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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 12:16
@r1nn3g4n escreveu:

@ellos

ainda continua tentando ser engraçado


madara sequer quis usar susanoo imagina o rinbo

a verdade é que mesmo sem essas duas tecnicas

madara possui respostas as todas investidas do hiraishin




por isso que tobirama acabou assim


Olha que coisa mais honesta: Ninguém pode vir aqui supor que Madara tenha usado Linbo para derrotar Tobirama, afinal não foi mostrado, então é achismo. Mas você, e qualquer outro que discorde disso, podem afirmar categoricamente que Madara derrotou Tobirama no braço e tomar isso como um argumento irrefutável, mas pera... isso também nunca foi mostrado.

E o mais engraçado de tudo, é que você insiste em postar uma imagem que apenas mostra que FOI Tobirama derrotado, como se de alguma maneira ela provasse suas teorias de COMO Tobirama foi derrotado. Ou seja, você sequer consegue entender que ninguém está questionando o resultado, e sim o método usado para se obter o resultado.

Realmente não entendo como Ellos, Frutos Do Mar, e o Marcos conseguem perder tempo com argumentos desse nível, aliás, isso nem pode ser chamado de argumento.
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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 12:49
@sertão


no mostrado ele desviou da tecnica mais rapido do tobirama e contra atacou

sim é mais facil supor que ele usou rinbo

sendo que madara tambem tem susanoo  , mokuton

e mais uma caralhada de tecnica alem do rinbo


assim como para mim (minha opinião ) ele não precisou de rinbo ou susanoo

vcs estão tentando impor e colocar de forma definida que madara sm usou limbo

sendo que ele ainda tem muitas outras tecnicas alem do mesmo


só tem uma coisa certa no manga

madara sm derrotou e humilhou tobirama


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 13:29
@r1nn3g4n escreveu:@sertão


no mostrado ele desviou da tecnica mais rapido do tobirama e contra atacou

sim é mais facil supor que ele usou rinbo

sendo que madara tambem tem susanoo  , mokuton

e mais uma caralhada de tecnica alem do rinbo


assim como para mim (minha opinião ) ele não precisou de rinbo ou susanoo

vcs estão tentando impor e colocar de forma definida que madara sm usou limbo

sendo que ele ainda tem muitas outras tecnicas alem do mesmo


só tem uma coisa certa no manga

madara sm derrotou e humilhou tobirama
Vocês uma vírgula, nunca afirmei tal coisa, ao contrário de você aqui:

madara sequer quis usar susanoo imagina o rinbo

a verdade é que mesmo sem essas duas tecnicas
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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 13:44
@r1nn3g4n escreveu:no mostrado ele desviou da tecnica mais rapido do tobirama e contra atacou

sim é mais facil supor que ele usou rinbo
sendo que madara tambem tem susanoo  , mokuton 
e mais uma caralhada de tecnica alem do rinbo

assim como para mim (minha opinião ) ele não precisou de rinbo ou susanoo
vcs estão tentando impor e colocar de forma definida que madara sm usou limbo
sendo que ele ainda tem muitas outras tecnicas alem do mesmo

só tem uma coisa certa no manga
madara sm derrotou e humilhou tobirama
No mostrado Tobirama esquivou o taijutsu do Madara e contra atacou.

Nem Susano'o, nem Mokuton poderiam ter salvo Madara do Hiraishin lvl2, simplesmente porque ambas as técnicas não superam a velocidade do Hiraishin.

 Se Madara não precisou do Limbo, então não tem como teorizar com coerência como Madara poderia ter subjulgado o Hiraishin lvl2 e ainda por cima derrotar Tobirama, pois essa era a única técnica que tornava tudo possivel naquele curto periodo de tempo.

 Tem outra coisa certa, ninguém nunca contestou que Madara derrotou Tobirama.
 Assim como Madara derrotou 9bijuus, Naruto(KM2) e Sasuke(FMS).


