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se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 11:38
se pakura é jounin baixo, a tenten seria o q? genin alto? dissertem
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Shey
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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 12:21
Eu qualifico Tenten da guerra como Chunnin baixo, longe do nível Chunnin médio.

Se esses ranks (chunnin baixo, chunnin médio, chunnin alto etc.)fossem oficiais, imaginemos que fosse preciso fazer um exame de graduação para deixar de ser chunnin baixo e passar a ser chunnin médio, e neste exame, todos os atributos do personagem fossem analisados para que ele consiga uma determinada pontuação. Se considerarmos que é preciso tirar 10 para subir nesta hierarquia, eu diria que a nota da Tenten seria 5, portanto, faltando bastante para o nível chunnin médio.

Ninjas como Kiba, Chouji, Neji, Kankuro e até shikamaru do período clássico seriam capazes de vencer Tenten sem muitas dificuldades (considerando o exame citado anteriormente estes ninjas, do período clássico, já seriam capazes de tirar notas superiores a Tenten, algo girando em torno de 7 a 9).




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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 15:43
Eu enxergo ela como Chunin baixo.

Tomando como referência outros Chunins do mangá, ao meu ver, Tenten não tem atributos que coloque ela em um patamar superior em relação a boa parte dos ninjas de mesma classificação hierárquica.
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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 15:49
Tenten é chunin médio, pois esta é a classificação mais random do anime mangá.

E sua força não é lá essas coisas.
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Rodrigo Gouveia
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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 16:04
Tony deve chorar com esses tópicos sobre a 1010. Tantos anos de dedicação pra darem nível chunin kk


Quanto ao tópico. A Tenten possui um arsenal (Armas ninjas) bem variado que se bem explorado em uma batalha pode render bons resultados, só por isso eu acho que ela já pegaria um nível chunin. Agora considerando o Bashōsen sua ofensiva e versatilidade aumenta bastante. Enfim, vejo ela como jounin baixo/ médio.
Se forçar um pouco dá até para pegar nível kage.

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BÔNUS: Aconselho a darem uma olhada nesse tópico http://www.forumnsanimes.com/t62439-ninja-de-elite-10-tenten


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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 17:18
Tenten é nível god alto.


Spoiler:



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Re: se pakura

em Qui 22 Jun 2017, 19:54
Tente tem nível chunin, ela ficou com algumas armas do Rikudou, mas a única que ela mostrou saber usar é o bashosen, mesmo assim 3 abanos (em horas) já a derruba por ser low em chakra, se tirassem o leque dela o nível seria genin, sinceramente o estilo de luta da Tenten é bem fraco, a Pakura por exemplo está longe de ser um dos personagens mais fortes do mangá, mas seu estilo de luta é perigoso para Guy, Sakura, Tsunade, Kakashi, Temari, já o estilo de luta da Tenten não mata nem mosca.
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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 02:11
Atualmente Tenten e nível konohamaru do classico.
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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 12:49
Vejo ela como Chunin Baixo/médio, mesmo se ela teve um up no Taijutsu, vejo ela no máximo com o nível do Fuu Yamanaka sem as técnicas do clã.

Mas sério, ela se mostrou com aptidão em fuinjutsu e técnicas de espaço-tempo, e no que ela resolve focar? Em um jutsu que se aprende na academia... nem pra aprender um elemento pra utilizar em suas armas, aprimorando o potencial delas ela foi capaz.
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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 16:55
Pakura é nível jounin alto mas dependendo de quanto ela era boa em vida poderia ser uma Kage baixo.
E a Tenten da guerra é sem duvidas nível jounin baixo! Ela venceria sem problema ninjas como Iruka, Mizuki, Shikamaru (classico), Sakon, Ukon, Tayuya, Jirobo... teria uma luta disputada contra Shikamaru, Haku, Kabuto, Kiba...


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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 18:52
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Rodrigo Gouveia escreveu:Tony deve chorar com esses tópicos sobre a 1010. Tantos anos de dedicação pra darem nível chunin kk


Quanto ao tópico. A Tenten possui um arsenal (Armas ninjas) bem variado que se bem explorado em uma batalha pode render bons resultados, só por isso eu acho que ela já pegaria um nível chunin. Agora considerando o Bashōsen sua ofensiva e versatilidade aumenta bastante. Enfim, vejo ela como jounin baixo/ médio.
Se forçar um pouco dá até para pegar nível kage.

