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Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Qui 25 Maio 2017, 11:00
Atlas Titan

5.0 NINJUTSU, 2.0 Taijutsu, 5.0 Genjutsu

6. 80% chakra, 60% stamina, 60% inteligência, 30% velocidade
=> 110% chakra, 60% stamina, 70% inteligência, 30% velocidade 

Sandaime Hokage (Ficha 1)

Jutsus Rank S:
- Gojou Kibaku Fuda
- Mugen Onsa (Kabuto Ver.)
- Kirin
- Izanagi

Elementos: Suiton (Primário), Katon e Doton (Secundários)

Primário: Suiton
- Daibaku Suishouha
- Ukojizai 
- Kirigakure

Secundários: Katon
- Gouryuuka
- Goshokuzame

Terciário: Doton
- Doryuu Jouheki
- Moguragakure

Rank A Extra -> Doton: Kaido Shokutsu

Habilidades:
- Implante: Mangekyou Sharingan
- Implante: Sharingans (Braço)
- Kamuiland
- Corpo Kami

Vantagens:
* +10% chakra, +10% inteligência;
* Kage Bunshin no Jutsu disponível pra uso;
* Kuchiyose: Enma disponível pra uso;
* Distribui 200 pontos + os do tipo ninja, ao invés de 150;
* Distribui 150 pontos em habilidades, ao invés de 100;
* Essa ficha não pode trocar elementos por habilidades ou jutsu rank S;
* Elemento terciário extra na ficha (tratado como secundário, 2 jutsus).


Jugram Haschwalth

NINJUTSU 5.0; Genjutsu 5.0; Taijutsu 2.0

Status Base: 70% chakra, 60% stamina, 50% inteligência, 50% velocidade
Status Real: 90% chakra, 90% stamina, 50% inteligência, 65% velocidade

Ficha 16 - Mestre Elemental

* Shinra Tensei
* Bansho Tennin
* Bonus da Ficha: Daikōdan no Jutsu
* Jutsu do tipo ninja: Kuchyose Ibuse

* Jutsu Extra (Rank A): Kage Bunshin no Jutsu

* Troca de elementares (Primário e Secundário) +50 pontos

* Elemento Terciário
Suiton Ukojizai
Suiton Kirigakure no Jutsu

* Elemento Quartenário
Suiton: Dai Bakushishoha
Doton: Keijuugan 

* Elemento Quintenário
Katon Bafuku Rabu
Doton Mogurakagure no Jutsu 

* 1ª habilidade: Implante Rinnegan
* 2ª habilidade: Corpo Marioneta 
* 3ª habilidade: Caminho Asura
* 4ª habilidade: Silent Killing
* 5° habilidade: Sensor Karin

Vantagens:
* Essa ficha possuí os 5 elementos. Você terá direito a colocar dois jutsus Rank A em cada slot elemental;
* Para escolher essa ficha, você deverá obrigatoriamente ter 5.0 e ser do Tipo Ninjutsu;
* Suiton: Mizukagami e Doton: Sando inclusos;
* +50 pontos para comprar qualquer jutsu elemental até rank S;
* Jutsus dos elementos terciário pra baixo não poderão ser trocados por ninjutsu normal rank S.


Informações gerais: Distância inicial de 30m, e em um campo NEUTRO da 4ª guerra ninja.
Juízes: White Beard, Staz.
Prazo: 4 dias.
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Jugram Haschwalth
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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Qui 25 Maio 2017, 12:23
Bem hora de começar....

Quero conhecimento do Izanagi

Saberei de tudo concernente a ele.

Desde já desejo uma boa luta para ti @Atlas Titan.




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Pode pedir seu conhecimento e já começar essa porra :zeca2:

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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Qui 25 Maio 2017, 12:59
Quero conhecimento do ST.

Meu argumento provavelmente virá a partir de amanhã a noite Jugram, você por ter sido Juiz da minha última luta já tem uma boa noção do que eu pretendo fazer aqui, então se quiser dar o pontapé inicial da luta fique a vontade, estou curioso para ver sua estratégia.

Boa luta pra você também.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Qui 25 Maio 2017, 14:35
Boa sorte aos dois! Que vença o melhor! ^^


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Qui 25 Maio 2017, 15:01
Boa sorte aos dois, grandes colegas da taça de promessas.

Tenho preferência pessoal por um, mas nada contra o outro!


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sex 26 Maio 2017, 21:33
Vamos começar a luta então.

Vou começar com um post  simples, dando apenas uma ideia geral (e ao mesmo tempo bem clara) do que vou fazer aqui.

5 Segundos

- Ativação do Izanagi: 5 Sharingans no braço, 1 minuto de invencibilidade por Sharingan.

Lutarei com o Corpo Kami ativado: 60% de velocidade, Voo de até 10M, gasto reduzido de Stamina e etc.

Antes de mais nada quero deixar claro aos Juizes e a quem mais estiver acompanhando a luta que a minha estratégia se baseia em finalizar o meu oponente enquanto o Izanagi está ativo, ou seja, durante os meus 5 minutos de completa invencibilidade. Durante esse tempo o Jugram vai ser atacado incessantemente com Jutsus capazes de varrer todo o cenário.

Com a estratégia que irei apresentar ficará bem claro que com apenas 1 Sharingan (ou seja, com 1 minuto ou menos de Izanagi) tenho tempo mais do que o suficiente para encerrar a luta.

Status

- O que vai dizer se os status do Jugram são adequados a ele ou não vai ser o estilo de luta que ele empregar, isso veremos durante a luta.

- Já os meus status estão todos de acordo com o meu estilo de luta:

110% de Chakra: Tenho mais chakra do que o Nagato, ou seja, tenho mais do que o suficiente para usar o Izanagi e o restante dos meus Jutsus.

70% de Inteligência e 60% de Velocidade: Também é até mais do que o suficiente para o meu estilo de luta.

60% de Stamina: Isso aqui exige uma explicação mais ampla, primeiramente meu único gasto de Stamina aqui é com meus implantes, visto que o corpo Kami reduz a Zero (ou quase Zero) qualquer outro eventual gasto de Stamina meu resultante de esforço físico e afins. Sem falar que minha ficha foi feita para encerrar a luta rapidamente.

Os Sharingans que tenho implantandos consomem chakra\stamina apenas quando ativos (assim como no caso do Kakashi onde o Sharingan dele drenava energia apenas quando em uso) então enquanto tenho um Sharingan ativo para o uso do Izanagi não é necessário que eu tenha gasto de chakra\stamina com os outros 4 que estão desativados, se bem que o próprio Kakashi nunca demonstrou ter qualquer gasto significante em meramente ficar com o Sharingan ativo.

E pra quem acha que o Izanagi consome quantidades "absurdas" de stamina (sendo que o mangá deixou claro que o gasto maior é com chakra):

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/480/12.jpg
Spoiler:

Ai está o velho Danzou a beira da morte, perdeu a pouca quantidade de células do Hashirama que tinha no braço (visto que está sem o braço nesse momento) e Tobi disse com todas as letras que ele podia usar o Izanagi mesmo nessas condições. O próprio Madara teve o Izanagi ativado em seu corpo morto (sem nenhuma vitalidade). Então creio que esse ponto Izanagi\Stamina esteja esclarecido.

Em resumo, meus implantes gastam stamina obviamente, mas 60% de Stamina + 110% de Chakra dá para usar os Izanagis tranquilamente ainda mais tendo em conta meu estilo de luta. O meu Kamuiland será usado apenas com precaução (se for usado). Se ainda restar alguma dúvida sobre isso basta falarem.

Isso sem levar em consideração um outro ponto lógico, o Izanagi consome uma quantidade X de chakra e anula qualquer desvantagem que o user sofra durante o seu uso, e obviamente desgaste físico resultante do uso do Sharingan \ Izanagi (ou qualquer outro Jutsu) também conta como danos\desvantagem ao corpo, e existe lógica em pensar que o Izanagi também anule esse desgaste (lembrem do exemplo do Madara morto). Peço que os Juizes reflitam sobre esse ponto também, é algo bem lógico, embora isso não seja relevante pra minha vitória aqui.

Esclarecido esses pontos agora vamos para a luta em Si.

Depois dos 5 segundos

Primeiramente irei ativar o Suiton DBS e o Ukojizai, entre outros usos desses Jutsus terei com eles meios de rastrear sempre com precisão o Jugram original (caso ele resolva usar clones, ou tente sumir da minha vista criando algum tipo de fumaça de veneno ou algo do tipo), e também assim já ter o cenário totalmente preparado para o uso do Kirin.

Agora vai depender do que o Jugram vai fazer de cara.

Se ele usar o Mogurakagure para entrar no solo (antes que eu use o DBS): Tenho tanto o Moguragakure quanto o Kaido Shokutsu, em outras palavras ele não pode se esconder no solo pois eu posso facilmente localizar e tirar ele de lá.

Defesa

Como já expliquei antes vou lutar com o Izanagi ativado, consequentemente o Jugram não possui nada que possa me derrotar enquanto o Jutsu estiver ativo.
O Izanagi é uma defesa pefeita, não preciso me estender aqui sobre isso.

Sempre que morro, sou atingido ou sofro qualquer tipo de desvantagem enquanto o Izanagi está ativo eu dou Respawn em qualquer lugar do campo assim como Danzou ou Obito faziam, então o Jugram tentar me atacar enquanto o Izanagi está ativo só vai apresar a morte dele pois ele vai ter alguém capaz de o finalizar rapidamente com um único ataque (como explicarei abaixo) sempre encima dele.

Um pequeno exemplo aqui:

Danzou é pego pelo Amaterasu do Sasuke:

http://i.imgur.com/jyFEa5Q.jpg
Spoiler:

Em seguida Danzou dá Respawn por causa do ataque anterior e aparece atrás do Sasuke de surpresa, ele realiza uns selos e usa um Fuuton (mas claro, aqui eu não vou usar um mero Fuuton):

http://i.imgur.com/sIuaexB.jpg
Spoiler:

Em outras palavras; se o Jugram não me ataca ele morre, e se ele me ataca ele morre mais rapido ainda.
E não menos importante: O Jugram não pode correr e nem se esconder de mim.

O que você vai fazer Jugram?

Defesa do Jugram

- ST: Com delay que vai de 5 segundos do ST mais fraco até 10 minutos na versão mais forte.
Só para esclarecer uma coisa aqui que algumas pessoas talvez não saibam, mas o ST e o BT compartilham delay, se quiserem eu trago as páginas do mangá aqui para provar, ali é dito que após usar o CST todo os Jutsus do Deva Path do Nagato ficariam inutilizados até o delay de 10 minutos acabar (o que incluia ali o BT e o CT). E eu sei disso tudo pois foi desse Jutsu que eu pedi conhecimento.
- Mizukagami
- Ocultação no solo (Mogurakagure)
- Armadura do Asura Path
De revelante é isso, os outros Jutsus são ofensivos (não funcionam em mim) ou de suporte (não me atrapalham em nada aqui).

Isso é tudo que o Jugram tem para se defender de um usuário de Izanagi que por 5 minutos ininterruptos pode devastar o cambo de batalha inteiro várias vezes seguidas sem parar, no post abaixo ficará claro os motivos pelos quais tudo isso que o Jugram tem de defesa é completamente inutil para impedir que ele morra em menos de 1 minuto.

Ataque

Tenho uma lista de opções, vou explicar bem grosseiramente o que posso fazer, mas de qualquer forma qualquer uma dessas opções pode finalizar ele.

Mugen Onsa: Posso usar esse Genjutsu já no começo da luta se eu quiser, não preciso de nenhum preparo e Jugram não tem nenhum conhecimento do Jutsu, Itachi com inteligência bem superior ao do Jugram só se deu conta do Genjutsu quando foi pego. Jugram não tem como prever nem escapar do Genjutsu.

E ao contrário do caso do Gamarinshou (que só pode ser executado uma vez) posso ficar indefinidamente executando a melodia.

Estratégias como "desativar a audição" do seu corpo Marionete creio que não são válidas visto que não há qualquer sentido nele tentar fazer isso sem sequer ter noção que eu tenho um Genjutsu sonoro. O Jugram não é vidente para desativar sua audição a troco de nada.