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 14:24
@sertão

mais mostrou ele usando susanoo ou limbo

só mostrou tobirama no chão cheio de estacas

tudo é teoria a não ser tobirama derrotado cheio de estacas nas costas

a unica coisa absoluta é que tobirama foi derrotado por isso o resto é teoria

e tem mais uma sobre o fato logo no começo da luta madara ja começa lutando de estacas
e no final tobirama é derrotado cheio de estacas nas costas

coincidencia sera ???

limbo = teoria
susanoo = teoria
estacas = fato


@frutos do mar

hiraishin nv2 não é mais rapido que a ativação do susanoo que é instanteneo em alguns casos

vc diz que hiraishin é mais rapido que susanoo

sendo que o tobirama depois de usar o hiraishin nv2 ainda teria que golpear madara nesse meio tempo
madara pode muito bem ter usado susanoo que é tão instantaneo quanto hiraishin

e que não precisa de selos nem nada

madara sm alem de ser um sensor melhor que tobirama tem mais meios que o mesmo para
impedilo nas investidas de taijutsu


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 14:45
@r1nn3g4n escreveu:hiraishin nv2 não é mais rapido que a ativação do susanoo que é instanteneo em alguns casos
vc diz que hiraishin é mais rapido que susanoo 

sendo que o tobirama depois de usar o hiraishin nv2 ainda teria que golpear madara nesse meio tempo
madara pode muito bem ter usado susanoo que é tão instantaneo quanto hiraishin 
e que não precisa de selos nem nada

madara sm alem de ser um sensor melhor que tobirama tem mais meios que o mesmo para
impedilo nas investidas de taijutsu
 A ativação do Susano'o nunca foi instântaneo, assim como o processo de tangivel/intangivel do Kamui nunca foi. Eu digo que o Hiraishin é mais rapido com base no fato de que este mesmo foi mais rapido que a ativação da intangibilidade do Kamui.
Como o próprio Minato disse ''Isso se resume em velocidade, quem atacar em uma pequena fração de segundo antes, irá ganhar''


 Mesmo que Madara tivesse usado o Susano'o, isso não explica ele ter derrotado Tobirama no taijutsu, ele no maximo teria se defendido do Hiraishin lvl2, oque ja ficaria incoerente devido ao argumento acima.
 
 Nada comprova que Madara(SM) é um sensor melhor que Tobirama, e eu ja expliquei que o sensor de pouco serviria nessa situação.
 A investida de taijutsu do Madara foi completamente subjulgada pelo Tobirama usando uma investida que subjulgou o processo de intangibilidade do Kamui, processo esse que o mesmo taijutsu do Madara era incapaz de subjulgar.

 Portanto usando a lógica não resta que o Limbo, mas como eu ja disse no meu primeiro post, se não lhe interessa usar lógica e razão, ignore tudo e diga que Madara moveu o braço e enfiou estacas no Tobirama.


Última edição por FrutosDoMar em Ter 04 Jul 2017, 14:54, editado 1 vez(es)


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 14:52
na primeira investida madara tocou no braço do tobirama, tobirama nem chegou perto
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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 14:56
@Biorn escreveu:na primeira investida madara tocou no braço do tobirama, tobirama nem chegou perto
E em seguida Madara ficou no vácuo com uma kunai apontada para o pescoço dele.

 Não tem oque discutir, até antes da luta ser cortada o Tobirama estava com a vantagem sobre o Madara.


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 15:08
@frutosdomar


só tem algumas coisas

obito 1 ms não é mais rapido que madara sm que da blitz em usuarios de sm

obito 1 ms não tem sensor quando mais do nivel do madara sm

junte tudo isso e inclua um susanoo

e o conhecimento do madara sobre o hiraishin


não afirmo que defendeu com susanoo mais digo que não seria nada incoerente se fosse esse o caso


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 15:15
@r1nn3g4n escreveu:@frutosdomar


só tem algumas coisas

obito 1 ms não é mais rapido que madara sm que da blitz em usuarios de sm

obito 1 ms não tem sensor quando mais do nivel do madara sm

junte tudo isso e inclua um susanoo

e o conhecimento do madara sobre o hiraishin


não afirmo que defendeu com susanoo mais digo que não seria nada incoerente se fosse esse o caso
 Obito(1ms) não é mais rapido que Naruto(KM2) ou Kira A, no entanto a ativação da intangibilidade sim, resultado: Obito conseguia ficar intangivel rapido o suficiente para esquivar até mesmo do taijutsu do Madara(Jin).
 Esse mesmo Obito em condições melhores tomou ré do Hiraishin umas 5x.