BÔNUS: Aconselho a darem uma olhada nesse tópico http://www.forumnsanimes.com/t62439-ninja-de-elite-10-tenten

Cara esse tópico é uma piada. A Tenten não tem feitos consideráveis, ela quase morreu ao tentar usar o Bashōsen, ela ficou numa situação tão deplorável que estava chorando implorando para ajudarem ela, literalmente (ela inclusive foi aconselhada a nunca mais usa-lo caso contrário "o leque a mataria"). Esse pote de selamento que você colocou uma imagem, sinceramente, eu duvido que ela seja capaz de usar. Ela mal pode usar o Leque, quem dirá esse pote.




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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 19:38
Shey escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:Tony deve chorar com esses tópicos sobre a 1010. Tantos anos de dedicação pra darem nível chunin kk


Quanto ao tópico. A Tenten possui um arsenal (Armas ninjas) bem variado que se bem explorado em uma batalha pode render bons resultados, só por isso eu acho que ela já pegaria um nível chunin. Agora considerando o Bashōsen sua ofensiva e versatilidade aumenta bastante. Enfim, vejo ela como jounin baixo/ médio.
Se forçar um pouco dá até para pegar nível kage.

BÔNUS: Aconselho a darem uma olhada nesse tópico http://www.forumnsanimes.com/t62439-ninja-de-elite-10-tenten

Cara esse tópico é uma piada. A Tenten não tem feitos consideráveis, ela quase morreu ao tentar usar o Bashōsen, ela ficou numa situação tão deplorável que estava chorando implorando para ajudarem ela, literalmente (ela inclusive foi aconselhada a nunca mais usa-lo caso contrário "o leque a mataria"). Esse pote de selamento que você colocou uma imagem, sinceramente, eu duvido que ela seja capaz de usar. Ela mal pode usar o Leque, quem dirá esse pote.

Houve um equivoco aí. A Tenten inicialmente ao utilizar o Bashōsen em momento algum demonstra-se cansada. [Cap. 533]. E mais, note que inicialmente haviam 4 máscaras do Kakuzu em campo, e a única que foi mostrada as atacando foi a Tenten (Isso tudo na parte da "MANHÃ") e horas depois, no final da TARDE é mostrado as demais máscaras destruídas e a Tenten exausta, novamente, só no final da tarde [1] sendo que ela havia tomado posse do bashōsen na parte da "manhã"

Ou seja, independente se a Tenten derrotou ou não as 4 máscaras individualmente com ajuda do bashōsen, é fato que ela entrou em desgaste por ter abusado do artefato, e não por ter tentado o usar. Enfim, vejo a 1010 com uma boa ofensiva caso use com sabedoria as armas ninjas + elementos


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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 19:57
Rodrigo Gouveia escreveu:
Shey escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:Tony deve chorar com esses tópicos sobre a 1010. Tantos anos de dedicação pra darem nível chunin kk


Quanto ao tópico. A Tenten possui um arsenal (Armas ninjas) bem variado que se bem explorado em uma batalha pode render bons resultados, só por isso eu acho que ela já pegaria um nível chunin. Agora considerando o Bashōsen sua ofensiva e versatilidade aumenta bastante. Enfim, vejo ela como jounin baixo/ médio.
Se forçar um pouco dá até para pegar nível kage.

BÔNUS: Aconselho a darem uma olhada nesse tópico http://www.forumnsanimes.com/t62439-ninja-de-elite-10-tenten

Cara esse tópico é uma piada. A Tenten não tem feitos consideráveis, ela quase morreu ao tentar usar o Bashōsen, ela ficou numa situação tão deplorável que estava chorando implorando para ajudarem ela, literalmente (ela inclusive foi aconselhada a nunca mais usa-lo caso contrário "o leque a mataria"). Esse pote de selamento que você colocou uma imagem, sinceramente, eu duvido que ela seja capaz de usar. Ela mal pode usar o Leque, quem dirá esse pote.

