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Itachi147539
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Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 20:26
Sabemos que o Itachi é otimo em genjutsus,talvez até melhor que Madara...mas o Itachi conseguiria ter o mesma tecnica para controlar a Kurama?(COMO OBITO TAMBEM FEZ)
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Uchiha Wolf
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 20:35
È obvio que sim
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 21:22
Sim


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Jorge
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 22:02
Sim, Itachi em termos de genjutsu só está abaixo do Shisui (e isso por causa do Kotoamatsukami).

Ele poderia manipular a besta facilmente.
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Robert
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 22:17
Não existe nada que impeça isso.



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Uchiha Wolf
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 22:33
jorge augusto235 escreveu:Sim, Itachi em termos de genjutsu só está abaixo do Shisui (e isso por causa do Kotoamatsukami).

Ele poderia manipular a besta facilmente.

Eu acho Tsukuyomi tão bom quanto K.A , Tsukuyomi Itachi pode usar enquanto restar chakra , K.A Shisui pode usar um a cada dez anos , se ele usar o K.A em um bunshin ja era . Mas a questão nem é essa , que genjutsu Shisui mostrou alem do K.A ? Mostrou Izanami ? Mostrou Yubi no genjutsu ?


Itachi >Shisui
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Jorge
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 22:38
Loki escreveu:
jorge augusto235 escreveu:Sim, Itachi em termos de genjutsu só está abaixo do Shisui (e isso por causa do Kotoamatsukami).

Ele poderia manipular a besta facilmente.

Eu acho Tsukuyomi tão bom quanto K.A , Tsukuyomi Itachi pode usar enquanto restar chakra , K.A Shisui pode usar um a cada dez anos , se ele usar o K.A em um bunshin ja era . Mas a questão nem é essa , que genjutsu Shisui mostrou alem do K.A ? Mostrou Izanami ? Mostrou Yubi no genjutsu ?


Itachi >Shisui

Em qualidade, o Tsukuyomi está equiparado sim. Mas em potência, o Kotoamatsukami por enquanto é absoluto, já o Tsukuyomi não. Foi por isso que eu disse, se não fosse pelo Koto, Itachi >>> Shisui, embora que vendo por outro lado o Shisui mal foi explorado devidamente.
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Re: Sobre o Itachi

em Seg 12 Jun 2017, 23:53
Olha que interessante, Shisui tem um único genjutsu, um único genjutsu, o personagem nem foi explorado direito mas um único genjutsu dele owna todos os gens do Itachi, o K.A tem mais defeitos, mas é INEGÁVEL que ele é o Gen mais poderoso do MS.

Em quantidade de Genjutsu, Itachi >>>> Shisui.
Em qualidade de Genjutsu, Shisui >>>> Itachi.

Quanto a pergunta do tópico, sim, QUALQUER user de MS pode controlar uma Bijuu, o Sharingan tem essa habilidade natural (Forçada como sempre) de controlar Bijuus, qualquer user de MS poderia controlar uma Bijuu.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 00:04
@Boss escreveu:Em quantidade de Genjutsu, Itachi >>>> Shisui.
Em qualidade de Genjutsu, Shisui >>>> Itachi

Claro, com esse gen ele supera todos os outros Uchihas com MS.



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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 00:30
Dark Horse escreveu:
@Boss escreveu:Em quantidade de Genjutsu, Itachi >>>> Shisui.
Em qualidade de Genjutsu, Shisui >>>> Itachi

Claro, com esse gen ele supera todos os outros Uchihas com MS.

Supera apenas no quesito genjutsu mesmo, tirando o gen, acho ele o user mais fraco, dos que tiveram poderes mostrados.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 00:52
jorge augusto235 escreveu:
Loki escreveu:
jorge augusto235 escreveu:Sim, Itachi em termos de genjutsu só está abaixo do Shisui (e isso por causa do Kotoamatsukami).

Ele poderia manipular a besta facilmente.

Eu acho Tsukuyomi tão bom quanto K.A , Tsukuyomi Itachi pode usar enquanto restar chakra , K.A Shisui pode usar um a cada dez anos , se ele usar o K.A em um bunshin ja era . Mas a questão nem é essa , que genjutsu Shisui mostrou alem do K.A ? Mostrou Izanami ? Mostrou Yubi no genjutsu ?


Itachi >Shisui

Em qualidade, o Tsukuyomi está equiparado sim. Mas em potência, o Kotoamatsukami por enquanto é absoluto, já o Tsukuyomi não. Foi por isso que eu disse, se não fosse pelo Koto, Itachi >>> Shisui, embora que vendo por outro lado o Shisui mal foi explorado devidamente.



