Sem contar que isso foi o que foi dito no mangá/anime, assim como Itachi disse que ele e Kisame teriam sérios problemas ao enfrentarem juntos Jiraiya, devo considerar isso também

R: Então quando Orochimaru diz que é inferior a Itachi não vale mas quando Itachi diz que não pode derrotar Jiraya vale ?



Falar por falar ate mesmo o Hashirama ja falou que o Itachi é melhor que ele



No mostrado Orochimaru sozinho enfrenta Jiraya e Tsunade , no mostrado Jiraya é nivelado com Orochimaru .





No mostrado Orochimaru é humilhado por Itachi todas as vezes , no mostrado não é oponente nem pro Itachi ativar MS . Isso é o mostrado pelo mangá , Orochimaru superior a Itachi nunca foi mostrado no mangá , nunca existiu .



Tambem no dito Orochimaru é inferior a Itachi , cadê esse Orochimaru que é  superior ao Itachi ? Cadê esse Jiraya que é superior ao Orochimaru e ao Itachi ?


Última edição por Loki em Sex 07 Jul 2017, 15:23, editado 2 vez(es)
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:58
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
Então você está me dizendo que as pessoas podem spamar jutsus infinitamente?

Não, só quis mostrar que, com esse critério, analisar a superioridade de um personagem fica bem complicado.

Já pensou se formos desconsiderar tudo o que foi falado?
Mas foi mostrado que Itachi estava sem chakra, caso contrário ele teria continuado lutando, óbvio.
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 14:58
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Última edição por chicão em Sex 07 Jul 2017, 15:06, editado 1 vez(es)
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:03
pensei um pouco ,lembrei de outros personagens então esta aqui meu novo topico,top 30
1 hashirama edo
2 tobirama edo
3 itachi (foi dito pelo proprio orochimaru que o itachi era mais forte que ele ,tanto que no passado quando orochimaru era da akatsuki o orochimaru tentou roubar o corpo de itachi ,mas como itachi era mais forte ele n conseguiu roubar e fugiu )
4 jiraya (sim o itachi fugiu dele ,porem ele deve ter fugido pois apesar de todos serem mais fracos que ele ,se trabalhassem juntos poderiam o derrotar
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:20
MR BOG escreveu:Como Itachi passa por eles?


@Robert escreveu:Tipo, o Hiruzen que é inferior, não morreu pra eles, agora eles vão ser counter pro Itachi? :fem:

Itachi poderia lidar com os dois com genjutsu ou amaterasu, e logo depois os selaria.


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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:24
Mas foi mostrado que Itachi estava sem chakra, caso contrário ele teria continuado lutando, óbvio.

R: Aonde foi mostrado que Itachi estava sem chakra ? Aonde foi dito que ele queria continuar lutando ?
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:32
@Panabra escreveu:
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Impedir Orochimaru? Sasuke estava desertando por conta própria. Naruto nem tinha certeza qual era a finalidade de Orochimaru ali. Sasuke queria mais poder, Orochimaru queria dar poder a ele. A menos que estivesse claro que Orochimaru queria destruir Konoha novamente, aí concordo contigo, caso contrário, não vejo o porque dele se meter nesse assunto.

@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Esse é o portanto. Pensa, Naruto sabe que Orochimaru é do mal, e ele queria Sasuke por algum motivo; tomar o seu corpo. Porém Sasuke já estava ciente disso e comentou que faria o que for preciso para obter poder. Sasuke estava desertando de Konoha por conta própria.
Naruto chegaria e falaria para Bunta, que Sasuke estava saindo de Konoha para se juntar a Orochimaru, e que o Sannin estava com segundas intenções e....só!
Naruto nem sabia o pq de Orochimaru querer o corpo do Sasuke, então por que Bunta ficaria bolado?
A maior ambição de Orochimaru era pegar o corpo do Sasuke para obter todos os jutsu que existiam. Destruir Konoha não era a sua prioridade principal, embora tenha tentado isso. Não tinha perigo imediato ali, e graças a isso, a justificativa de Naruto estaria longe de demonstrar periculosidade para fazer o Bunta querer interferir ali.

Aqui você está falando que Naruto não sabia o objetivo de Orochimaru com o corpo de Sasuke, não é?!
Não, ali eu tinha me referido com que finalidade Orochimaru gostaria de ter o corpo do Sasuke. E não que Naruto não sabia o que o Orochimaru queria do Sasuke.


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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:33
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
Então você está me dizendo que as pessoas podem spamar jutsus infinitamente?

Não, só quis mostrar que, com esse critério, analisar a superioridade de um personagem fica bem complicado.

Já pensou se formos desconsiderar tudo o que foi falado?
Mas foi mostrado que Itachi estava sem chakra, caso contrário ele teria continuado lutando, óbvio.

Acredito que a questão não seja o fato de Itachi estar ou não com Chakra.