Gojou Kibaku Fuda: Tenho conhecimento completo da única "defesa" possivel do Jugram ao G.K. (o ST, e no caso ele precisaria pelo menos de um ST daquele usado nos sapos para não morrer no mesmo segundo), mas ao contrário do Jugram que possui um Delay considerável nos seus STs (ainda mais sendo aquele usado nos sapos) meus Jutsus não possuem nenhum delay, posso atacar continuamente, tentar se garantir dos meu ataques usando defesas com delays é suicidio.

E ao Jugram usar o ST:
- O ST vai empurrar as tarjas, elas vão se "embaralhar" no ar e a explosão vai para todos os lados de maneira desordenada, e essa explosão que chega a ter centenas de metros de alcance vai rapidamente ocupar uma área maior do que aquela para onde o Jugram conseguiu empurrar as Tarjas. Em outras palavras o Jugram vai ser pego pela explosão.

O único ST que talvez consiga empurrar as tarjas para uma distância segura seria o CST (que a proposito, precisa de aprox. 1 minuto de carga para ser realizado pois não pode ser usado de um segundo pro outro, se quiserem eu trago as páginas do mangá aqui provando, e ele ainda ganha um delay de aprox. 10 minutos).

Então o CST aqui é fora de cogitação. Mesma coisa pro Mizukagami dele, mas nesse caso ele ainda pioraria a situação dele pois iria duplicar a explosão (e eu tenho o Izanagi, mas ele não).

Outro ponto, Jugram não tem conhecimento do G.K., como ele sabe qual potencia precisa usar no ST para ficar "seguro"? Ele conhece o alcance do G.K.? Pois é... O mais lógico é que use um ST fraco\médio para empurrar as tarjas, mas uma coisa eu garanto: A explosão é maior do que o Jugram pode imaginar, e maior do que ele pode se defender. O Jugram também não conta com teletransportes nem nada do tipo que pudesse ao menos atrasar a morte dele aqui.

Opcionalmente (no começo da luta) posso usar os Tubarões para ficarem passeando pelo mar carregando tarjas do G.K. para eu ativar elas quando eu achar conveniente, se Jugram usar a Ibuse na água esses tubarões também podem dar conta dela sem problemas.

Se algum Juiz ainda tiver dúvidas do alcance do G.K. (que ele engloba uma área de pelo menos várias centenas de metros) só avisar que eu postos as imagens comparativas explicando.

Lembrando: Eu uso o G.K. através do meu corpo original, em outras palavras eu sou pego pela explosão, e o Izanagi permite que eu reapareça onde eu quiser (se alguém ainda tiver dúvidas sobre isso eu trago várias  outras páginas do mangá aqui mostrando o que estou falando, mas creio que isso já está claro). Então numa situação inexistente onde o Jugram se salva do G.K. eu simplesmente reapareço encima dele e aplico outro a queima roupa.

Madara se referindo ao G.K. :



O G.K. foi criado exatamente para isso, se aproveitando da imortalidade do Edo Tensei o Jutsu era usado para varrer o campo de batalha inteiro graças ao seu poder de destruição e alcance absurdo.

E graças ao Izanagi eu posso tirar proveito máximo desse Jutsu, usando ele de maneira muito mais perigosa e eficiente do que da maneira que o Tobirama usava.

Tobirama precisava de cautela para usar o Jutsu e não ser atingido na explosão, eu não preciso de cuidado nenhum, ao contrário, eu sou beneficiado com as explosões por causa do Respaw do Izanagi.

Kirin: Tenho total controle sobre a tempestade no céu criada pelo Ukojizai, e por causa do Kirin tenho também controle sobre todos seus raios.
Como se não bastasse o Mugen Onsa e o G.K. o Jugram vai ter que lidar com um Jutsu que tem poder de sobra para finalizar ele aqui, tão rápido quanto a luz e que eu posso usar indefinidas vezes por eu ter controle total sobre a minha tempestade (e de extra dos eventuais raios gerados pelo Ukojizai do Jugram).

E o Kirin (assim como os outros Jutsus acima) o Jugram não tem conhecimento também, se defender de um ataque na velocidade do Kirin sem conhecimento (ainda por cima) é absurdo,  Itachi com uma inteligência bem superior ao do Jugram só se salvou pois tinha conhecimento do Jutsu (foi avisado pelo Sasuke que deixou bem claro o que ia fazer) e mesmo assim só reagiu aos 45 do segundo tempo com uma defesa imediata (Susano'o).

Mizukagami é fora de questão, primeiramente pelo fato de que nunca foi mostrado esse espelho refletindo algo do tamanho do Kirin, segundo que o solo é aquático e o raio em contato com o solo vai eletrocutar o Jugram (e eu posso atirar o Kirin diretamente na água se eu quiser), e terceiro e mais importante: o Jugram não vai ter tempo de usar o espelho, a situação dele aqui é bem pior do que a do Itachi que tinha inteligência bem superior ao do Jugram, além de conhecimento do Jutsu e ainda contava com o Susano'o que tem uma praticidade bem melhor que o Mizukagami  nessa situação, isso só para citar alguns fatores.

O mesmo vale pro ST, só que usar o ST aqui é ainda mais absurdo, usar o ST pra se defender aqui também suporia que você teria reação ao Jutsu (um timing mais que perfeito), suporia que você saberia que eu posso usar os raios do céu para atacar, e sem falar que isso te deixaria no delay, pronto pra receber outro ataque meu.

Sem falar que além da velocidade e poder de destruição absurdos, o alcance do Jutsu também é monstruoso:

Reparem no Sasuke minusculo encima do muro (muro esse com aprox. o tamanho de um Bijuu).

http://i.imgur.com/Z20cSx5.jpg
Spoiler:

Reparem como o Muro fica insignificante diante da montanha completa.

http://i.imgur.com/y7nqPRU.jpg
Spoiler:

Agora o Kirin sendo executado de fato.

http://i.imgur.com/U7i0cnc.jpg
Spoiler:

Deu pra ter uma boa ideia da grandiosidade desse Jutsu não?
Conseguem imaginar o Jugram escapando disso? E de vários desse então?

Não vejo o Jugram sobrevivendo a qualquer umas das 3 investidas acima (Mugen Onsa, G.K. ou Kirin).
Some a isso tudo meu Izanagi e então fica claro pra qualquer um que o Jugram durar 1 minuto nessa luta seria um milagre.

Concluindo

Esse meu post acima foi resumido, apenas uma visão geral da luta, de acordo com a argumentação do Jugram irei explicar como posso lidar\me adaptar com qualquer coisa que ele me apresentar, e como no final ele sempre terminará a luta morto.

- Caso algum Juiz ou mesmo alguém que estiver vendo a luta tiver alguma dúvida sobre algum ponto da minha estratégia basta perguntar que assim que possível eu esclareço a dúvida.


Última edição por Atlas Titan em Sex 26 Maio 2017, 21:52, editado 1 vez(es)



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sex 26 Maio 2017, 21:47
Bem vamos lá começar com um Post meramente ilucidativo. Pontos como conhecimento, Status e estratégias serão debatidas neste Post e talvez eu aprofunde mais abordando a questão da defesa (não é munha vibe tocar neste ponto no primeiro Post).

Pois bem que tal começarmos

Conhecimento   

Este será um aspecto primordial porque define o comportamento de cada um em Batalha.

Atlas abordou o facto de eu ter plena noção de como ele luta....e neste caso ele está correctíssimo, apesar do Izanagi ser uma arma incrível, existe duas desvantagens que ele possui face ao Danzou e Obito apesar dele ser mais destrutivo.

Conhecer o Shinra Tensei não muda as coisas, tentar atacar no Delay do ST ou no BT é uma faca de dois gumes.  

Status 

Bem o que vale a pena ressaltar aqui são dois pontos.

Stamina e Velocidade.

Em termos de velocidade não existe o que falar, ambos temos velocidade baixas e a minha é basicamente o dobro, mas eu trouxe este parâmetro porque no caso do Atlas, ela está directamente ligada à sua Stamina e tocarei neste ponto no item a seguir.

Stamina  

Eu tenho 90% de Stamina e um corpo que me permite ter gasto ínfimo com Stamina, mesmo tendo um Doujutsu e Stamina abaixo de 100% eu posso usar o meu Doujutsu como um usuário com 100% de Stamina ou Ficha Rinnegan .

Mas o caso a ter em conta aqui é o que Atlas com pouco mais de 10% de Stamina a mais que o Kakashi, tem de gastos com Stamina.

Para ter uma ideia ele sofre naturalmente o stress causado pelo uso de 6 Doujutsus (5 Sharingans + um MS).

Danzou para reduzir o efeito ele selou os 5 Sharingans e somente usou quando era inevitável e ainda contava com as células do Hashirama que davam tamanho Boost na sua Stamina que até o tempo de delay do Koto no amatsukami foi reduzido de 10 anos para somente algumas horas.

Para ter uma ideia concreta do quão rápida a Stamina do Atlas irá esvaiair-se ele ainda conta com o Kamuiland (variante do Kamui realizado pelo olho direito).

Novamente os efeitos do Kamui no corpo de alguém com Stamina do Atlas são tão pesados que Kakashi mal conseguia se mover depois de usa-lo para defender a flecha susanoo.  Ver Spoiler abaixo
 
 





A verdade é que em luta o Atlas terá deduções na Stamina a todo momento.

5 Sharingans

Uso do Izanagi

Uso do MS

Uso da Kamuiland

Quanto tempo ele irá durar em combate?

 As suas técnicas serão eficazes?

Terá o Atlas pujança para aguentar um combate tão agressivo e pressionando como o que eu irei trazer a ele??

Estas são algumas das muitas perguntas que serão respondidas já já.



Estratégias e Defesa
 

Bem trecho eu irei desmistificar a estratégia do @Atlas.

Como o próprio Atlas disse eu fui juiz de sua luta contra o Vander e pude ler até onde vai a extensão de sua estratégia. Basicamente ela consiste em:

1° Activar Izanagi

2° Usar Kamuiland para executar um suicida Gojõ Kibaku fuda

3° Kirin criado a partir de nuvens artificias do Ukojizai[/b]

4° Eventualmente o Mugen Onsa pode aparecer em cena para ditar o jogo.

É claro que tendo 5 a 6 minutos de imortalidade e podendo rescrever onde aparecer e tentar ataques suicidas é uma boa forma de ver as coisas e de vencer mas tem um porém nisto tudo.

 

Izanagi tem 5 a 6 minutos.

A tua Stamina vai pro ralo neste período ou antes,

Uso do Kamuiland é limitado, uma vez que ele dará cabo da tua Stamina ainda de forma mais rápida.

Gojõ Kibaku fuda não é ilimitado (acredito que tenhas somente um tiro com esta técnica)

Kirin tem delay de 5s para literalmente puxar o raio.

Soma a este facto de que possuo.

Visão compartilhada

Sensor que destrinchou o Izanagi (Sensor Karin)

Formas de defesa eficazes

Posso atacar a longa distância, e no combate à curta distância você não teria chances sequer de se aproximar

Atlas tem baixa mobilidade e ela também é condicionada pelo uso do Mangekyou Sharingan.

Em sua luta anterior ele afirmou que quase não usaria a Kamuiland e o MS, mas nesta ele será obrigado a tal coisa.

Bem é difícil afirmar de forma efectiva  que há uma forma de defender tudo que a Ficha do Atlas tem para oferecer. Mas existe sim uma forma de contrapor isto.

 

Eu iria falar de defesa mas já me apercebi de que é melhor mostrar como a luta seguirá antes de falar de defesas.

Continua no próximo Post...
Obs: antes de responder ao Post do Atlas eu irei mostrar quão equivocado o Atlas está.


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sex 26 Maio 2017, 21:59
Só pra constar, acrescentei no meu post acima que eu tenho conhecimento do ST, pedi esse conhecimento e creio não ter relembrando durante a argumentação que todos os detalhes técnicos que eu citei desse Jutsus são de meu conhecimento completo por causa desse meu conhecimento prévio.

Não é tão importante relembrar isso mas não custa nada deixar isso bem claro.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sab 27 Maio 2017, 00:49
Bem part 2 do Post

Izanagi abre espaço para muita coisa,  saber que meu oponente possui um genjutsu capaz de reescrever a realidade pwermite-me inferir obre a possibilidade dele possuir outros genjutsus Igualmente poderosos...então irei preparar o meu Doujutsu  e refinar o meu sensor em busca deste tipo de traço de chakra.

