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soeiroo
Genin
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Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 13:18
Em uma luta em dupla kakashi e obito ambos com seu ms conta itachi em kisame quem ganharia ? em minha opinião obito e kakashi ambos com seus olhos seriam adversários muitos chatos lutar
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Uchiha Wolf
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 17:11
Itachi >>> Obito
Kisame >>> Kakashi

Itachi Kisame >>>>>> Obito Kakashi
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Zancrow
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 18:09
Obito >>>>>> Itachi
Kakashi 1 MS >>>>>> Kisame

Logo, Kakashi e Obito >>>>>> Itachi e Kisame


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Corkus Sama
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 18:16
Kakashi e Obito só possuem um MS cada né?
Obito e Itachi possuem níveis próximos, porem o tipo de técnica de Obito leva vantagem contra Itachi, pode se livrar facilmente do Amaterasu e Burlar a defesa do Susano, e quanto ao Tsukuyomi, não sei se usarios de MS caem.
Então Obito vence Itachi.
Quanto a Kisame e Kakashi, Kakashi com 1 MS não aguentaria enfrentar Kisame, seus ataques massivos de agua não permitiriam Kakashi ajustar um Kamui.

Dupla Akatsuki vence.


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Uchiha Wolf
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 18:43
Depois do Rinnegan imune a genjutsu agora tambem inventaram o MS imune a genjutsu , aqui só falta agora o sharingan comum imune a genjutsu .
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Shey
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Seg 05 Jun 2017, 20:17
É de fato uma luta realmente difícil, no entanto, precisamos considerar que, Kisame é um ninja com jutsus de extrema amplitude, ele não se limita a ataques direcionados ou focais afim de meramente ferir o seu oponente. O estilo de luta de Kisame se baseia em "cercar" o seu oponente e deixa-lo sem saída para os seus ataques que por acaso, trazem consigo um alto grau de periculosidade. Kakashi não teria chances de absorver os jutsus de Kisame (devido ao grande volume carregado em suas técnicas) e provavelmente Obito seria o seu escudo, no entanto, é sabido que quando Obito se teletransporta carregando consigo uma outra pessoa, o teletransporte é consideravelmente mais lento o que poderia ser perigoso para eles, principalmente considerando que Itachi estaria na outra equipe, ele notaria a lentidão do teletransporte e se utilizaria disso para buscar meios de lhes causar danos enquanto tentassem se teletransportar, algo que poderia ser feito com Katons (Itachi realiza jutsus numa velocidade tão grande que nem os usuários do sharingan conseguem acompanhar) ou até mesmo armas brancas com tarjas explosivas (Itachi saca e arremessa armas numa velocidade tão grande que confrontou o Kuchiyose: Raikō Kenka de Sasuke sem utilizar nenhum jutsu).

Considerando isso creio que Obito acabaria pensando duas vezes antes de teletransportar Kakashi, aliás, é preciso lembrar que ele sequer poderia manter distância de Kakashi e teletransporta-lo se Kakashi assim o precisasse visto que o Kamui utilizado pelo olho direito (do Obito) só funciona a curto alcance e o Kakashi não poderia utilizar o seu Kamui para proteger o Obito visto que o seu, por outro lado, é bem mais lento.

Deste modo, teríamos Kakashi incapaz de se defender com o uso do Kamui (ao menos não por muito tempo, ou até Kisame perceber que o seu Kamui é lento e começar a usar jutsus de extremamente "avantajados") e Obito incapaz de proteger Kakashi.

Eu não duvidaria de Kakashi teletransportando armas ou jutsus com o seu Kamui para que o Obito os trouxesse para a "dimensão real" afim de atingir seus oponentes, no entanto, não é tão difícil imaginar Itachi se esquivando mesmo assim, visto que, nós o vimos ser capaz de esquivar de ataques surpresa sem grandes dificuldades, durante a luta contra Sasuke por exemplo, onde Sasuke utilizou-se do Kage Shuriken no Jutsu e Itachi, apesar de não ter percebido, conseguiu esquivar no último segundo, e mesmo após Sasuke partir a shuriken e manipula-la com fios, ainda que Itachi tenha sido atingido, Zetsu afirmou que ele seria capaz de esquivar daquele ataque tranquilamente, percebendo que ele estava hesitando em seus movimentos. Em outro momento, vimos a capacidade de esquiva e velocidade de Itachi quando ele confrontou com Killer Bee, tanto com a Samehada, quanto com o seu conjunto de espadas, defendendo-se inclusive de ataques surpresa em pleno ar. O sharingan de Itachi é muito bem "treinado", ele realmente tem uma capacidade de antecipação a frente de muitos usuários do doujutsu e a sua velocidade já foi vista como incrivelmente alta.