O Tsukuyomi é um dos genjutsus mais poderosos que existem no anime e não sou eu que estou dizendo . Não existe genjutsu que seja superior ao Tsukuyomi , Tsukuyomi não fica devendo em nada pro K.A . O K.A é mais usado fora do contexto das batalhas , por exemplo quando Itachi queria influenciar Sasuke a proteger Konoha ou quando Danzou usou na reunião dos kages afim de influencia-los , no contexto das batalhas isso só seria de utilidade em uma luta contra mais de um oponente . Tambem não podemos esquecer que é clara a ligação do Tsukuyomi do Itachi com o Tsukuyomi infinito do Madara e eu não nem preciso dizer por que , a unica diferença é que o Tsukuyomi do Itachi é o finito e não o infinito . Tsukuyomi só Itachi tem . K.A um monte de gente tem inclusive Itachi .
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 01:00
@Boss escreveu:
Dark Horse escreveu:
@Boss escreveu:Em quantidade de Genjutsu, Itachi >>>> Shisui.
Em qualidade de Genjutsu, Shisui >>>> Itachi

Claro, com esse gen ele supera todos os outros Uchihas com MS.

Supera apenas no quesito genjutsu mesmo, tirando o gen, acho ele o user mais fraco, dos que tiveram poderes mostrados.

Sim, tirando esse genjutsu overpower aí ele fica inferior ao Itachi na questão de genjutsu.



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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 05:21
Nao existe problema algum para o itachi, kakashi, sasuke ou qualquer outro controlar a kyuubi via genjutsu, o genjutsu seria aplicado, o problema é manter o genjutsu ativo.

Madara era um uchiha full chakra segundo o manga
Obito era um uchiha com metade do corpo com celulas do hashirama
Sasuke no final do manga era um uchiha com chakra do rikudou sennin

E o itachi ?
E o kakashi ?
E o zé da esquina ?


Voce meter um genjutsu na kyuubi, nao tem problema, o problema é se ela se libertar 3 segundos depois




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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 11:51
Tsukuyomi é UM DOS genjutsu mais poderosos que existem. Não foi dito que É O mais poderoso.
O Kotoamatsuki é de longe o melhor genjutsu que existe no universo Uchiha. As vantagens absurdas dele compensam a desvantagem do uso.
Enquanto o Tsukuyomi EXIGE contato visual direto, entre o olhar da vítima com o olhar do usuário, acaba sendo possível evitar o genjutsu bastanto não olhar para os olhos do portador. Itachi precisa mirar nos olhos do inimigo, e isso já deixa a pessoa em estado de alerta para tentar evitar isso.

Porém o Kotoamatsuki, não exige que o olho do usuário, esteja com contato direto com os olhos do alvo, e o melhor de tudo, NÃO PRECISA que o alvo olhe para os olhos do portador. E graças a isso, o alvo acaba caindo no genjutsu, e nem percebeu o que aconteceu, e graças a isso, ele nem vai tentar se libertar, já que ele nem viu sinal nenhum de genjutsu. Danzou lançou o Kotoamatsuki de supetão na frente de todos os Kage e dos seus guarda-costas, e nenhum deles percebeu absolutamente nada. Se não fosse a desconfiança de Ao, isso jamais teria sido percebido.

@Tópico:
Um Uchiha pode naturalmente controlar a Kurama utilizando o Genjustu: Sharingan. Basta ser bom nesse genjutsu, e isso foi demonstrado ao longo da série e é comentado no Terceiro Databook. Obito com menos de 16 anos conseguiu controlar Kurama com facilidade, logo não existe impedimento para os outros Uchiha fazerem o mesmo. Datalhe: as células do Hashirama aumentaram a quantidade de chakra do Obito, e não a qualidade ele, logo, não interferiu em nada no fato do Obito controlar a besta.



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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 12:09
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:Tsukuyomi é UM DOS genjutsu mais poderosos que existem. Não foi dito que É O mais poderoso.
O Kotoamatsuki é de longe o melhor genjutsu que existe no universo Uchiha. As vantagens absurdas dele compensam a desvantagem do uso.
Enquanto o Tsukuyomi EXIGE contato visual direto, entre o olhar da vítima com o olhar do usuário, acaba sendo possível evitar o genjutsu bastanto não olhar para os olhos do portador. Itachi precisa mirar nos olhos do inimigo, e isso já deixa a pessoa em estado de alerta para tentar evitar isso.

Porém o Kotoamatsuki, não exige que o olho do usuário, esteja com contato direto com os olhos do alvo, e o melhor de tudo, NÃO PRECISA que o alvo olhe para os olhos do portador. E graças a isso, o alvo acaba caindo no genjutsu, e nem percebeu o que aconteceu, e graças a isso, ele nem vai tentar se libertar, já que ele nem viu sinal nenhum de genjutsu. Danzou lançou o Kotoamatsuki de supetão na frente de todos os Kage e dos seus guarda-costas, e nenhum deles percebeu absolutamente nada. Se não fosse a desconfiança de Ao, isso jamais teria sido percebido.

@Tópico:
Um Uchiha pode naturalmente controlar a Kurama utilizando o Genjustu: Sharingan. Basta ser bom nesse genjutsu, e isso foi demonstrado ao longo da série e é comentado no Terceiro Databook. Obito com menos de 16 anos conseguiu controlar Kurama com facilidade, logo não existe impedimento para os outros Uchiha fazerem o mesmo. Datalhe: as células do Hashirama aumentaram a quantidade de chakra do Obito, e não a qualidade ele, logo, não interferiu em nada no fato do Obito controlar a besta.