Então a eu saberei sempre que o Atlas estiver preparando um Genjutsu e irei me antecipar a ele como.

Primeiro de tudo é que em luta não irá importar o fake teleporte do Izanagi ou melhor a capacidade do usuário de Izanagi reescrever sua morte e o local que irá aparecer, isto porque ele nunca me pegaria distraído.





Aliado ao meu sensor será impossível me pegar de forma desprevenida...

Os 5 segundos inicias de luta eu irei trazer uma estratégia simples realizada pelo Naruto (alguém supostamente mais burro que eu).

Para termos uma ideia do que falo,



Todo mundo sabe o que aconteceu a seguir....

Usando uma estratégia básica naruto tirou Jigokudo de cena.

Pois bem as minhas acções serão simultâneas como listadas abaixo.

Durante os 5 segundos inicias eu irei primeiro:

1° Primeiro de tudo eu irei criar dois kages Bunshins ao mesmo tempo que convoco a armadura do Shurado com 5 rostos e as armas de mísseis preparadas.

2° Estes mísseis, somente algumas é claro serão jogados entre eu e o Atlas para criar fumaça e manobra de diversão.

Vale ressaltar que estás acções serão tão rápidas que mal os Bunshins entram em campo, o meu eu original e  dos KB iremos retirar-nos para o subsolo enquanto o Bunshin em superfície traz o Ibuse com o Kuchyose no Jutsu.

Passado os 5 segundos

Mal os 5 segundos se passem minha Ibuse da qual o Atlas não tem conhecimento do que faz irá soltar o veneno.

Mesmo que o Atlas tenha já o Izanagi activo, nenhuma das acções subsequentes dele irão persistir porque ele estará sob o efeito do meu veneno paralizante.





O alcance do veneno é tamanho ao ponto de pegar todo esquadrão do Kankuro.

Depois de trazer o veneno em campo, Ibuse irá retirar - se para o Subsolo....

O facto é que sendo eu imune ao veneno eu posso continuar espalhando veneno pelo campo de tempo em tempo que os seus efeitos irão somente afectar ao Atlas.

Com Ibuse se movendo no subsolo não haverá DBS, não haverá Ukojizai pelo menos não nos instantes iniciais.

Após estas acções eu irei literalmente assassinar o Atlas durante o tempo do Izanagi.

Antes de continuar, o Atlas em seu post meio que deu um tiro no próprio pé ao falar que iria usar o Izanagi somente com um olho e fecharia os demais para preservar Stamina e eu irei explicar tudo no Post que irei fazer para rebater o dele e os seus equívocos .

Eu falei que iria assassinar o Atlas e será o que farei.

Graças ao meu sensor eu sempre saberei de duas coisas.

Quando é que Izanagi esta activo.

E onde ele irá ressurgir

Graças a visão compartilhada eu poderei me precaver de ser pego distraído.

Graças aos Bunshins eu poderei atacar do subsolo sem correr riscos de técnicas como Gojõ Kibaku Fuda e Kirin.ou até mesmo Mugen Onsa.

Eu acredito que Atlas usou Itachi como parâmetro para alegar que eu serei pego pelo Mugen Onsa.

Mas vamos lá corrigir isto daqui.

Eu sei que você tem uma técnica qe torna imortal por 5 minutos ou 6

Eu sei que esta técnica é um genjutsu, onde que está o erro em inferir que podes ter algum outro Genjutsu igualmente poderoso em sua mão e tomar as devidas precauções.

Diferente de Itachi eu não sou tão inteligente assim e tal como Naruto quanto mais informações temos melhor podemos agir.

Mugen Onsa pode até pegar alguém, mas irá legar um Kage Bunshin meu e não o meu eu Original.

Outra coisa eu disse que eu irei assassinar você por inenterruptos 5 minutos e lá vamos nos.

Ibuse irá se manter no subsolo preparando - se ou para voltar a preencher o campo de batalha com veneno ou para contra-atacar o Atlas desta forma.



O objectivo do Ibuse será garantir que não falte veneno no campo ou que meu caro Atlas esteja sempre paralizado.

Bem já falei muito do Ibuse vamos lá falar de outras formas de assassinar o Atlas

Atlas se apóia  no Izanagi e Kamuiland bem como os seus Jutsus de destruição massiva mas ele comete erros.





Mesmo depois de rescrever sua morte e aparecer atrás do Sasuke Danzou que possui muito mais mobilidade que o Atlas foi incapaz de surpreender um Sasuke sem sensor e atacando do seu ponto cego.



Eu quero que Juízes e leitores fixem bem a página abaixo porque ela irá desmontar a estratégia do meu oponente.



Prosseguindo, com Ibuse executando o seu papel, Atlas estará a mercer de todo meu arsenal....afinal eu só preciso continuar a feri-lo.

Doton Sando

Bansho Tennin + Shura Sanjo ou Shura no ko

Shinra Tensei

São técnicas que serão aplicadas de forma efectiva em parte pelas palavras do próprio Atlas.

A imagem que eu pedi que todos guardassem em suas memórias é a do Danzou executando o selo do Izanagi.

Para diminuir o efeito dos Sharingans Atlas tenciona usar somente um olho por vez...

 O ponto é que se ele o fizer e deixar este olho se fechar a técnica acaba e ele teria que voltar a reactivar a técnica

Danzou o fez e isto teve consequências



No Scan a seguir meio que mata a ideia de que Izanagi somente gasta Chakra, porque se este fosse.o caso porque diabos Danzou precisaria aumentar a sua energia física como constatado pelo Obito.



O Izanagi não somente requer muito chakra como exige muito de seu usuário



Estes Scans provam que se a Karin Que se a Karin sem conhecimento da técnica soube dizer quando ela estava activa eu vendo que os demais olhos estão fechados posso aproveitar esta brecha entre um Izanagi e outro para acabar contigo....Eu farei questão de explicar bem isto no terceiro post.

Sem Izanagi você dura sequer um segundo em batalha.


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sab 27 Maio 2017, 18:34


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Sab 27 Maio 2017, 19:48
Vou explicar agora por qual motivo a estratégia do Jugram não funciona aqui, na verdade até me ajuda a encerrar ainda mais rápido a luta, já aproveito e esclareço outros equivocos que ele cometeu.

Ibuse

Primeiramente a nuvem de veneno da salamandra só poderá ser usada uma única vez durante a luta, pois como está no mangá após usar a nuvem venenosa a salamandra precisa de 5 minutos para poder usar o veneno novamente (tempo de recarga). Então nada de usar a cortina de veneno repetidamente aqui.

http://i5.mangareader.net/naruto/531/naruto-2077341.jpg

Segundamente o Izanagi anula não apenas a morte do usuário, ele pode ser usado para anular qualquer dano adverso que tenha sido causado ao usuário, isso foi falado no mangá (palavras do próprio Tobi):

http://i9.mangapanda.com/naruto/479/naruto-1159751.jpg

"O usuário pode levar desvantagens como ferimentos ou até mesmo a morte e tornar elas em nada mais do que um sonho".

Fica tudo claro agora.

Em outras palavras: Se eu for pego pela nuvem de veneno eu simplesmente dou respawn fora da nuvem.
E o próprio Ukojizai que usarei na sequência já se encarregará de levar embora do ar o que restou da névoa de veneno.

Depois disso a Ibuse fica inútil por 5 minutos (mas como explicarei adiante eu matarei ela rapidamente).

Izanagi e os Sharingans

A questão é bem simples, cada Sharingan dura 1 minuto, e não existe risco de eu ter que cancelar o Izanagi aqui em nenhum momento; Danzou lutava com todos olhos abertos apenas por conveniência\enredo, eu simplesmente ativo (abro se for necessário) outro olho antes do outro ficar cego, não tem mistério aqui. Eu tenho conhecimento total do funcionamento do Izanagi (o tempo exato de duração de cada Sharingan), isso nem o próprio Danzou tinha visto que ele ficava checando os Sharingans.

E se o meu caso fosse o mesmo do Danzou (o que não é) eu simplesmente lutaria sempre com um olho extra aberto de reserva para não correr o risco de perder o "timing" do Jutsu. Mas creio que discutir isso seja bobagem.

Sem falar que o  Izanagi para ser desativado também precisa que eu faça um selo (Bode) para cancelar o Jutsu, caso contrário o Jutsu não se desfaz e continua consumindo meus Sharingans automaticamente, se fechar os olhos cancelasse o Izanagi Danzou fecharia os Sharingans ao invez de cancelar o Jutsu, seria mais pratico isso no contexto da luta contra o Sasuke e evitaria ele de ficar fazendo selos para desativar\reativar o Jutsu.

5 segundos iniciais do Jugram

O Jugram criou bem na minha frente uma nuvem de fumaça com misseis, é óbvio que ficará claro que ele fez algo ali, afinal ele não é doido de fazer algo do tipo a toa e muito menos eu de achar que ele fez isso de graça.

Ainda mais que eu também sou usuário de Kage Bunshin e conheço as aplicações do Jutsu até melhor que o Jugram com seus 50% de Int. (como por exemplo a possibilidade de usar o Jutsu como distração ou para reconhecimento dos Jutsus do inimigo). Tenho também o mesmo Jutsu que ele pretende usar para entrar no solo. É só somar 1 + 1.

Se bem que eu não sei nem mesmo se o Jugram tem permição para soltar misseis no meio do campo de batalha durante os 5 segundos iniciais, tenho certeza que não, cabe aos Juizes verificarem se isso está de acordo com as regras, mas de qualquer forma vou argumentar como se o Jugram pudesse fazer isso.

Passado 5 segundos

O Jugram vai invocar o Ibuse com o clone depois dos 5 seg (afinal pelas regras ele não pode invocar ela antes disso) o tempo do clone invocar a salamandra e depois usar ela pra soltar o Veneno já é tempo mais do que suficiente para antes disso eu simplesmente ter soltado as tarjas no G.K. no campo e assim levar os dois juntos na explosão, antes mesmo dela soltar veneno (veneno esse que eu já expliquei que o Izanagi burla facilmente). Depois disso posso simplesmente ativar o Ukojizai.

E depois disso, tudo que eu teria que fazer é encontrar o Jugram (visto que eu teria que ser idiota\louco para sequer suspeitar que ele não fez nada no meio daquela fumaça), se o Original já não tiver morrido (pois a explosão do G.K. destroi também boa parte do solo, e se o Jugram não tiver ido fundo o bastante ele terá sido pego, e eu usei o G.K. já de cara, então...), agora só restam DUAS opções (visto que o Ukojizai já fez uma varredura da superficie e nada encontrou):

1 - Jugram se teletransportou (tenho um Jutsu tempo\espaço e por isso poderia suspeitar disso)
2 - Jugram entrou no solo (tenho um Jutsu que me permite fazer isso também, portanto também suspeitaria disso)

Ao contrário do caso do teletransporte, verificar se ele entrou no solo eu poderia rapidamente verificar (e pela lógica era o que eu faria primeiro por ser mais fácil) e assim encontrar o Jugram, e com meu sensor geomagnetico (moguragakure) isso pode ser feito num instante, e com igual facilidade posso tirar ele de lá usando o Kaido Shokutsu que serve justamente para esse tipo de situação. Isso tudo não vai me levar mais do que aprox. uns 5 segundos.

No momento em que tiro ele de lá (se for do meu agrado usando um KB como auxiliar) o Jugram já estará totalmente vulnerável a qualquer um dos meus Jutsus (G.K, Mugen Onsa ou mesmo o Kirin que já estará pronto para uso), posso atacar ele no ato. E provavelmente ele já morre ai mesmo.

Então essa estratégia dele pode ser burlada rapidamente e sem o menor problema como acabei de demonstrar.
E no caso, a luta é encerrada em questão de segundos.

G.K.

Em lugar nenhum especifica que o Jutsu seja um tiro único, mesmo que algum organizador te diga isso a essa altura do campeonato isso seria apenas algo arbitrário da parte dele visto que isso não foi especificado em nenhum lugar (nem nas regras nem no mangá), o lógico e coerente aqui é que a minha limitação de uso do Jutsu seja proporcional ao meu Chakra (visto que não uso o G.K. através de um Edo Tensei).