Houve um equivoco aí. A Tenten inicialmente ao utilizar o Bashōsen em momento algum demonstra-se cansada. [Cap. 533]. E mais, note que inicialmente haviam 4 máscaras do Kakuzu em campo, e a única que foi mostrada as atacando foi a Tenten (Isso tudo na parte da "MANHÃ") e horas depois, no final da TARDE é mostrado as demais máscaras destruídas e a Tenten exausta, novamente, só no final da tarde [1] sendo que ela havia tomado posse do bashōsen na parte da "manhã"

Ou seja, independente se a Tenten derrotou ou não as 4 máscaras individualmente com ajuda do bashōsen, é fato que ela entrou em desgaste por ter abusado do artefato, e não por ter tentado o usar. Enfim, vejo a 1010 com uma boa ofensiva caso use com sabedoria as armas ninjas + elementos
Isso já deu muita briga e tópico aqui e a única coisa que ficou provada é que a Tenten usou o bashosen uma vez, entretanto a maioria (inclusive eu) concordamos que ela provavelmente deteu as máscaras, nesse caso ela usou o leque 3-4 vezes, entretanto no período de horas, ou seja, houve tempo para que o chakra da mesma recarregasse, mesmo ela estando lutando o seu estilo de luta não demanda de muito chakra, além disso no anime é mostrado que usar o bashosen duas vezes seguidas a deixa fraca e alguns episódios a frente mostra ela derrotando uma máscara e mais duas jogadas no chão, ou seja, a Tenten pode usar o bashosen 3 vezes (isso forçando muito). quanto ao pote de ambar, Tenten nem mesmo mostrou ter o pote, quem dirá conhecimento e chakra para usa-lo, as armas que a Tenten tem é a cabaça, corda e o leque, entretanto a cabaça (e provavelmente a corda) é inútil sem a espada e ela só mostrou poder usar mesmo o bashosen e mesmo assim o fuuton dela tem no máximo nível médio.
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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 20:03
Rodrigo Gouveia escreveu:

Houve um equivoco aí. A Tenten inicialmente ao utilizar o Bashōsen em momento algum demonstra-se cansada. [Cap. 533]. E mais, note que inicialmente haviam 4 máscaras do Kakuzu em campo, e a única que foi mostrada as atacando foi a Tenten (Isso tudo na parte da "MANHÃ") e horas depois, no final da TARDE é mostrado as demais máscaras destruídas e a Tenten exausta, novamente, só no final da tarde [1] sendo que ela havia tomado posse do bashōsen na parte da "manhã"

Ou seja, independente se a Tenten derrotou ou não as 4 máscaras individualmente com ajuda do bashōsen, é fato que ela entrou em desgaste por ter abusado do artefato, e não por ter tentado o usar. Enfim, vejo a 1010 com uma boa ofensiva caso use com sabedoria as armas ninjas + elementos

Na verdade já se tratava do fim da manhã e inicio da tarde. O espaço de tempo ali não foi longo não. Se um ninja fica caído ao chão sem conseguir se mover ao usar uma arma, significa que a arma gasta uma quantidade de chakra muito grande e isso é fato não acha? Usar essa arma em combate é extremamente perigoso para ela, ela usaria duas vezes e já teria que racionar chakra.




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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 20:50
Só sei que no capítulo 700 Tenten não terminou com o pote (Kohaku) e nem com a espada (terminou com o bashosen, corda e cabassa na loja). SE ELA NÃO TERMINOU com a espada a cabassa e corda não serve pra nada já que essas 3 armas só são úteis juntas como foi mostrado no mangá (a corda tira a alma, a espada amaldiçoa e a cabassa sela), ou seja, SE ELA NÃO TEM A ESPADA AS ARMAS (CORDA E CABASSA) SÃO INÚTEIS, uma vez que sem a espada não haveria selamento. Logo Tenten só usa o bashosen mesmo. Mesmo SE ela TIVESSE terminado com o Kohaku nada garante que ela saberia usar, visto que na Guerra ela disse que não sabia usar. Outro fator é que essa arma é inútil no 1x1 pois o oponente tem que responder o chamado e Tenten não poderia se locomover com arma devido ao tamanho da mesma (ninguém seria tapado a ponto de responder o chamado de uma Tenten parada, tanto que foi necessário Ino entrar no Kin com Shintenshin e responder o chamado para que ele fosse selado).