 O Sharingan prevê movimentos se você não entendeu isso até hoje, é uma forma de sensor.

 Doque adianta ter Susano'o se a ativação do mesmo é mais lenta que o Hiraishin?
 Doque adianta ter conhecimento? Madara sequer viu a marcação de Tobirama na kunai. Madara preveu o Hiraishin-Giri(pelo motivos ja citado 1milhao de vez) mas em nenhum momento prevê o Hiraishin lvl2.

 Sim cara, eu tbm posso afirmar um milhão de coisas aleatorias sem usar uma lógica por trás. Beleza prove ae que o Susano'o é mais rapido que o hiraishin, são 4 páginas com vc fazendo afirmação aleatoria.


Última edição por FrutosDoMar em Ter 04 Jul 2017, 15:17, editado 1 vez(es)


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 15:17
@FrutosDoMar escreveu:
@seijin escreveu:Na verdade ninguém sabe se Tobirama conseguiu usar GKF em uma batalha quando vivo, é conhecido de que ele pode usar um edo sobre seu controle para ativar a técnica. Mas não sabemos a que distancia ele tem que estar do edo para ativar. Hiruzen disse que era uma técnica exclusiva do Tobirama e que era suicida, na minha opinião ele a utilizou apenas uma vez na vida, durante a batalha dos irmãos ouro e prata, e morreu levando todos a sua volta, e para utiliza-la ele tinha que estar bem perto do Edo tensei o que faz ele ser pego nas primeiras explosões, a ponto de ser incapaz de usar o Hiraishin a tempo de se distanciar, já que ele precisa fazer um selo de mão para teleportar. Quanto a potencia do jutsu, eu não acho que seja maior do que uma bijuu dama do Hachibi, sendo já bastante modesto, Tobirama desde que Izuna morreu e passou os olhos para irmão, nunca mais chegou perto do nível de Madara e Hashirama.

Uma coisa que esqueci de citar, se for considerar o enredo, o hiraishin do Tobirama deve ter um alcance bem limitado de algumas dezenas de kilometros para se teleportar, já que durante a fuga dos irmãos ouro e prata, Tobirama poderia simplesmente ter tirado todos dali com seu Hiraishin, levando-os de volta para konoha, mas não o fez. Usando o manga eu chegaria nessa conclusão, mas provavelmente vocês vão querer culpar o autor né?

Madara deixa claro que o Tobirama usava o GKF em vida(cap 561)
O próprio Databook deixou claro que Tobirama criou essa técnica em vida visando destruir defesas resistentes e tbm deixou subtendido que Tobirama teria se suicidado usando o GKF.

 Hiruzen conhecia o Gojou Kibakufuda, oque indica que Tobirama ja usou essa técnica em vida.
Ele vai usar? A invenção do Nidaime...(cap639)
O próprio Tobirama deixou claro que usava o GKF em vida. Na guerra porém foi a primeira vez que ele usou a técnica usando seu proprio corpo de sacrificio.
''Eu criei o edo tensei e também as táticas de como usa-lo... Apesar de ser a primeira vez... Que eu terei que usa-las com o meu próprio corpo''

Hiruzen nunca disse que o GKF era uma técnica suicida. No máximo o Madara disse algo que possa significar isso. O GKF é uma técnica suicida caso Tobirama não possua uma marcação distante o suficiente.
 O resto do seu argumento é uma opinião pessoal baseado no que você acha que seria mais legalzinho, não tem nenhum embasamento com o mangá.

 Não existe limitação no alcance para se teletransportar via Hiraishin.
 A questão dos irmãos ouro e prata era uma guerra, se Tobirama simplesmente fugisse para Konoha, Kinkaku iria se tornar Raikage e mais tarde Konoha iria entrar em guerra com Kumo. Tobirama optou por proteger Konoha e a futura geração se sacrificando ao tentar parar os irmãos.
 De fato Tobirama morreu, de fato tambem o golpe de estado foi interrompido, Kinkaku não se tornou Kage e Kumogakure não entrou em guerra com Konoha. Eu diria que Tobirama tomou uma boa decisão.