Obviamente não posso usar ele infinitamente mas menos ainda posso usar ele apenas uma vez. Mas de acordo com minha estratégia 1 ou 2 tiros desse Jutsu são mais que suficientes.

Lembrando também que meu gasto de chakra aqui com outros Jutsus além do Izanagi e o G.K. é MUITO baixo, o Kirin por exemplo pode ser usado por alguém sem praticamente nenhum chakra como demonstrado no mangá.

- Depois faço um outro post esclarecendo qualquer eventual ponto que eu tenha faltado de comentar desse post do Jugram, mas em qualquer cenário possível nessa luta o Jugram continua sem escapatória nenhuma.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Dom 28 Maio 2017, 18:20
Bem pessoal eu peço aos Juizes que prolonguem um pouco a luta....Eu estou meio impossibilitado de tempo e ainda tenho que acabar os posts de duas lutas que estou julgando.....Eu irei fazer os possíveis para responder os argumentos do Atlas em três posts seguidos porque eles serão longos....é neles eu vou acabar com os equívocos do Atlas

Mais uma vez obrigado a todos.


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Dom 28 Maio 2017, 19:37
Primeiro dos três Posts

 

 

Primeiro paragrafo:

@Atlas Titan escreveu:   Vamos começar a luta então.

 

Vou começar com um post  simples, dando apenas uma ideia geral (e ao mesmo tempo bem clara) do que vou fazer aqui.

 

5 Segundos

 

- Ativação do Izanagi: 5 Sharingans no braço, 1 minuto de invencibilidade por Sharingan.

 

Lutarei com o Corpo Kami ativado: 60% de velocidade, Voo de até 10M, gasto reduzido de Stamina e etc.

 

Antes de mais nada quero deixar claro aos Juizes e a quem mais estiver acompanhando a luta que a minha estratégia se baseia em finalizar o meu oponente enquanto o Izanagi está ativo, ou seja, durante os meus 5 minutos de completa invencibilidade. Durante esse tempo o Jugram vai ser atacado incessantemente com Jutsus capazes de varrer todo o cenário.

 

Com a estratégia que irei apresentar ficará bem claro que com apenas 1 Sharingan (ou seja, com 1 minuto ou menos de Izanagi) tenho tempo mais do que o suficiente para encerrar a luta.   


 

Primeiro de tudo você não tem voô....o que você tem é a capacidade de planar ou levitar até 10m.

Segundo o voô é algo específico da Ficha Origami e só, logo é muito pouco provável que você consiga voar e muito menos ainda que tenhas uma velocidade de 60%.

 

Abertura escreveu: Corpo Kami - 50 pontos (não cria novos papéis, levita até 10m de altura)

Sobre a tua estratégia de vencer-me em um minuto....Eu pago para vê-la.


 

Status :
      
@Atlas Titan escreveu:Status

 

- O que vai dizer se os status do Jugram são adequados a ele ou não vai ser o estilo de luta que ele empregar, isso veremos durante a luta.

 

- Já os meus status estão todos de acordo com o meu estilo de luta:

 

110% de Chakra: Tenho mais chakra do que o Nagato, ou seja, tenho mais do que o suficiente para usar o Izanagi e o restante dos meus Jutsus.

 

70% de Inteligência e 60% de Velocidade: Também é até mais do que o suficiente para o meu estilo de luta.

 

60% de Stamina: Isso aqui exige uma explicação mais ampla, primeiramente meu único gasto de Stamina aqui é com meus implantes, visto que o corpo Kami reduz a Zero (ou quase Zero) qualquer outro eventual gasto de Stamina meu resultante de esforço físico e afins. Sem falar que minha ficha foi feita para encerrar a luta rapidamente.

 

Os Sharingans que tenho implantandos consomem chakra\stamina apenas quando ativos (assim como no caso do Kakashi onde o Sharingan dele drenava energia apenas quando em uso) então enquanto tenho um Sharingan ativo para o uso do Izanagi não é necessário que eu tenha gasto de chakra\stamina com os outros 4 que estão desativados, se bem que o próprio Kakashi nunca demonstrou ter qualquer gasto significante em meramente ficar com o Sharingan ativo.

 

E pra quem acha que o Izanagi consome quantidades "absurdas" de stamina (sendo que o mangá deixou claro que o gasto maior é com chakra):

 

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/480/12.jpg

Spoiler:

 

Ai está o velho Danzou a beira da morte, perdeu a pouca quantidade de células do Hashirama que tinha no braço (visto que está sem o braço nesse momento) e Tobi disse com todas as letras que ele podia usar o Izanagi mesmo nessas condições. O próprio Madara teve o Izanagi ativado em seu corpo morto (sem nenhuma vitalidade). Então creio que esse ponto Izanagi\Stamina esteja esclarecido.

 

Em resumo, meus implantes gastam stamina obviamente, mas 60% de Stamina + 110% de Chakra dá para usar os Izanagis tranquilamente ainda mais tendo em conta meu estilo de luta. O meu Kamuiland será usado apenas com precaução (se for usado). Se ainda restar alguma dúvida sobre isso basta falarem.

 

Isso sem levar em consideração um outro ponto lógico, o Izanagi consome uma quantidade X de chakra e anula qualquer desvantagem que o user sofra durante o seu uso, e obviamente desgaste físico resultante do uso do Sharingan \ Izanagi (ou qualquer outro Jutsu) também conta como danos\desvantagem ao corpo, e existe lógica em pensar que o Izanagi também anule esse desgaste (lembrem do exemplo do Madara morto). Peço que os Juizes reflitam sobre esse ponto também, é algo bem lógico, embora isso não seja relevante pra minha vitória aqui.

 

Esclarecido esses pontos agora vamos para a luta em Si.     

 

Você começa errando desde o momento que afirmas que você tem 0 gasto de Stamina ou quase zero.

Konan contra Obito ficou ofegante depois de quase se ter auto explodido com o Obito e depois se usar os 600 bi ela caiu sobre os pés de cansaço e sequer conseguiu reagir ao Obito.

 





Ela estava tão cansada que nem mesmo o Corpo Kami ela conseguiu manter

 

Prosseguindo você continua cometendo erros crassos por sinal, porque diabos Danzou iria aumentar a sua energia física se não fosse para contrapor os efeitos dos Doujutsus que ele possuía...ou você acha que gastar as células Hashirama eram somente de enfeite.

E você cometeu erros crassos....Madara afirma que o Mangekyou permite que você ensine Doujutsus a si mesmo, Madara tal como Itachi não usou Izanagi, mas sim Tensha Fuin: Izanagi.

Itachi usou a mesma técnica quando usou o Tensha Fuin: Amaterasu no Sasuke. Os selos de transcrição seja Amaterasu ou Izanagi permitem que seus usuários selem Doujutsus em seus olhos ou de alguém e os usem quando certas condições forem cumpridas. Madara selou o Izanagi em seu olho e o programou para que fosse activado em tempo oportuno, não tem nada a ver com Stamina ou estar morto

Novamente repito, porque diabos Danzou teria implantado células do Hashirama para aumentar sua energia física se não fosse para lidar com o stress de ter que usar tantos Doujutsus.

 

Você falou tanto mas nada de jeito.

Kakashi  no primeiro encontro com o Zabuza usou o Sharingan somente para previsão de movimento e copiar um jutsu e no final teve que ficar dias descansando para se recuperar.

Usou uma única vez o Kamui contra Sasuke e mal conseguia se mover,

Você 10% a mais de Stamina que o Kakashi do inicio do Shippuuden, Kakashi este que ficava de cama por usar somente duas vezes o Kamui.

Eu já te mostrei Konan cansada mesmo usando o corpo Kami.

 

Por fim é um mito você achar que o Izanagi anula os efeitos que o corpo sofreu na totalidade porque se fosse o caso o Chakra também devia ser reposto...mas a verdade é que a Stamina e Chakra são gastos para manter a técnica para teres uma ideia

Para ter uma ideia existe um Post do Kakau desmistificando essa questão.

O Chakra em si é a junção da Energia física + Energia da mente, mesmo que em jogo estes dois parâmetros estejam separados, ela é continua sendo importante para reduzir o efeito de técnicas que exigem muito do adversário.

Obito afirma que para ter o Izanagi perfeito é necessário ter o poder dos Uchiha e dos senjus..uns conhecidos pelo Chakra poderoso e outro pela stamina.

 

Outro critério a ter em conta é:

Em mangá somente pessoas com grande vitalidade (Stamina) possuem grande quantidade de chakra....e mesmo tendo aumentado a sua energia física com as células Hashirama, Danzou ainda quis conservar chakra atacando a Karin com Taijutsu.

Você centrou a sua vitória no Izanagi mas esqueceu de algo Izanagi não é teleporte, o teu Respaw não te permite me atacar se eu estiver longe de ti...afinal ele tem um alcance que mal supera os dois metros.

 

O resto é equívoco, no final Tobi afirma que Danzou estava em dúvida se iria usar o olho de Shisui para recorrer ao Izanagi e somente iria durar um minuto ou se Danzou

 

A questão do Madara eu já expliquei, Sasuke mesmo antes de despertar o seu próprio MS foi capaz de usar o Tensha Fuin Amaterasu selado pelo Itachi. No caso do Sasuke a técnica só deveria aparecer caso Madara se revelasse ao Sasuke, no caso do Madara o Izanagi só poderia ser activo caso seu coração parasse.

 


 

Defesa e Ataque segundo Vander:
   
      Depois dos 5 segundos

 

Primeiramente irei ativar o Suiton DBS e o Ukojizai, entre outros usos desses Jutsus terei com eles meios de rastrear sempre com precisão o Jugram original (caso ele resolva usar clones, ou tente sumir da minha vista criando algum tipo de fumaça de veneno ou algo do tipo), e também assim já ter o cenário totalmente preparado para o uso do Kirin.

 

Agora vai depender do que o Jugram vai fazer de cara.

 

Se ele usar o Mogurakagure para entrar no solo (antes que eu use o DBS): Tenho tanto o Moguragakure quanto o Kaido Shokutsu, em outras palavras ele não pode se esconder no solo pois eu posso facilmente localizar e tirar ele de lá.

 

Defesa

 

Como já expliquei antes vou lutar com o Izanagi ativado, consequentemente o Jugram não possui nada que possa me derrotar enquanto o Jutsu estiver ativo.

O Izanagi é uma defesa pefeita, não preciso me estender aqui sobre isso.

 

Sempre que morro, sou atingido ou sofro qualquer tipo de desvantagem enquanto o Izanagi está ativo eu dou Respawn em qualquer lugar do campo assim como Danzou ou Obito faziam, então o Jugram tentar me atacar enquanto o Izanagi está ativo só vai apresar a morte dele pois ele vai ter alguém capaz de o finalizar rapidamente com um único ataque (como explicarei abaixo) sempre encima dele.

 

Um pequeno exemplo aqui:

 

Danzou é pego pelo Amaterasu do Sasuke:

 

http://i.imgur.com/jyFEa5Q.jpg

Spoiler:

 

Em seguida Danzou dá Respawn por causa do ataque anterior e aparece atrás do Sasuke de surpresa, ele realiza uns selos e usa um Fuuton (mas claro, aqui eu não vou usar um mero Fuuton):

 

http://i.imgur.com/sIuaexB.jpg

Spoiler:

Em outras palavras; se o Jugram não me ataca ele morre, e se ele me ataca ele morre mais rapido ainda.

E não menos importante: O Jugram não pode correr e nem se esconder de mim.

O que você vai fazer Jugram?

1° Você não tem formas de rastrear os meus clones de meus originais e até onde sei em mangá somente o Fumetsu Mangekyou Sharingan do Madara mostrou-se capaz de faze- lo.

O Ukojizai é impreciso é um péssimo sensor de chakra e um péssimo sensor para localizar alguém...ou preciso trazer os Scans do Pain ordenando a Konan para localizar o intruso???

É o teu receio está certo eu vou usar KB durante a luta toda  

Sobre localizar facilmente a minha pergunta é como?

Você afirma que eu entrarei no solo mas você saberá como isso?