No MANGÁ, Pakurá derrotou alguns ninjas da aliança com sua Kekkei G., apenas isso, ela foi muito pouco explorada apesar de ter um estilo aparentemente muito perigoso. Se for levar o anime em consideração Pakura é muito poderosa, diria que ele tem quase nível Kage.

Tenten não foi bem explorada no Taijutsu e atributos físicos, quase todos estudantes da academia já mostraram Taijutsu muito melhor que ela... O ÚNICO Jutsu que Tenten tem é invocação e selamento de armas (técnica de baixíssimo nível ensinada na academia como vimos recentemente no anime)...

Vejamos:

Taijutsu, Velocidade, Inteligência, MEDIANOS (forçando muito porque ela carece de feitos em todos esses atributos).

Força, Genjutsu e Stamina flopados.

Invocação e selamento nível academia + uso limitado do Bashosen.

Tenten não é versátil, armas simples não finalizam nem Iruka, com uns 4 tiros do Bashosen (sendo bonzinho) o nível dela sobe um pouco, mas não sei se ela vence Kurenai, Ino, quarteto do som... Mas ela deve ter nível Jounin, não sei se ela é superior a Pakura do mangá, a pakura do anime é definitivamente superior na minha opinião.





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Re: se pakura

em Sex 23 Jun 2017, 23:49
Shey escreveu:
Rodrigo Gouveia escreveu:

Houve um equivoco aí. A Tenten inicialmente ao utilizar o Bashōsen em momento algum demonstra-se cansada. [Cap. 533]. E mais, note que inicialmente haviam 4 máscaras do Kakuzu em campo, e a única que foi mostrada as atacando foi a Tenten (Isso tudo na parte da "MANHÃ") e horas depois, no final da TARDE é mostrado as demais máscaras destruídas e a Tenten exausta, novamente, só no final da tarde [1] sendo que ela havia tomado posse do bashōsen na parte da "manhã"

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Na verdade já se tratava do fim da manhã e inicio da tarde. O espaço de tempo ali não foi longo não. Se um ninja fica caído ao chão sem conseguir se mover ao usar uma arma, significa que a arma gasta uma quantidade de chakra muito grande e isso é fato não acha? Usar essa arma em combate é extremamente perigoso para ela, ela usaria duas vezes e já teria que racionar chakra.
Que seja o final da manhã e início da tarde, há de se considerar que no momento em que a Tenten pegou o bashōsen, à aliança estava enfrentando centenas de Zetsus (Fora alguns edos), e nisso com certeza levou um tempo relativamente grande para a aliança dar fim à todos. Com base nessa quantidade de zetsus, dá para se estipular o tempo em que a Tenten se "manteve na ativa" com o bashōsen.

E sim, no mangá inclusive já foi dito que as relíquias do rikudou drenam uma boa quantidade de chakra, mas à 1010 mostrou capacidade de usar os elementos por mais vezes, sendo que nessas vezes o mangá deu entender que são 4.

@MR BOG
Mas olha o problema. Caso a Tenten tivesse de fato fazendo essas pausas a cada uso do bashōsen, você com base nisso consegue ver alguma lógica em mesmo com esses intervalos, ela posteriormente ser retratada em exaustão? Eu não consigo ver sentido algum em ela mesmo com descanso entrar em fadiga.

Fora que né, o mangá nunca deu indício algum para validar essa suposição sobre os intervalos da 1010

Obs: Chakra se repõe automaticamente, mas diferente dos Edos que contam com uma regeneração para tornar a reposição mais rápida. As reservas de pessoas comuns são preenchidas lentamente. Onde o shinobi precisa contar com repouso absoluto para sua stamina ser reposta, assim podendo futuramente ser convertida para chakra.


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Re: se pakura

em Sab 24 Jun 2017, 11:37
Rodrigo Gouveia escreveu: Mas olha o problema. Caso a Tenten tivesse de fato fazendo essas pausas a cada uso do bashōsen, você com base nisso consegue ver alguma lógica em mesmo com esses intervalos, ela posteriormente ser retratada em exaustão? Eu não consigo ver sentido algum em ela mesmo com descanso entrar em fadiga.
Eu não disse que ela fez pausas e ficou descansando, apenas que o chakra dela recarregou, o chakra de todo shibobi recarrega conforme o tempo, claro que a Tenten continuou lutando, mas o estilo de luta dela não consome muito chakra, vamos supor que por hora Tenten ganhe 2,0 chakras e o seu estilo de luta consome 0,5, ainda sobra 1,5. Resumindo ela gasta menos chakra que seu corpo repõe.