Nesse parte o propio Frutos do Mar sem querer admite que o Tobirama precisa se sacrificar pra usar G.K e que ele morreu se sacrificando pra usar G.K .
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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 15:18
Loki escreveu:Nesse parte o propio Frutos do Mar sem querer admite que o Tobirama precisa se sacrificar pra usar G.K e que ele morreu se sacrificando pra usar G.K .
Para um analfabeto funcional pode parecer isso mesmo.


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 15:20
@FrutosDoMar escreveu:
Loki escreveu:Nesse parte o propio Frutos do Mar sem querer admite que o Tobirama precisa se sacrificar pra usar G.K e que ele morreu se sacrificando pra usar G.K .
Para um analfabeto funcional pode parecer isso mesmo.

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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 17:22
Não entendo.
A técnica mais complicada de esquivar é o Hiraishin Giri, e Madara fez isso facilmente. O Hiraishin Lvl 2 é muito mais fácil de desviar por um usuário do Modo Sennin, mas aparentemente ele só conseguiria tal feito SOMENTE utilizando o Limbo ou com a mão santa do Kishimoto.

A partir do momento que Tobirama surgiu em cima do Madara com o lvl 2, o sensor do Modo Sennin já detectou a presença dele ali, e os reflexos absurdos do Modo Sennin pode ter feito o papel dele. 
Hiraishin não é indesviável, porém os MOVIMENTOS que vem em seguida, são facilmente burláveis. Especialmente para um Sennin.


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 18:52
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Não entendo.
A técnica mais complicada de esquivar é o Hiraishin Giri, e Madara fez isso facilmente. O Hiraishin Lvl 2 é muito mais fácil de desviar por um usuário do Modo Sennin, mas aparentemente ele só conseguiria tal feito SOMENTE utilizando o Limbo ou com a mão santa do Kishimoto.

A partir do momento que Tobirama surgiu em cima do Madara com o lvl 2, o sensor do Modo Sennin já detectou a presença dele ali, e os reflexos absurdos do Modo Sennin pode ter feito o papel dele. 
Hiraishin não é indesviável, porém os MOVIMENTOS que vem em seguida, são facilmente burláveis. Especialmente para um Sennin.
O Hirashin mais difícil de se lidar (e também o mais difícil de ser aplicado) é o Hirashin goshun mawashi, já que o alvo é atingido instantaneamente, zero tempo para reagir.

Hiraishin-Giri nada mais é que tentar pegar o alvo com a guarda baixa, já o Hiraishin lv2 é a tentativa de ludibriar o alvo com uma marcação em movimento, o que muitos esquecem, é que Madara já espera a investida de Tobirama, e isso fez com que a principal força do Hiraishin-Giri (efeito surpresa) caísse por terra, e nesse cenário, o Hiraishin lv2 (puro improviso) é muito mais perigoso.

Basicamente:
Primeira investida: Madara espera
Segunda investida : improviso puro

Outra coisa que não levam em consideração: Madara estava em meio a um movimento de ataque, ou seja: ele projetou seu corpo em alta velocidade em sentido contrário a Tobirama, o que torna bem mais difícil uma reação imediata. Se supormos que Madara esquivou do segundo golpe baseado na esquiva que ele fez da primeira investida, automaticamente também devemos supor que Tobirama esquivaria de outro contragolpe, o que deixaria os dois em um impasse, nesse caso, eles poderiam ficar brincando de 'pega pega' ou Madara poderia acabar com a luta usando Limbo.

Sensor não garante nada, Hiraishin deixou até Obito sem reação algumas vezes.

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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 20:04
@Sertão escreveu:O Hirashin mais difícil de se lidar (e também o mais difícil de ser aplicado) é o Hirashin goshun mawashi, já que o alvo é atingido instantaneamente, zero tempo para reagir.
Estou me referindo as técnicas que ele usou ali nessa cena: Hiraishin Giri e Hiraishin lvl 2.

@Sertão escreveu:Hiraishin-Giri nada mais é que tentar pegar o alvo com a guarda baixa, já o Hiraishin lv2 é a tentativa de ludibriar o alvo com uma marcação em movimento, o que muitos esquecem, é que Madara já espera a investida de Tobirama, e isso fez com que a principal força do Hiraishin-Giri (efeito surpresa) caísse por terra, e nesse cenário, o Hiraishin lv2 (puro improviso) é muito mais perigoso.