Considerando que ambos lutariam de maneira cooperativa e não individual contra um oponente cada, é completamente plausível que Itachi colocaria Kakashi em um genjutsu sem muitas dificuldades, por mais que Kakashi seja capaz de desativar o genjutsu, bastariam alguns segundos e o próprio Itachi, ou o Kisame poderiam finaliza-lo, ou, lhe causar um dano considerável. Isso, se desconsiderarmos um ataque com a Samehada que poderia deixar Kakashi incapaz de usar o Kamui por algum tempo e consequentemente mais vulnerável.

Caso seja dito que Obito ajudaria Kakashi no caso de uma investida de Itachi, provavelmente Obito sequer teria tempo visto que Itachi se mostrou muito rápido em impor genjutsus (ele chega ao absurdo de impor genjutsus mais rápido do que se movimenta), usuários do sharingan caem em seus genjutsus em segundos e mesmo que consigam desativar, alguns segundos "de paralisia" na frente de Itachi e Kisame poderia ser mortal.

Se vermos Kakashi fora da luta (mesmo que vivo, mas, com pouco chakra, incapaz de usar o Mangekyou Sharingan e precisando recuperar-se), não se torna tão dificil imaginarmos Obito sendo vencido pela dupla da Akatsuki. Por mais que Obito seja um shinobi muito forte, ele não poderia utilizar o Kamui a fim de tornar-se "intangível" nesta luta,, ou menos, não contra todos os ataques, pois, não é algo absurdo imaginarmos Kisame utilizando-se dos seus suitons e tubarões por 5 minutos consecutivos, aliás, Kisame enfraquecido e com baixíssimas reservas de chakra foi capaz de usar o Suiton: Senshokukō e "invocar" 1000 tubarões contra Guy, é fácil vê-lo multiplicando o uso dessa técnica e gerando centenas de ataques consecutivos, quase como as milhares de explosões de Konan, algo deste tipo, somado ao poder de estratégia de Itachi, poderia acabar por finalizar esta luta.

Itachi e Kisame 7.5/10




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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Ter 06 Jun 2017, 18:58
@soeiroo
Por favor, fique atento para postar tópicos no local correto.
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FrutosDoMar
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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Sex 09 Jun 2017, 18:33
Shey escreveu:É de fato uma luta realmente difícil, no entanto, precisamos considerar que, Kisame é um ninja com jutsus de extrema amplitude, ele não se limita a ataques direcionados ou focais afim de meramente ferir o seu oponente. O estilo de luta de Kisame se baseia em "cercar" o seu oponente e deixa-lo sem saída para os seus ataques que por acaso, trazem consigo um alto grau de periculosidade. Kakashi não teria chances de absorver os jutsus de Kisame (devido ao grande volume carregado em suas técnicas) e provavelmente Obito seria o seu escudo, no entanto, é sabido que quando Obito se teletransporta carregando consigo uma outra pessoa, o teletransporte é consideravelmente mais lento o que poderia ser perigoso para eles, principalmente considerando que Itachi estaria na outra equipe, ele notaria a lentidão do teletransporte e se utilizaria disso para buscar meios de lhes causar danos enquanto tentassem se teletransportar, algo que poderia ser feito com Katons (Itachi realiza jutsus numa velocidade tão grande que nem os usuários do sharingan conseguem acompanhar) ou até mesmo armas brancas com tarjas explosivas (Itachi saca e arremessa armas numa velocidade tão grande que confrontou o Kuchiyose: Raikō Kenka de Sasuke sem utilizar nenhum jutsu).

Considerando isso creio que Obito acabaria pensando duas vezes antes de teletransportar Kakashi, aliás, é preciso lembrar que ele sequer poderia manter distância de Kakashi e teletransporta-lo se Kakashi assim o precisasse visto que o Kamui utilizado pelo olho direito (do Obito) só funciona a curto alcance e o Kakashi não poderia utilizar o seu Kamui para proteger o Obito visto que o seu, por outro lado, é bem mais lento.