Ukojizai não te permite rastrear coisas no subsolo

Teu Doujutsu não te permite ver através de coisas, somente Byakugan faz isso.

Para usares Raiga Shikotsu você precisa definir a minha posição e tão pouco o Mogurakagure ou o Ukojizai te dão estas informações e tão pouco o teu Doujutsu.

Me identificar, diferenciar Bunshins, isto é um sonho.

Agora comotencionas usar Ukojizai em mim se eu posso usar ocultar chakra graças ao meu sensor???

Agora me pergunto como tencionas localizar alguém que pode mascarar seu chakra e oculta - lo completamente???

O Sensor Geomagnetico do Mogurakagure so funciona para localizar alvos em superfície e sem contar que dentro do subsolo você é presa fácil afinal eu sou sensor e posso te localizar onde for que te esconderes.

Por fim vamos matar teu Respaw meu caro.

A situação do Obito é incerta, não se sabe se ele usou o Respaw do Izanagi ou se apareceu por trás da Konan com Kamui....e prosseguindo Konan abaixou a sua guarda e estava de joelhos ofegante.

Obito usou Izanagi para sobreviver ao Kami no Shinsha e Kamui para surpreender a Konan. Porque?

Porque Izanagi tem limite de espaço até onde sua posição pode ser rescrita.

 vou explicar isto no meu segundo Post.

Ultima parte do primeiro Post do Atlas foi relativo a ataques

Spoiler:
        
Ataque

Tenho uma lista de opções, vou explicar bem grosseiramente o que posso fazer, mas de qualquer forma qualquer uma dessas opções pode finalizar ele.

Mugen Onsa: Posso usar esse Genjutsu já no começo da luta se eu quiser, não preciso de nenhum preparo e Jugram não tem nenhum conhecimento do Jutsu, Itachi com inteligência bem superior ao do Jugram só se deu conta do Genjutsu quando foi pego. Jugram não tem como prever nem escapar do Genjutsu.

E ao contrário do caso do Gamarinshou (que só pode ser executado uma vez) posso ficar indefinidamente executando a melodia.
 
Estratégias como "desativar a audição" do seu corpo Marionete creio que não são válidas visto que não há qualquer sentido nele tentar fazer isso sem sequer ter noção que eu tenho um Genjutsu sonoro. O Jugram não é vidente para desativar sua audição a troco de nada.
 
Gojou Kibaku Fuda: Tenho conhecimento completo da única "defesa" possivel do Jugram ao G.K. (o ST, e no caso ele precisaria pelo menos de um ST daquele usado nos sapos para não morrer no mesmo segundo), mas ao contrário do Jugram que possui um Delay considerável nos seus STs (ainda mais sendo aquele usado nos sapos) meus Jutsus não possuem nenhum delay, posso atacar continuamente, tentar se garantir dos meu ataques usando defesas com delays é suicidio.

E ao Jugram usar o ST:

- O ST vai empurrar as tarjas, elas vão se "embaralhar" no ar e a explosão vai para todos os lados de maneira desordenada, e essa explosão que chega a ter centenas de metros de alcance vai rapidamente ocupar uma área maior do que aquela para onde o Jugram conseguiu empurrar as Tarjas. Em outras palavras o Jugram vai ser pego pela explosão.

O único ST que talvez consiga empurrar as tarjas para uma distância segura seria o CST (que a proposito, precisa de aprox. 1 minuto de carga para ser realizado pois não pode ser usado de um segundo pro outro, se quiserem eu trago as páginas do mangá aqui provando, e ele ainda ganha um delay de aprox. 10 minutos).

Então o CST aqui é fora de cogitação. Mesma coisa pro Mizukagami dele, mas nesse caso ele ainda pioraria a situação dele pois iria duplicar a explosão (e eu tenho o Izanagi, mas ele não).

Outro ponto, Jugram não tem conhecimento do G.K., como ele sabe qual potencia precisa usar no ST para ficar "seguro"? Ele conhece o alcance do G.K.? Pois é... O mais lógico é que use um ST fraco\médio para empurrar as tarjas, mas uma coisa eu garanto: A explosão é maior do que o Jugram pode imaginar, e maior do que ele pode se defender. O Jugram também não conta com teletransportes nem nada do tipo que pudesse ao menos atrasar a morte dele aqui.

Opcionalmente (no começo da luta) posso usar os Tubarões para ficarem passeando pelo mar carregando tarjas do G.K. para eu ativar elas quando eu achar conveniente, se Jugram usar a Ibuse na água esses tubarões também podem dar conta dela sem problemas.

Se algum Juiz ainda tiver dúvidas do alcance do G.K. (que ele engloba uma área de pelo menos várias centenas de metros) só avisar que eu postos as imagens comparativas explicando.

Lembrando: Eu uso o G.K. através do meu corpo original, em outras palavras eu sou pego pela explosão, e o Izanagi permite que eu reapareça onde eu quiser (se alguém ainda tiver dúvidas sobre isso eu trago várias  outras páginas do mangá aqui mostrando o que estou falando, mas creio que isso já está claro). Então numa situação inexistente onde o Jugram se salva do G.K. eu simplesmente reapareço encima dele e aplico outro a queima roupa
 

Madara se referindo ao G.K. :

O G.K. foi criado exatamente para isso, se aproveitando da imortalidade do Edo Tensei o Jutsu era usado para varrer o campo de batalha inteiro graças ao seu poder de destruição e alcance absurdo.

E graças ao Izanagi eu posso tirar proveito máximo desse Jutsu, usando ele de maneira muito mais perigosa e eficiente do que da maneira que o Tobirama usava.

Tobirama precisava de cautela para usar o Jutsu e não ser atingido na explosão, eu não preciso de cuidado nenhum, ao contrário, eu sou beneficiado com as explosões por causa do Respaw do Izanagi.

Kirin: Tenho total controle sobre a tempestade no céu criada pelo Ukojizai, e por causa do Kirin tenho também controle sobre todos seus raios.

Como se não bastasse o Mugen Onsa e o G.K. o Jugram vai ter que lidar com um Jutsu que tem poder de sobra para finalizar ele aqui, tão rápido quanto a luz e que eu posso usar indefinidas vezes por eu ter controle total sobre a minha tempestade (e de extra dos eventuais raios gerados pelo Ukojizai do Jugram).

E o Kirin (assim como os outros Jutsus acima) o Jugram não tem conhecimento também, se defender de um ataque na velocidade do Kirin sem conhecimento (ainda por cima) é absurdo,  Itachi com uma inteligência bem superior ao do Jugram só se salvou pois tinha conhecimento do Jutsu (foi avisado pelo Sasuke que deixou bem claro o que ia fazer) e mesmo assim só reagiu aos 45 do segundo tempo com uma defesa imediata (Susano'o).

Mizukagami é fora de questão, primeiramente pelo fato de que nunca foi mostrado esse espelho refletindo algo do tamanho do Kirin, segundo que o solo é aquático e o raio em contato com o solo vai eletrocutar o Jugram (e eu posso atirar o Kirin diretamente na água se eu quiser), e terceiro e mais importante: o Jugram não vai ter tempo de usar o espelho, a situação dele aqui é bem pior do que a do Itachi que tinha inteligência bem superior ao do Jugram, além de conhecimento do Jutsu e ainda contava com o Susano'o que tem uma praticidade bem melhor que o Mizukagami  nessa situação, isso só para citar alguns fatores.

O mesmo vale pro ST, só que usar o ST aqui é ainda mais absurdo, usar o ST pra se defender aqui também suporia que você teria reação ao Jutsu (um timing mais que perfeito), suporia que você saberia que eu posso usar os raios do céu para atacar, e sem falar que isso te deixaria no delay, pronto pra receber outro ataque meu.

Sem falar que além da velocidade e poder de destruição absurdos, o alcance do Jutsu também é monstruoso:

Reparem no Sasuke minusculo encima do muro (muro esse com aprox. o tamanho de um Bijuu).

http://i.imgur.com/Z20cSx5.jpg

Spoiler:

Reparem como o Muro fica insignificante diante da montanha completa.

http://i.imgur.com/y7nqPRU.jpg

Spoiler

Agora o Kirin sendo executado de fato.

http://i.imgur.com/U7i0cnc.jpg

Spoiler:

Deu pra ter uma boa ideia da grandiosidade desse Jutsu não?

Conseguem imaginar o Jugram escapando disso? E de vários desse então?

Não vejo o Jugram sobrevivendo a qualquer umas das 3 investidas acima (Mugen Onsa, G.K. ou Kirin).

Some a isso tudo meu Izanagi e então fica claro pra qualquer um que o Jugram durar 1 minuto nessa luta seria um milagre.

Concluindo

Esse meu post acima foi resumido, apenas uma visão geral da luta, de acordo com a argumentação do Jugram irei explicar como posso lidar\me adaptar com qualquer coisa que ele me apresentar, e como no final ele sempre terminará a luta morto.

- Caso algum Juiz ou mesmo alguém que estiver vendo a luta tiver alguma dúvida sobre algum ponto da minha estratégia basta perguntar que assim que possível eu esclareço a dúvida.

 

Vou começar por partes

Mugen Onsa

Erro atrás de erros o primeiro de tudo é que você precisa saber o que é um Genjutsu.

Meu corpo me torna imune ao Mugen Onsa meio que naturalmente você quer provas?

Veja o Scan abaixo.



Este é o sasori



Lembra - se do primeiro passo que Sasori afirma para criar uma Marioneta humana?

Primeiro você remove todos os órgãos internos e depois drena o sangue e etc...etc

Naturalmente o meu corpo não tem órgãos internos e nem rede de chakra eu possuo.

Todo o controle sob o meu corpo é feito através de linhas de chakra Atlas e se queres uma prova aí está.





Sasori foi destruído pela Sakura logo a questão é se ele foi destruído como ele conseguiu de unir novamente no Scan abaixo.


Eu dou uma resposta simples mas antes vou reforçar com outro Scan.





Sasori controla a Marioneta, a sua capacidade de ouvir tudo via Chakra, porque apesar dele como Marioneta Humana poder usar Chakra, tudo é feito através do chakra fornecido pelo núcleo incluindo funções como ver e ouvir...afinal ele como Marioneta não tem nenhum órgão...tudo é removido e o que lhe dá a vida é o nucleo.

No final de tudo o máximo que farás será pegar um Kage Bunshin meu no teu Genjutsu e mal o destruas eu saberei.

Gojõ Kibaku fuda

Novamente o teu estilo suicida te impede de raciocinar porque você tal como todos os usuários de Izanagi se tornou soberbo e arrogante em Batalha e isto irá te custar tudo.

Eu tenho KB e estarei protegido no subsolo e a tua incapacidade de localizar-me só reforça este ponto.

Shinra Tensei resolve, eu posso controlar a ti e aos papéis com o BT enquanto me afasto de ti afinal, você tem somente quatro selos para usar logo você somente será capaz de usar o GK uma única vez em batalha.

Kirin

Eu já disse que conhecendo o Izanagi sei que você somente terá 5 minutos e neste processo eu irei assassinar - te a todo momento além de me manter afastado pelo menos 100 de ti que é a distância superior a distancia limite do respaw do Izanagi e eu irei provar que ele não te concede este teleporte absoluto como afirmas no segundo Post.

Apartir de minhas acções inicias o teu jogo morre e no post 2 eu irei provar isto.


Bem com isso finalizo o Post 1 

Dentro de momentos volto com segundo e terceiro Post." />" />


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 03:27
Bem este é o segundo Post que eu citei nele vamos encerrar os equívocos do Atlas.

Já agora gostaria de pedir desculpa pelos erros de ortografia, estou postando a partir do telefone é as vezes o corrector automático não ajuda. E ouve vezes em que eu confundi Atlas com Vander então é isso aí.

Novamente para encurtar o Post vou usar Spoiler e no primeiro vamos falar do Ibuse.
 
Atlas Titan :
    
@Atlas escreveu:   Vou explicar agora por qual motivo a estratégia do Jugram não funciona aqui, na verdade até me ajuda a encerrar ainda mais rápido a luta, já aproveito e esclareço outros equivocos que ele cometeu.