Basicamente:
Primeira investida: Madara espera
Segunda investida : improviso puro
Tem outro fator também. Um teletransporte perfeito, é aquele que você teletransporta com o ataque pronto, sem precisar realizar outro movimento. Sasuke por exemplo, teletransportou Kaguya para o meio dele e de Naruto, com o intuito de selar. Kaguya não teve como burlar esse movimento. Ok. Porém, a próxima ação, que foi a aproximação deles, ela burlou com o bloco de gelo.
A sacada do Hiraishin Giri é que ele se teletransporta bem no ponto cego do inimigo, com a arma já apontada pronta para perfurar o alvo. Ou seja, o tempo de ação da perfuração da kunai, é o mesmo tempo do teletransporte do usuário: Zero.
Agora pega o Hiraishin lvl 2. Ele realmente tem como distrair o usuário e isso é fato. Porém, ele precisa se teletransportar e fazer a ação de atacar o inimigo. Ele não tem apenas zero segundos como o Hiraishin Giri. Ele leva instantes para acertar Madara, e são esses instantes que os reflexos e o sensor do Modo Sennin age, vide Naruto vs Sandaime Raikage.

@Sertão escreveu:Outra coisa que não levam em consideração: Madara estava em meio a um movimento de ataque, ou seja: ele projetou seu corpo em alta velocidade em sentido contrário a Tobirama, o que torna bem mais difícil uma reação imediata. Se supormos que Madara esquivou do segundo golpe baseado na esquiva que ele fez da primeira investida, automaticamente também devemos supor que Tobirama esquivaria de outro contragolpe, o que deixaria os dois em um impasse, nesse caso, eles poderiam ficar brincando de 'pega pega' ou Madara poderia acabar com a luta usando Limbo.
Isso é algo que jamais vamos saber. Tem grandes chances de Madara ter usado o Limbo sim, e eu estaria sendo um tolo se eu descartasse essa possibilidade. Porém, como eu disse anteriormente, é mais fácil o Madara ter desviado da segunda investida do Tobirama usando apenas o sensor e reflexos do Modo Sennin, do que ter usado o Limbo naquele instante.


@Sertão escreveu:Sensor não garante nada, Hiraishin deixou até Obito sem reação algumas vezes.
De fato, por isso que eu fui bem específico no Modo Sennin, já que ele oferece o melhor sensor do mangá e ainda fornece os melhores reflexos que uma pessoa pode ter. Diferente dos outros sensores comuns.


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Ter 04 Jul 2017, 21:05
O episodio que o Tobirama luta contra Izuna é canon ,eu ja confirmei aqui . Assisti esse episodio hoje , Tobirama custou pra conseguir finalizar Izuna , caiu em genjutsu ...
KAKAKAKAKA

Cara pode ser filler, filme, cutscene, OVA, abertura ou o que voce quiser, mostra para mim o tobirama caindo nesse tal genjutsu, se voce conseguir achar tal cena, te dou o direito de escolher meu avatar, minha assinatura e digo em todos os meus proximos post de hoje ate o dia em que eu morrer ou sair do forum que uchihas sao melhores que senju e sou fã do madara.

A pergunta é: voce aceita o desafio ???????? :horak:

Quando lidamos com mentiras sempre existe o risco de existir contradições .....
@Loki

Aceita o meu desafio e me mostra o tobirama caindo no genjutsu do izuna ou vai arregar ?