Rodrigo Gouveia escreveu:Fora que né, o mangá nunca deu indício algum para validar essa suposição sobre os intervalos da 1010
Claro que tem, o estilo de luta da Tenten mal gasta chakraa e ela lutou durante uma tarde toda.

Rodrigo Gouveia escreveu:Obs: Chakra se repõe automaticamente, mas diferente dos Edos que contam com uma regeneração para tornar a reposição mais rápida. As reservas de pessoas comuns são preenchidas lentamente. Onde o shinobi precisa contar com repouso absoluto para sua stamina ser reposta, assim podendo futuramente ser convertida para chakra.
Isso varia de shinobi para shinobi e quanto chakra ele gasta, pegamos Kakashi e Tsunade por exemplo, Kakashi ficou acamado uma semana por usar o kamui, Tsunade depois de gastar todo o seu chakra no clássico já estava recuperada algumas horas depois, na invasão Pain, Kakashi gastou todo o seu chakra e morreu, Tsunade gastou todo o seu chakra e entrou em coma, aliás na invasão Pain vemos que após usar o chou shinra tensei Nagato precisa esperar vários minutos para voltar a usar o shinra tensei, caso você ache que esse delay não envolve chakra, por favor justifique.

Mesmo que a Tenten pudesse usar o bashosen 3-4 vezes seguidas (o que nunca foi mostrado) ela não levaria o status de jounin...
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Re: se pakura

em Sab 24 Jun 2017, 14:42
Kkkkk 

Passando pra dizer que Tenten (e demais Konoha 11 exceto Hinata) já foram confirmados serem Jounins. Inclusive atual comanda o Exame Chuunin ao lado de Shino Aburame (Jounin)

E Kishi confirma no DB4 que Tenten é capaz de usar AS ARMAS SAGRADAS de Hagoromo. 

Boa Tarde.




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Re: se pakura

em Sab 24 Jun 2017, 20:18
Tony escreveu:Kkkkk 

Passando pra dizer que Tenten (e demais Konoha 11 exceto Hinata) já foram confirmados serem Jounins. Inclusive atual comanda o Exame Chuunin ao lado de Shino Aburame (Jounin)

E Kishi confirma no DB4 que Tenten é capaz de usar AS ARMAS SAGRADAS de Hagoromo. 

Boa Tarde.
Traz essa tradução ai amiguinho.
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Rodrigo Gouveia
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Re: se pakura

em Sab 24 Jun 2017, 20:28
@MR BOG

Ah sim, entendi agora. Mas ainda não concordo com ti: Chakra se repõe automaticamente após um certo período? Sim, isso é verdade, mas propriamente dito oque seria o chakra?
Wiki Naruto

Chakra (チャクラ, chakura) é essencial até mesmo para as técnicas mais básicas; ele é feito moldando a energia física (身体エネルギー, shintai enerugī) presente em cada célula do corpo e a energia espiritual (精神エネルギー, seishin enerugī) adquirida do exercício e a experiência.
Com base nessa descrição. Se a existência do chakra depende em parte da energia corporal de uma pessoa, como essa pessoa em um combate — No qual a leva em desgaste — conseguiria ter energia suficiente para fazer uma reposição do seu chakra perdido? Por isso eu digo que para ocorrer essa reposição que você sugere, a Tenten precisaria ficar em REPOUSO, e também por este motivo que eu fiz a menção sobre o mangá em momento algum ter dado indícios para corroborar com essa ideia.

Resumindo. Corpo cansado = capacidade de produção de chakra diminuída. Logo não tem como a Tenten batalhar e ao mesmo tempo repor a mesma quantia de chakra que libera.


"I've always considered myself to be a true ninja… but those were just empty words, because Sasuke and Naruto were always in the lead! But now it's my turn to take the lead, and all of you can watch me from the background!" — Haruno Sakura
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