Ibuse

Primeiramente a nuvem de veneno da salamandra só poderá ser usada uma única vez durante a luta, pois como está no mangá após usar a nuvem venenosa a salamandra precisa de 5 minutos para poder usar o veneno novamente (tempo de recarga). Então nada de usar a cortina de veneno repetidamente aqui.

http://i5.mangareader.net/naruto/531/naruto-2077341.jpg

Segundamente o Izanagi anula não apenas a morte do usuário, ele pode ser usado para anular qualquer dano adverso que tenha sido causado ao usuário, isso foi falado no mangá (palavras do próprio Tobi):

http://i9.mangapanda.com/naruto/479/naruto-1159751.jpg
 
"O usuário pode levar desvantagens como ferimentos ou até mesmo a morte e tornar elas em nada mais do que um sonho".

Fica tudo claro agora.

Em outras palavras: Se eu for pego pela nuvem de veneno eu simplesmente dou respawn fora da nuvem.

E o próprio Ukojizai que usarei na sequência já se encarregará de levar embora do ar o que restou da névoa de veneno.

Depois disso a Ibuse fica inútil por 5 minutos (mas como explicarei adiante eu matarei ela rapidamente)   

É depois eu somente posso usar Ibuse de 5 em 5 minutos é precisamente por isso que depois de usar o veneno ela irá recolher-se no subsolo.

Eu só posse de derrotar em dois momentos

1° depois do Izanagi quando você estiver sem Stamina.

2° ou quando o teu olho se fechar e tiveres que reactivar o Izanagi.


@Atlas escreveu:   Izanagi e os Sharingans

A questão é bem simples, cada Sharingan dura 1 minuto, e não existe risco de eu ter que cancelar o Izanagi aqui em nenhum momento; Danzou lutava com todos olhos abertos apenas por conveniência\enredo, eu simplesmente ativo (abro se for necessário) outro olho antes do outro ficar cego, não tem mistério aqui. Eu tenho conhecimento total do funcionamento do Izanagi (o tempo exato de duração de cada Sharingan), isso nem o próprio Danzou tinha visto que ele ficava checando os Sharingans.

E se o meu caso fosse o mesmo do Danzou (o que não é) eu simplesmente lutaria sempre com um olho extra aberto de reserva para não correr o risco de perder o "timing" do Jutsu. Mas creio que discutir isso seja bobagem.

Sem falar que o  Izanagi para ser desativado também precisa que eu faça um selo (Bode) para cancelar o Jutsu, caso contrário o Jutsu não se desfaz e continua consumindo meus Sharingans automaticamente, se fechar os olhos cancelasse o Izanagi Danzou fecharia os Sharingans ao invez de cancelar o Jutsu, seria mais pratico isso no contexto da luta contra o Sasuke e evitaria ele de ficar fazendo selos para desativar\reativar o Jutsu.

    

Aqui eu somente vou te corrigir em um aspecto.

Izanagi pode ser liberado executando um Kai ou quando um olho se fecha e não tiver outro aberto para dar sequência ao Jutsu.

Afinal foi assim que o Danzou perdeu para o Sasuke,...

Prosseguindo forma tuas palavras usar o Izanagi desta forma para preservar Stamina não minhas eu somente reforcei o que aconteceria caso fizesses isto afinal você não sabe que eu tenho conhecimento do Jutsu.

 

Durante e passado 5 segundos:
 
@Atlas escreveu:            

5 segundos iniciais do Jugram
 
O Jugram criou bem na minha frente uma nuvem de fumaça com misseis, é óbvio que ficará claro que ele fez algo ali, afinal ele não é doido de fazer algo do tipo a toa e muito menos eu de achar que ele fez isso de graça.

Ainda mais que eu também sou usuário de Kage Bunshin e conheço as aplicações do Jutsu até melhor que o Jugram com seus 50% de Int. (como por exemplo a possibilidade de usar o Jutsu como distração ou para reconhecimento dos Jutsus do inimigo). Tenho também o mesmo Jutsu que ele pretende usar para entrar no solo. É só somar 1 + 1. 

Se bem que eu não sei nem mesmo se o Jugram tem permição para soltar misseis no meio do campo de batalha durante os 5 segundos iniciais, tenho certeza que não, cabe aos Juizes verificarem se isso está de acordo com as regras, mas de qualquer forma vou argumentar como se o Jugram pudesse fazer isso.

Passado 5 segundos

O Jugram vai invocar o Ibuse com o clone depois dos 5 seg (afinal pelas regras ele não pode invocar ela antes disso) o tempo do clone invocar a salamandra e depois usar ela pra soltar o Veneno já é tempo mais do que suficiente para antes disso eu simplesmente ter soltado as tarjas no G.K. no campo e assim levar os dois juntos na explosão, antes mesmo dela soltar veneno (veneno esse que eu já expliquei que o Izanagi burla facilmente). Depois disso posso simplesmente ativar o Ukojizai.

E depois disso, tudo que eu teria que fazer é encontrar o Jugram (visto que eu teria que ser idiota\louco para sequer suspeitar que ele não fez nada no meio daquela fumaça), se o Original já não tiver morrido (pois a explosão do G.K. destroi também boa parte do solo, e se o Jugram não tiver ido fundo o bastante ele terá sido pego, e eu usei o G.K. já de cara, então...), agora só restam DUAS opções (visto que o Ukojizai já fez uma varredura da superficie e nada encontrou):

1 - Jugram se teletransportou (tenho um Jutsu tempo\espaço e por isso poderia suspeitar disso)

2 - Jugram entrou no solo (tenho um Jutsu que me permite fazer isso também, portanto também suspeitaria disso) 

Ao contrário do caso do teletransporte, verificar se ele entrou no solo eu poderia rapidamente verificar (e pela lógica era o que eu faria primeiro por ser mais fácil) e assim encontrar o Jugram, e com meu sensor geomagnetico (moguragakure) isso pode ser feito num instante, e com igual facilidade posso tirar ele de lá usando o Kaido Shokutsu que serve justamente para esse tipo de situação. Isso tudo não vai me levar mais do que aprox. uns 5 segundos.

No momento em que tiro ele de lá (se for do meu agrado usando um KB como auxiliar) o Jugram já estará totalmente vulnerável a qualquer um dos meus Jutsus (G.K, Mugen Onsa ou mesmo o Kirin que já estará pronto para uso), posso atacar ele no ato. E provavelmente ele já morre ai mesmo.

Então essa estratégia dele pode ser burlada rapidamente e sem o menor problema como acabei de demonstrar.

E no caso, a luta é encerrada em questão de segundos.

G.K.

Em lugar nenhum especifica que o Jutsu seja um tiro único, mesmo que algum organizador te diga isso a essa altura do campeonato isso seria apenas algo arbitrário da parte dele visto que isso não foi especificado em nenhum lugar (nem nas regras nem no mangá), o lógico e coerente aqui é que a minha limitação de uso do Jutsu seja proporcional ao meu Chakra (visto que não uso o G.K. através de um Edo Tensei).

Obviamente não posso usar ele infinitamente mas menos ainda posso usar ele apenas uma vez. Mas de acordo com minha estratégia 1 ou 2 tiros desse Jutsu são mais que suficientes.

Lembrando também que meu gasto de chakra aqui com outros Jutsus além do Izanagi e o G.K. é MUITO baixo, o Kirin por exemplo pode ser usado por alguém sem praticamente nenhum chakra como demonstrado no mangá.

- Depois faço um outro post esclarecendo qualquer eventual ponto que eu tenha faltado de comentar desse post do Jugram, mas em qualquer cenário possível nessa luta o Jugram continua sem escapatória nenhuma.

 

Aos 5 segundos eu não entendi o que disseste, o que saber sobre Kage Bunshin e ter o Mogurakagure no Jutsi tem a ver com a minha estratégia.

Pain também sabia que Naruto usava modo sennin, também sabia que naruto usava Kage Bunshin, mas ele sequer foi capaz prever o que Naruto fez.
A única coisa que verás serão fumaça e poeira e no fim disso eu já terei Ibuse em campo prestes a soltar veneno em você.

E você precisa reler as regras, o que é proibido é atacar ter o ataque de prontidão não é errado....Naruto usou rasengan no chão e eu usei mísseis para gerar o mesmo efeito....isso ora te afectar???? Não eu somente levantei poeira.

Passado os 5 segundos você me vem com mais uma pérola....Você diz que pelas regras eu não posso invocar Ibuse durante os 5 segundos e você pode usar Izanagi????

Se formos nos guiar pelas regras você morre no início da batalha isto porque sem Izanagi basta eu atrair você com Bansho Tennin e acabar contigo com misseis do Caminho Asura antes de você activar Izanagi.

Mesmo que tenhas Izanagi eu ainda tenho resposta para tua intenção de usar Gojõ Kibaku fuda como acção pós 5 segundos.

Ao ver você lançando as tarjas eu posso simplesmente te atrair com o Bansho Tennin e fazer-te colidir com um misseis e já esperando pelo Respaw o Ibuse irá soltar a fumaça e mal você volte já estarás paralizado tendo que usar o Respaw novamente aí que uso Shinra Tensei em você jogando-te a léguas de mim.

Mesmo que dês múltiplos respaw Ibuse já terá ido no subsolo e recarregar o veneno.

Sobre o sensor Geomagnetico....por favor leia o Databook.
O castor tem a habilidade de sentir o que se passa na superficie.....Este sensor funciona com objectos se movendo na superfície do solo....Você quer usa-lo para me encontrar no subsolo??? Que base sustenta a tua teoria???

O objectivo da técnica é identificar o perigo em superfície e se afastar dele não o contrário meu caro..abaixo o Scan do Databook do Mogurakagure.



A identificação é feita através da pressão que o peso do inimigo em superfície exerce sob o solo....que pressão eu irei exercer em Subsuperficie se eu estou lá embaixo também???

Você ainda acha que pode usar o sensor para identificar alguém em subsurpeficie?

Subsuperficie não é a superfície não. Não tem essa de usar Mogurakagure para me identificar lá em baixo.

Por fim sobre o GK, eu me pergunto em que consiste a técnica.

Ela não é criada via Chakra ela consiste em armazenar Chakra explosivo em tarjas que se multiplicam em explosões infinitas.

Elas não são criadas com chakra do usuário, ela é preparada.

Você acha mesmo que você tem 10 ou 20 tarjas explosivas do GK, eu até acredito que você preparar o GK, mas ela é uma técnica como o Kami no Shinsha da Konan...Você precisa preparar tarjas.

Você não as cria com o seu chakra....Você coloca sela seu chakra explosivo em tarjas existentes e as reproduzes com chakra.

O manga considera o GK como uma técnica fuda normal mas que se multiplica.
    

Este é o segundo Post da minha mortífera dança
Último ato..ou Post três - fim  do Izanagi e do Atlas.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 18:22
Como eu disse este seria o Post final, a última dança e o terceiro dos três Posts que eu disse que faria...

Neste Post a primeira parte centra-se no Izanagi.

O Atlas deu a entender neste Post que o Izanagi iria permitir teleportar-se por toda parte como ele bem entendesse, mas sabe-se que isto não é verdade de todo.

Começamos pelo Respaw...e a primeira vez em que ele foi usado.


 


Como podem ver Danzou deu o Respaw e apareceu atrás do Sasuke e depois de destruído novamente ele voltou a aparecer desta vez no pilar acima próximo do Susanoo.




Sasuke volta a usar amaterasu e Danzou da o Respaw e aparece atrás do Sasuke



Sasuke corta o Danzou com ajuda do Taka e novamente Danzou aparece no pilar dizendo ser inutil





Depois do Sasuke quebrar o selo e Danzou ter desactivado o Izanagi Danzou se viu em apuros porque sem Izanagi ele iria morrer e então tenta se afastar do Susanoo a todo custo aumentando a distância entre eles.
 










 Depois dele quase ter sido pego pelo Susanoo após a questão do selo Danzou deu o Respaw com a primeira flecha mas se o Izanagi realmente confere Full teleporte como o Atlas afirma ter, Danzou não precisaria ganhar terreno face ao Sasuke correndo ele simplesmente podia dar um respaw e aparecer logo atrás do Sasuke.





 





Qual é a conclusão nisto tudo, é que um Izanagi que te permite dar um respaw como Di o Atlas não existe.
Na maior parte dos casos o máximo que Danzou conseguiu rescrever foi uma distancia de 15 metros ou melhor um raio de 15 metros.