@r1nn3g4n


Duas paginas de manga para voce:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/661/07.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/661/17.png





Olha como o susano foi rapido salvou o sasuke do ataque do madara... ops, pera, nao, acho que o FMS do sasuke nao previu o ataque com espada do madara :yeah:




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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Qua 05 Jul 2017, 10:13
Tem outro fator também. Um teletransporte perfeito, é aquele que você teletransporta com o ataque pronto, sem precisar realizar outro movimento. Sasuke por exemplo, teletransportou Kaguya para o meio dele e de Naruto, com o intuito de selar. Kaguya não teve como burlar esse movimento. Ok. Porém, a próxima ação, que foi a aproximação deles, ela burlou com o bloco de gelo.
A sacada do Hiraishin Giri é que ele se teletransporta bem no ponto cego do inimigo, com a arma já apontada pronta para perfurar o alvo. Ou seja, o tempo de ação da perfuração da kunai, é o mesmo tempo do teletransporte do usuário: Zero.
Agora pega o Hiraishin lvl 2. Ele realmente tem como distrair o usuário e isso é fato. Porém, ele precisa se teletransportar e fazer a ação de atacar o inimigo. Ele não tem apenas zero segundos como o Hiraishin Giri. Ele leva instantes para acertar Madara, e são esses instantes que os reflexos e o sensor do Modo Sennin age, vide Naruto vs Sandaime Raikage.
Se o Hiraishin-Giri atingisse o alvo instantaneamente, Madara não teria esquivado, concorda? há também um detalhe crucial que você esqueceu de citar: existe um abismo de diferença entre: atacar a partir de uma marcação próxima ao alvo, e atacar um alvo já  marcado.

Como podemos ver na imagem, Tobirama não surgiu tão próximo ao Madara, se compararmos, vamos ver que o Hiraishin lv2 conseguiu encurtar ainda mais a distância em relação ao primeiro teleporte.

É preciso entender que esquivar uma vez de uma ataque, não garante que você fará isso uma segundo ou terceira vez, tudo depende das circunstâncias. Pegue a luta do terceiro Raikage contra Naruto por exemplo: vimos que o Kage esquivou DUAS vezes seguidas antes de ser atingido. No final, tudo depende da estratégia.
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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Qua 05 Jul 2017, 12:37
@Sertão escreveu:
Se o Hiraishin-Giri atingisse o alvo instantaneamente, Madara não teria esquivado, concorda? há também um detalhe crucial que você esqueceu de citar: existe um abismo de diferença entre: atacar a partir de uma marcação próxima ao alvo, e atacar um alvo já  marcado.

Como podemos ver na imagem, Tobirama não surgiu tão próximo ao Madara, se compararmos, vamos ver que o Hiraishin lv2 conseguiu encurtar ainda mais a distância em relação ao primeiro teleporte.

É preciso entender que esquivar uma vez de uma ataque, não garante que você fará isso uma segundo ou terceira vez, tudo depende das circunstâncias. Pegue a luta do terceiro Raikage contra Naruto por exemplo: vimos que o Kage esquivou DUAS vezes seguidas antes de ser atingido. No final, tudo depende da estratégia.
Exatamente, porém entra também outra coisa.
Foi dito de forma explícita que a velocidade com que é executado o Giri, é tão rápida que é capaz de deitar até os inimigos mais poderosos. Izuna caiu perante a esse jutsu, e ele possivelmente era poderoso. Madara nessa forma, está além de um shinobi normal, ele possui um sensor nato muito poderoso, que foi usado pelo Modo Sennin do Hashirama. O maior trunfo do Modo Sennin é a esquiva bizarra que ele oferece, como foi demonstrado por Naruto. E graças ao Modo Sennin, Madara desviou de um ataque mortal que foi superestimado até pelo próprio Databook. E se vamos começar a negligenciar o Databook, vamos agir como então? É complicado demais, eu mesmo achei a luta dos dois um tanto quanto estranha.


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Re: Minha opinião sobre Senju Tobirama.

em Qua 05 Jul 2017, 14:55
Esse assunto não vai levar a nada, usando Limbo ou não, isso não muda o fato que Madara é superior a Tobirama. Não só o Limbo, mas ele poderia ter parado Tobirama de diversas formas e nenhuma delas pode ser provada... Tobirama pode tanto ter sido parado por um Limbo ou ter sido trolado por um Moku Bushin (teoricamente ele pode ter trolado Tobirama até com um Kawarimi :horak: ). Não seria a primeira vez que ele usa um Moku Bushin pra trollar alguém, vide 5 kages, mas qualquer afirmação é especulação, assim como é especulação dizer que ele usou Limbo.

O fato é que se Tobirama pudesse vencer Madara até mesmo em sua forma EMS, já teria feito na época em que estavam vivos
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