Desde o encontro com Kakashi, Gai, Asuma e Kurenai, Itachi diz a Kisame que não queria iniciar uma luta para não chamar a atenção das pessoas para eles, podemos aplicar a mesma coisa nessa situação.

Itachi só parte pra cima de Kakashi quando ele mostra saber, mesmo que pouco, algumas coisas sobre a Akatsuki, talvez Itachi tenha levado aquela situação a sério por saber que poderia incapacitar Kakashi com facilidade, assim como fez.

No caso de incapacitar Jiraiya com a mesma facilidade, ele sabia que não seria tão simples assim e, vendo a determinação de Jiraiya em proteger Naruto, preferiu fugir pra não chamar mais atenção ainda.
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:37
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
@Panabra escreveu:
MR BOG escreveu:
No clássico após usar o amaterasu o mesmo reclamou e disse que precisava descansar


Vou usar do seu argumento.

Você tá mostrando o que Itachi diz sobre si mesmo, se ele não mostrou que ele estava no limite ou precisasse descansar, não tem porq considerar essa imagem, já que não foi considerado quando Orochimaru diz que Itachi é mais forte que ele.
Então você está me dizendo que as pessoas podem spamar jutsus infinitamente?

Não, só quis mostrar que, com esse critério, analisar a superioridade de um personagem fica bem complicado.

Já pensou se formos desconsiderar tudo o que foi falado?
Mas foi mostrado que Itachi estava sem chakra, caso contrário ele teria continuado lutando, óbvio.

Acredito que a questão não seja o fato de Itachi estar ou não com Chakra.

Desde o encontro com Kakashi, Gai, Asuma e Kurenai, Itachi diz a Kisame que não queria iniciar uma luta para não chamar a atenção das pessoas para eles, podemos aplicar a mesma coisa nessa situação.

Itachi só parte pra cima de Kakashi quando ele mostra saber, mesmo que pouco, algumas coisas sobre a Akatsuki, talvez Itachi tenha levado aquela situação a sério por saber que poderia incapacitar Kakashi com facilidade, assim como fez.

No caso de incapacitar Jiraiya com a mesma facilidade, ele sabia que não seria tão simples assim e, vendo a determinação de Jiraiya em proteger Naruto, preferiu fugir pra não chamar mais atenção ainda.
Legal, mas ai ele diz que precisa descansar.
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Panabra
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Re: [Ranking] 20 persoangens mais fortes naruto classico

em Sex 07 Jul 2017, 15:45
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
@Panabra escreveu:
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Impedir Orochimaru? Sasuke estava desertando por conta própria. Naruto nem tinha certeza qual era a finalidade de Orochimaru ali. Sasuke queria mais poder, Orochimaru queria dar poder a ele. A menos que estivesse claro que Orochimaru queria destruir Konoha novamente, aí concordo contigo, caso contrário, não vejo o porque dele se meter nesse assunto.

@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Esse é o portanto. Pensa, Naruto sabe que Orochimaru é do mal, e ele queria Sasuke por algum motivo; tomar o seu corpo. Porém Sasuke já estava ciente disso e comentou que faria o que for preciso para obter poder. Sasuke estava desertando de Konoha por conta própria.
Naruto chegaria e falaria para Bunta, que Sasuke estava saindo de Konoha para se juntar a Orochimaru, e que o Sannin estava com segundas intenções e....só!
Naruto nem sabia o pq de Orochimaru querer o corpo do Sasuke, então por que Bunta ficaria bolado?
A maior ambição de Orochimaru era pegar o corpo do Sasuke para obter todos os jutsu que existiam. Destruir Konoha não era a sua prioridade principal, embora tenha tentado isso. Não tinha perigo imediato ali, e graças a isso, a justificativa de Naruto estaria longe de demonstrar periculosidade para fazer o Bunta querer interferir ali.

Aqui você está falando que Naruto não sabia o objetivo de Orochimaru com o corpo de Sasuke, não é?!
Não, ali eu tinha me referido com que finalidade Orochimaru gostaria de ter o corpo do Sasuke. E não que Naruto não sabia o que o Orochimaru queria do Sasuke.

Como assim? A fala de Kimimaro deixa claro que Orochimaru iria se apossar do corpo de Sasuke, então como Naruto não saberia a finalidade de Orochimaru com o corpo do Uchiha?

Se Naruto sabia ou não sobre Orochimaru destruir Konoha, isso é outra história, mas, ainda assim, acho muito difícil Naruto não ter conhecimento disso.

Orochimaru acabara de tentar destruir a vila e, ao pedir ajuda de Tsunade para curar seus braços, disse que terminaria a destruição de Konoha.

Naruto tinha que ser muito desligado do que se passava na aldeia ou inocente pra não saber que Orochimaru voltaria pra destruir Konoha.
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