Outro tiro no argumento do Atlas sobre o Izanagi é o tempo da técnica em si. Vejam o scan.

.

Quanto mais o Atlas for pressionado maior e for morto menor será o tempo de ativação do Izanagi...

Então vamos esclarecer a Batalha.

Como disse os 5 segundos inicias serão para criar fumaça usando mísseis shurado, para cobrir munhas acções...em decorrencia destas acções KB serão criados e Ibuse será trazida em campo.

O Atlas diz que ao ver Ibuse irá soltar tarjas para realizar o Gojõ Kibaku fuda estando ele já a 30 metros de mim.

Bem é simples ele não terá tempo porque se os juízes considerarem que Ibuse somente poderá ser invocado após 5 segundos então...então irei reformular as minhas acções da seguinte forma.

Mísseis e fumaça para esconder minhas acções.
Irei criar dois Kage Bunshins e eu irei me retirar ao subsolo.

Kage Bunshins 1 irá logo após os 5 segundos passarem atrair o Atlas usando o Bansho Tennin e destrui-lo usando Misseis do Shurado enquanto o Kage Bunshin convoca o Ibuse e solta um a fumaça para cobrir toda aquela área.

O atlas dará o Respaw mas irá encontrar a espessa névoa que irá paraliza-lo.
Neste meio tempo Ibuse irá retirar-se ao Subsolo se preparando para mais uma dose de veneno que será trazido para finalizar o Atlas.

Os meus dois KB irão se afastar um do outro a uma distancia considerável e sempre usando mísseis para acabar com o Atlas.

Com a sua baixa mobilidade e velocidade ele nunca será capaz de desviar dos meus mísseis.

Mesmo que por fim ele acaba por derrotar meus KB's com Gojõ Kibaku fuda eu posso sempre refaze-los.

Sem contar que se eu aumentar a distância...para uns 100 metros a única forma do Atlas chegar próximo de mim será via Kamuiland porque Izanagi não cobre tanta distância assim.

Por fim ele mesmo sendo imortal conta com ataques suicidas como forma de vitoria e eu posso sempre escapar de suas investidas enquanto estiver constantemente derrotando-o e diminuindo o tempo efectivo do Izanagi.

Por fim duas coisas irão acontecer.

Pela sua incapacidade de localizar-me, a minha imunidade natural ao Mugen Onsa, e me servindo de KB's para ganhar tempo passado 5 minutos o Atlas não terá forma de sobreviver a mim.

Sem Izanagi ele não pode fazer nada além de morrer.

Finalizadores

Após os 5 ou 6 minutos (tempo máximo de efectividade do Izanagi).

Atlas morre para tudo que eu detenho em meu arsenal mas primeiro eu irei trazer mais uma dose de veneno por intermédio do Ibuse.

Lembrando que até este tempo passar eu já terei conhecimento de todas as técnicas do Atlas.

Gojõ Kibaku fuda porque é o único ataque efectivo dele
Kirin porque tenciona trazer chuva em campo para usar os raios e certamente tentará derrotar meus Bunshins com ele.

Mugen Onsa que é ineffective porque eu não tenho órgãos internos porque sou um boneco e as minhas funções e sentidos como falar e ouvir sao feitos via chakra.

Por fim após tudo isto eu já terei pleno conhecimento de tudo que o Atlas tem é ele morre com

Shinra Tensei na escala usado nos sapos ou na escala que destruiu Konoha.

Mísseis do Shurado


Doton Sando no Jutsu

Katon Bafuku Ranbu


Bem é isto aí acho que já chega


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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 18:43
Esses novos posts do Jugram estão repletos de erros, o meu post abaixo esclarecerá esses erros, e lembrará também que não importa o que o Jugram faça ele continua na mesma situação que estava quando a luta começou: sem NENHUMA chance de vitória aqui.

Primeiramente vou quebrar o núcleo da estratégia de "defesa" do Jugram.

Quando criei minha ficha obviamente eu já sabia que meus oponentes ao perceberem que não poderiam lidar com o Izanagi eles iriam tentar recorrer a táticas exatamente iguais ao que o Jugram tenta agora para tentar se esconder de mim, é exatamente para esse tipo de situação, já prevista por mim, que coloquei certos Jutsus na minha ficha.

Não tem pra onde ele correr aqui. O que o Jugram está tentando fazer aqui é tentar "tirar leite de pedra", é uma atitude louvável (continuar lutando mesmo sem ter chance nenhuma), mas não muda o fato de que ele continua sem chance nenhuma aqui. E quando eu digo nenhuma é NENHUMA mesmo.

Continuando, Jugram diz que vai escapar do Izanagi usando Ibuse + ocultação no solo, essa estratégia como já expliquei no post anterior não funciona, mas o Jugram continua batendo nessa tecla (afinal foi o único meio que ele imagina que possa adiar a morte dele, mesmo que por alguns segundos, ou quem sabe ele já saiba desde o começo o quão falha é essa tática dele):

Vamos por partes, vou tentar ser resumido para tentar aliviar para quem está lendo (mas não tem jeito vou ter que escrever um tanto aqui):

Invocar Ibuse dentro dos 5 segundos

Essa daqui bastaria o Jugram ter lido as regras:

Durante esse período, a distância entre você e TUDO que você usar, seja suplementar ou ofensivo, deverá se manter a pelo menos 30 metros de distância do seu inimigo. E você não poderá fazer invocações, com exceção do Taka e Pterodactylus.

Se ele Invoca a Ibuse fora dos 5 segundos acontece o que expliquei no post acima. E se invocasse antes (mas as regras proíbem) eu também me livraria dela como já expliquei, o que dá no mesmo.

Izanagi dentro dos 5 segundos

Como expliquei na minha última luta, o Izanagi altera minha realidade apenas (a mera ativação do Jutsu em nada interfere com a vida do meu adversário) é um Genjutsu usado em mim mesmo, vou deixar o Tobi\Obito esclarecer isso:

http://oimg.photobucket.com/albums/v169/ginablack/naruto-1159753_zpsfcb07470.jpg

"Controle completo sobre a própria realidade pessoal."

"A ilusão final, feita apenas para ser usada em si mesmo."


E mesmo que tivesse uma regra proibindo usar o Izanagi nos 5 segundos eu simplesmente poderia ir pra Kamuiland e ativaria ele lá (posso ficar lá por 10 segundos), de acordo com as regras eu levo 1 segundo para me absorver e durante este tempo estou intangível (mas não vou precisar disso aqui).

Notem que mesmo que os erros do Jugram não fossem erros (mas claramente são) ainda assim eu ainda teria respostas ao que ele tenta fazer, tamanha é minha vantagem nessa luta.

Moguragakure e Kaido Shokutsu

O DB3 destaca que o usuário desse Jutsu (Moguragakure) também pode sentir o que ocorre na superfície pelo simples fato de que muito provavelmente é lá onde está o adversário do usuário do Jutsu, então por isso o DB3 frisa esse ponto mas não quer dizer que o Jutsu não serve para sensorear o subsolo, ele pode sentir o que acontece na superfície pelo simples fato de que ele consegue sentir tudo ao redor dele (solo ou subsolo) como você acha que o usuário desse Jutsu consegue se guiar enquanto se move no subsolo? Claro, ele pode sentir o subsolo ao redor dele assim como sente o que aconte lá encima no solo. Questão de lógica.

Alguém acha realmente que ele consegue sentir o que acontece lá na superficie (mais díficil) e não consegue sentir o que acontece no subsolo ao redor dele (mais fácil)? A resposta é óbvia.

Não sei se o Jugram percebeu mas eu usar o Moguragakure para localizar ele lá é um luxo, um mero extra aqui, afinal o Kaido Shokutsu não necessitou do Moguragakure (ou qualquer outro Jutsu auxiliar) para tirar do solo centenas\milhares de Zetsus ocultos (que a propósito usavam o Kagerou, um Jutsu de ocultação no solo bem mais avançado do que aquele que o Jugram pretender usar aqui). Então com o Kaido Shokutsu tirar o Jugram do solo vai ser brincadeira de criança.

http://i7.mangareader.net/naruto/521/naruto-1651357.jpg


Eu tenho tudo que é necessário para tirar o Jugram do solo, tendo visto os Jutsus que tenho na minha ficha ele nem deveria ter considerado se ocultar no solo uma opção aqui (se bem que ele não tem opção de jeito nenhum aqui).

Nisso dai o Jugram já está perdido, vai ser tirado de surpresa do solo com o Kaido Shokutsu (um Jutsu meu que ele desconhece) e vai ser jogado vários metro no ar igual o Zetsu foi sem nem entender o que está acontecendo, ali mesmo eu já posso pegar ele, seja com Mugen Onsa, Kirin ou o G.K.

Sem falar que quando eu uso o G.K. pra matar o Ibuse e o Clone (como expliquei no post anterior) vários metros do solo vão ser destruidos na explosão gigantesca e Jugram com 65% de velocidade e cerca de 5 segundos para adentrar ao solo não terá chegado nem perto de estar em um local seguro. E isso supondo que ele pelo menos tenta ir diretamente pro fundo no solo visto que ele não conhece meu G.K. e não sabe que ele pode ser pego nele.

Ou seja MUITO PROVAVELMENTE eu nem precise chegar ao ponto de ter que arrancar o Jugram do solo para finalizar ele, ir pro solo só torna as coisas piores pra ele e ainda mais fáceis pra mim.

KB e Moguragakure: Como eu disse você soltou fumaça no campo de luta e quando abaixou a fumaça lá estava você parado como se nada tivesse acontecido.

Então soltou a fumaça pra que? Ter esses 2 Jutsus também na minha ficha simplesmente facilita o processo de deduzir que (obviamente) você se escondeu.

Se eu tenho Hiraishin por exemplo e ataco alguém e do nada a pessoa some é obvio que eu posso concluir que ele usou o mesmo Jutsu que eu, posso deduzir um teletransporte por eu também o ter, aqui se aplica a mesma lógica.

Se você com 50% de inteligência bolou essa estratégia eu com 70% e os mesmos Jutsus da sua estratégia (que a propósito é uma estratégia que eu posso realizar também, embora nessa luta eu não vá usar) no mínimo iria verificar se você não foi pro solo.

Ainda mais que você disse que ia continuar mandando clones do subsolo para me atacar, então não sei o que se tem pra discutir ainda aqui sobre isso.
Você será tirado do solo rapidamente. Tenho tudo que é necessário (e mais um pouco) para fazer isso.

Vamos agora ver mais vários outros erros que o Jugram cometeu:

Corpo Kami: Isso não tem a menor relevância para mim, mas o Jugram diz que não tenho 60% de vel. de deslocamento com esse corpo quando isso já foi especificado.
E sim, meu gasto de Stamina com movimentação usando esse corpo é baixo\ou nulo visto que não uso músculos para me movimentar, mas novamente, isso pouca importância tem.

Konan está ofegante pois está sem o corpo Kami e o chakra que ela tinha foi quase totalmente consumido por ter dado ignição naquela mar de Kibaku Fudas, e claro, sem chakra o corpo Kami dela foi desativado.

Implante do Hashirama no Danzou: Alguém se lembra do Hiruzen (mesma idade do Danzou), lutando contra os Edos (Hashirama e Tobirama)? Viram que o Hiruzen não aguentava nada ali e já estava cansando em pouco tempo de luta, certo? Pois é, isso é natural, afinal ele já era um velho da mesma idade do Danzou, por isso estava bem longe de aguentar muita coisa naquela idade.

Agora imaginem alguém da mesma idade dele (Danzou), quanto tempo esse velho iria durar numa luta (mesmo sem implantes de Sharingans e MS) sem o implante do Hashirama? Pois é, iria render pouco ou nada numa luta. Só que além de velho ele também tinha um braço com o DOBRO de Sharingans que o meu (tenho 5 e ele 10) além do MS do Shisui. Isso explica ele ter aproveitado a oportunidade de garantir um pouco de células do Hashirama quando teve chances. E esse mesmo velho (sem as poucas células do Hashirama que tinha no braço) e a beira da morte, ainda podia usar o Izanagi ou o Kotoamatasukami (nas palavras do Obito).