Repare que o mesmo é dito do Kotoamatsukami , ele é um genjutsu da mais alta classe e isso tambem  não quer dizer que é o melhor genjutsu do anime .  Itachi com Tsukuyomi consegue fazer alguns segundos parecer um mês , isso é tão ou mais assustador que controlar o adversário . Kotoamatsukami não precisa contato visual ? Mas Kotoamatsukami pode ser usado um a cada dez anos , Tsukuyomi Itachi pode usar enquanto restar chakra .
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 13:06
Cara desde quando site que qualquer um pode editar é valido como argumento dessa forma ?

Tsukuyomi é um dos genjutsus mais poderosos que existem, nao existe nenhum erro ou mentira nisso, POREM, a frase inteira esta no plural, jamais é afirmado que o Tsu é o mais poderoso e sim um dos mais poderosos.

Genjutsu mais poderoso que existe é o K.A tanto é que ele é o unico capaz de burlar o edo tensei





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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 13:40
@Ellos escreveu:Cara desde quando site que qualquer um pode editar é valido como argumento dessa forma ?

Tsukuyomi é um dos genjutsus mais poderosos que existem, nao existe nenhum erro ou mentira nisso, POREM, a frase inteira esta no plural, jamais é afirmado que o Tsu é o mais poderoso e sim um dos mais poderosos.

Genjutsu mais poderoso que existe é o K.A tanto é que ele é o unico capaz de burlar o edo tensei




Qualque um pode editar não , eu não posso editar , você pode editar ? Você diz que K.A é o genjutsu mais poderoso no entanto não tem nem mesmo uma fonte não oficial pra respaldar sua afirmação .
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 14:01
Loki escreveu:
@Ellos escreveu:Cara desde quando site que qualquer um pode editar é valido como argumento dessa forma ?

Tsukuyomi é um dos genjutsus mais poderosos que existem, nao existe nenhum erro ou mentira nisso, POREM, a frase inteira esta no plural, jamais é afirmado que o Tsu é o mais poderoso e sim um dos mais poderosos.

Genjutsu mais poderoso que existe é o K.A tanto é que ele é o unico capaz de burlar o edo tensei




Qualque um pode editar não , eu não posso editar , você pode editar ? Você diz que K.A é o genjutsu mais poderoso no entanto não tem nem mesmo uma fonte não oficial pra respaldar sua afirmação .
Cara isso esta escrito no manga:
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/550/09.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/550/10.png




E mesmo que nao estivesse escrito que o K.A é o unico genjutsu forte o bastante para fazer isso, foi mostrado os edo tenseis literalmente passeando e ignorando o mugen tsukuyomi que por sua vez era maior e mais poderoso no quesito tamanho, quantidade mas em potencia, poder, apelaçao era inferior ao K.A

Itachi (user de Tsukuyomi) diz:

- O mangekyou do shisui cria o mais poderoso genjutsu.

Existe margem a multiplas interpretaçoes nessa fala do itachi ?


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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 19:37
Em questão de potência o K.A realmente supera o Tsukuyomi  afinal ,  o uso de  K.A não  requer sequer contato visual com o adversário  . Por outro lado o K.A é um jutsu totalmente inconstante , vamos supor que o Shisui enfrente um ninja de alto nivel e finalize esse ninja com K.A ,  então depois de alguns meses a situação requer que ele enfrente outro ninja e desta vez ele não tem K.A e então é derrotado  , tambem se o adversário do Shisui criar o bunshin e o Shisui usar K.A no bunshin ele ja era . Itachi pode usar no minino uns dois Tsukuyomi por dia   em dez anos Itachi pode usar o Tsukuyomi umas 10.000 vezes , em dez anos Shisui pode usar K.A uma unica vez , nesse aspecto o K.A perdi em muito pro Tsukuyomi . Agora o genjutsu do Shisui é melhor do que o genjutsu do Itachi só por que ele tem um genjutsu  um pouco mais potente que pode ser usado uma vez a cada dez anos ? Só um hater do Itachi  é claro poderia fazer uma afirmação como essa  , se o Shisui usa  K.A ele então  entra em delay e Shisui se torna presa facil por que ja não pode mais usar K.A e não tem mais nenhum genjutsu relevante pra usar como Izanami  ou Yubi No Genjutsu A frase do Itachi não da margem pra interpretação , o genjutsu mais poderoso do anime é o K.A assim como tambem é o mais inconstante .
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Re: Sobre o Itachi

em Ter 13 Jun 2017, 20:01
Como já foi muito bem explicado, qualquer uchiha usuário do sharingan é capaz de controlar Bijuus, isto dependerá obviamente das capacidades do usuário do doujutsu em questão. Indo um pouco além, apenas para complementar as informações, o Genjustu: Sharingan (genjutsu utilizado pelos uchihas que possuam o sharingan para controlar Bijuus) também pode ser usado em pessoas e em kuchiyoses permitindo o controle sobre os mesmos.

Ao falando sobre a "capacidade de controle" de Itachi:






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