Deste modo, teríamos Kakashi incapaz de se defender com o uso do Kamui (ao menos não por muito tempo, ou até Kisame perceber que o seu Kamui é lento e começar a usar jutsus de extremamente "avantajados") e Obito incapaz de proteger Kakashi. 
 Praticamente qualquer técnica de base do Kisame pode ser copiada pelo Kakashi, com exceção dos suitons mais poderosos, que podem, ao meu ver, serem defendidos pelo Kamui ou outras técnicas.

 Kakashi tambem pode se teletransportar, ele só não consegue ficar intangivel. A única coisa que eu me lembre superar a velocidade do Kamui foi o Hiraishin, velocidade essa que nem Itachi e nem Kisame alcança.
Considerando que ambos lutariam de maneira cooperativa e não individual contra um oponente cada, é completamente plausível que Itachi colocaria Kakashi em um genjutsu sem muitas dificuldades, por mais que Kakashi seja capaz de desativar o genjutsu, bastariam alguns segundos e o próprio Itachi, ou o Kisame poderiam finaliza-lo, ou, lhe causar um dano considerável. Isso, se desconsiderarmos um ataque com a Samehada que poderia deixar Kakashi incapaz de usar o Kamui por algum tempo e consequentemente mais vulnerável. 

Caso seja dito que Obito ajudaria Kakashi no caso de uma investida de Itachi, provavelmente Obito sequer teria tempo visto que Itachi se mostrou muito rápido em impor genjutsus (ele chega ao absurdo de impor genjutsus mais rápido do que se movimenta), usuários do sharingan caem em seus genjutsus em segundos e mesmo que consigam desativar, alguns segundos "de paralisia" na frente de Itachi e Kisame poderia ser mortal.
Essa para mim é a questão mais decisiva aqui. Kakashi e Obito possuem ou não capacidade de quebrar o Tsukuyomi? O comportamento do Obito perante o Itachi, ao meu ver, indica que ele não tem essa capacidade. Oque traz uma grande vantagem ao Itachi, visto que ele ainda teria o Izanami como carta na manga.


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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Sex 09 Jun 2017, 20:12
Kakashi realmente pode se teletransportar? Eu não me lembro deste fato. Se tiver alguma imagem, mas especificamente uma página do mangá eu agradeço amigo.




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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Sab 10 Jun 2017, 10:05
Shey escreveu:Kakashi realmente pode se teletransportar? Eu não me lembro deste fato. Se tiver alguma imagem, mas especificamente uma página do mangá eu agradeço amigo.
Ele pode se teletransportar dobrando a si mesmo para a dimensão do Kamui e depois para outro local na dimensão normal.
 


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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Sab 10 Jun 2017, 10:30
Quando ele fez isso? @FrutosdoMar. Porque até onde sabemos o sharingan do Kakashi só utiliza o Kamui de maneira ofensiva (ao menos pelo que me lembro) a médio e "longo" alcance. Enquanto o sharingan do Obito utiliza o Kamui a cutro alcance e é isso que faz com que ele seja capaz de se teletransportar, fazendo também com que ele precise estar muito próximo dos seus oponentes para suga-los (na maior parte das vezes ele chega a manter contato físico com os mesmos para poder teletransporta-los).




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Re: Kakashi e obito vs itachi e kisame

em Dom 11 Jun 2017, 13:22
Shey escreveu:
Quando ele fez isso? @FrutosdoMar. Porque até onde sabemos o sharingan do Kakashi só utiliza o Kamui de maneira ofensiva (ao menos pelo que me lembro) a médio e "longo" alcance. Enquanto o sharingan do Obito utiliza o Kamui a cutro alcance e é isso que faz com que ele seja capaz de se teletransportar, fazendo também com que ele precise estar muito próximo dos seus oponentes para suga-los (na maior parte das vezes ele chega a manter contato físico com os mesmos para poder teletransporta-los).
Eu trouxe duas páginas do Kakashi se teletransportando...

 Assim como Obito pode ir para o mundo da Kamuiland e depois voltar ao mundo normal em algum lugar aleatorio(se teletransportando)... Kakashi tambem o faz.


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