Então aguentar no máx uns 5 minutos aqui de Izanagi não vai ser o menor problema para mim, embora de fato eu necessitasse de mais stamina se eu quisesse usar o Kamuiland livremente aqui. Mas o Kamuiland só está na minha ficha para situações bem especificas, o que não é o caso dessa luta (Kamuiland nem será usado aqui).

Sobre o caso do Madara obviamente eu sei que o Izanagi dele era selado (afinal como um morto iria ativar um Jutsu?), o que eu disse é que no momento de sua ativação o Izanagi nada cobrou do corpo do Madara para ser ativado (o chakra necessário para ativar o Izanagi já estava selado), afinal Madara estava morto sem qualquer vitalidade disponivel.

E ao Izanagi trazer ele de volta a vida o corpo do Madara foi restaurado como se nada tivesse acontecido e com sua vitalidade restaurada (já levantou criando um KB inclusive). Mas, mas uma vez, os Juizes não precisam levar isso em consideração, é algo lógico, mas não muda o resultado da luta.

Respawn do Izanagi: Você diz que o Respawn do Izanagi tem limite de "2 metros" (número arbitrário seu), nesse post novo você já colocou outro número, sendo que na própria imagem que postei no primeiro post o Danzou já reaparece numa distância bem maior do que essa. O Izanagi reescreve minha realidade onde eu quiser, Danzou sempre aparecia onde era mais conveniente para ele, e pra que diabos ele iria aparecer 200 metros de distância do Sasuke? Só pra mostrar que alcance do Jutsu? O Obito apareceu de supetão encima da Konan, a maneira brusca que ele apareceu indica muito mais o uso do Izanagi do que do Kamui naquela cena.

E outra o Jugram postou várias cenas onde o Danzou aparece atrás do Sasuke, e uma imagem onde por conveniência Danzou não apareceu atrás dele, e diz que isso é argumento para dizer que eu não dou Respawn onde quero, bastava o Jugram ter prestado mais atenção que ele teria notado que ao dar Respawn atrás do Sasuke isso fazia com que ele fosse imediatamente esmagado pelo Susano'o e com isso o Danzou nada ganhava visto que não conseguia soltar nem um ataque, por isso ele optou por procurar um ponto de onde pudesse soltar o Fuuton de maneira efetiva (que foi o caso quando ele combinou com o Baku), além disso essa pequena distância que ele correu é menor do que qualquer distância para onde ele já tinha se teletransportado antes, ele simplesmente estava procurando um ponto para usar seu ataque da melhor forma possível.

E sim Jugram, dura 1 minuto o Izanagi indiferentemente de quantas vezes o Danzou fosse atingido (note que ele nem se preocupa em desviar de nada), leia a luta inteira, se ainda não tiver ficado claro leia outra tradução, a Karin tinha dito pro Sasuke ficar longe do Danzou e o que Tobi disse foi que o Sasuke tinha que ficar pressionando o Danzou  sem parar pois caso ele saísse de perto o Danzou simplesmente desativaria o Izanagi, então não adiantaria nada, só estenderia a luta, em outras palavras ele tinha que fazer o Danzou queimar todos os Izanagis não dando tempo pro Danzou.

Tradução correta:

http://i6.mangareader.net/naruto/479/naruto-1159764.jpg

Ai está exatamente o que eu falei.

Repito: Quem tiver em dúvida sobre isso simplesmente leia a luta inteira e qualquer dúvida sobre isso será sanada, é 1 minuto por olho Danzou levando ataques ou não.

http://i8.mangareader.net/naruto/479/naruto-1159762.jpg

Raiga Shikotsu: Do que você está falando Jugram? Que Jutsu é esse? Esse Jutsu nem existe.

Ukojizai: Eu não disse que ele diferencia clones Jugram, o Ukojizai faz varreduras da área, portanto se tem um objeto x ou y na chuva eu sei onde ele está, se esse objeto se move eu sei que ele está se movendo, por isso se por exemplo novos objetos aparecem debaixo da chuva (clones por exemplo) eu saberei a posição desses novos objetos (que são posições diferentes do objeto original) e por isso poderei distinguir a posição deles do objeto original ao estar sempre atento na movimentação do objeto original (você no caso), simples assim.

Corpo Marionete e Mugen Onsa: Sim Jugram, você possui sim rede de chakra, ela é gerada a partir do cilindro e é exatamente por causa dessa rede de chakra que você pode enxergar, ouvir e etc... E se você pode ouvir você pode sim ser pego pelo Mugen Onsa. O fato de você achar que não só me ajuda ainda mais.

Gojou Kibaku Fuda: Você continua inventando restrições ao Jutsu que não foram especificadas nem nas regras\abertura ou no mangá.

Mas, novamente, 1 ou 2 G.K. aqui serão bem mais do que o suficientes para acabar com a luta (supondo que eu queira te finalizar só com esse Jutsu e deixar de lado Kirin e Mugen Onsa).

Outro ponto, o G.K. no mangá só era usado com o Edo Tensei (e não com clones por exemplo) então você não pode dizer que as tarjas eram preparadas previamente (já que Tobirama quando voltou através do Edo Tensei usou o Jutsu em si mesmo sem qualquer preparação prévia), então a lógica é que o Jutsu consuma o chakra dos Edos, mas como aqui no Jogo o Jutsu é usado sem Edos o chakra que é consumido é o do próprio usuário do Jutsu, e no meu caso (110% de chakra) eu poder só dar 1 tiro desse Jutsu é absurdo.

BT: Como você vai puxar um corpo feito de Papel? Consulte qualquer imagem do Nagato\Pain usando o Jutsu, ele atrai a vítima a partir de um ponto especifico do corpo (e não o corpo todo) que no meu caso eu posso simplesmente soltar (papel). Alias ser atraido com o BT é tudo que eu quero, facilita ainda mais a aplicação do meu G.K.

E o BT não manipula livremente objetos, ele apenas atrai (na sua direção no caso), tentar puxar tarjas do G.K. é mais um favor que você me faz.
Sem falar do limite de alcance do Jutsu (curta\média distância), o que de certa forma é bom pra você.

Kirin: Você quer fugir mais de 100m de mim para eu não te pegar? Como? Sua velocidade é 5% maior do que a minha com corpo Kami e chega ao máximo de 20% com seu Doton e você quer ficar 5 minutos fugindo de mim e um Jutsu que vai te pegar onde você for (sem falar do meu Respawn do Izanagi)? E pra piorar; e se eu uso o DBS e alago o campo e atiro um raio no campo alagado?
Pois é... Não tem escapatória pra você Jugram.

RESUMINDO:

Em qualquer situação possível e imaginável nessa luta o Jugram está num beco sem saída. Ele é derrotado não importa o que ele faça.

Se vai pro subsolo eu possuo tudo (e mais um pouco) do que é necessário para tirar ele de lá de surpresa e finalizar a luta rapidamente como já foi explicado várias vezes nos meus posts.

Se não vai pro subsolo eu finalizo ele do mesmo jeito pois ele não tem recursos para se defender de um usuário de Izanagi (que além de imortal sempre que é ferido pode se mover livremente pelo campo instantaneamente) que pode usar fácil e rapidamente o G.K., Kirin e Mugen Onsa durante a luta repetidamente e sem que o Jugram nada possa fazer para me impedir.

O G.K. por si só já tem potêncial para acabar com a luta no primeiro uso, esteja Jugram ainda no solo antes de eu o tirar de lá (onde a explosão alcança ele), seja ele na superficie de defendendo com o ST (que como eu já expliquei o Jugram não tem como se defender assim, visto que ele não conhece o G.K. e portanto não sabe a potência correta para aplicar no ST e se defender com segurança, sendo que pela lógica apenas o CST tem chances de salvar o Jugram visto que qualquer outro ST menor que esse não empurra as Fudas a uma distância segura e a explosão que cobre centenas de metros certamente irá pegar ele), e mesmo que por um milagre ele não morresse na hora estaria no Delay do ST pronto para levar outro G.K. ou mesmo um Kirin.

O Kirin é outro Jutsu que o Jugram não escapa, pra piorar nem mesmo conhecimento do Jutsu ele tem, e com o campo molhado (com o DBS) ele e os clones dele ficam numa situação ainda pior, sem falar que eu posso utilizar o Jutsu enquanto tiverem raios no céu, ou seja, posso usar o Kirin indefinidamente pois EU sou quem controle o céu com o Ukojizai. Mas certamente 1 Kirin aqui é mais do que o suficiente.

O mesmo vale pro Mugen Onsa, o Jugram não tem defesa ao Jutsu, ele montou a defesa dele contra o Jutsu com base em informações falsas a respeito do corpo Marionete.
E se estiver no subsolo já expliquei como tiro ele de lá facilmente, e se quiser pego ele ainda no ar (enquando for cuspido pra fora do solo pelo meu Doton) seja com o Mugen Onsa ou com qualquer um dos outros Jutsus que citei.

Tenho 5 minutos de Izanagi (6 sacrificando meu Mangekyou) mas com a estratégia que coloquei aqui qualquer um pode entender de maneira MUITO CLARA que eu posso derrotar o Jugram em menos de 1 minuto e que ele NADA pode fazer para evitar isso. Toda defesa dele é burlada por mim com MUITA facilidade.

Espero que tenha ficado tudo claro e de fácil entendimento para quem leu meu post.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 18:58
Gente, vocês só tem 2 minutos pra fazer um último post. Acredito que o tópico será fechado após as 19:00.

Não vou frequentar mais o fórum, mas sempre vou tentar tirar um tempinho pra avaliar a luta de vocês, obviamente com calma e lendo tudo que vocês escreveram como sempre fiz. Só passei aqui mesmo pra acalma-los.

Próxima vez que postar aqui será votando =P
Abraços!



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 19:07
Perfeito Staz,

Só queria acrescentar aqui mesmo que essa estratégia do Jugram ai dos misseis realmente é facilmente burlável, eu não preciso desviar dos mísseis Jugram, posso levar os tiros em cheio, dou Respawn onde quiser e te tiro do solo num único movimento, e com um movimento de mão faço o Kirin acabar com esses clones se eu quiser (não precisaria nem do G.K.). Não é como se eu tivesse que ficar parado sem fazer nada.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Seg 29 Maio 2017, 19:17
Desculpa gente, acabei me esquecendo.
Não vou colocar os votos aqui, e sim enviar pra organizadora por mp ~^
Muita coisa na cabeça...desculpem-me.



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Re: Atlas Titan vs. Jugram Haschwalth (6ª luta das oitavas)

em Dom 04 Jun 2017, 11:30
@White Beard escreveu:Voto da luta Altas and Jugram!

Bom caros amigos da Rede Globo, vamos ao final do jogo, os melhores lances e momentos, e ao veredito final.

Primeiro que que vou levar em conta é o gasto de stamina do Atlas, de fato seu corpo Kami reduz seus gastos de cansaso, mas você meu amigo, extrapolou um pouco, sua stamina original é similar ao kakashi (mais ou menos), o uso de Implante (mesmo que apenas o Sharingan lvl 3) já é bastante para alguém da sua stamina, lutar por horas com ele ativo, porém você tem 6, mesmo que eu considera-se o corpo Kami te dando uma economia de 50% de stamina, que já é altissimo, você estaria lutando com 3 implantes, é bastante, já adianto que você não da conta.

Ibuse: "O veneno deve primeiro ser gerado e em seguida armazenado durante um total de cinco minutos no interior do corpo de Ibuse antes que ela possa lançar de novo Fonte: http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Ibuse.
Edit: Primeiro uso pós invocação: http://mangabase.net/wp-content/manga/1/529/p_00015.jpg

Agora vamos a um dos erros do Jugram, eu realmente tive que ponderar sobre a Ibuse ter ao ser invocada o veneno já incluso, mas da mesma forma que o Gamarinshou, que exige um preparo, ao meu ver, Ibuse requer preparação, e de acordo com a fonte é de 5 minutos, o que eu quero dizer com isso, para mim, além do Shinra Tensei, o Ibuse é o seu maior ataque e defesa, de fato se o Atlas for pego, mesmo com o Izanagi, ele fica impossibilitado de atacar, pq ficaria tendo de recorrer ao Gen toda hora.

Edit: Com conversas com Juizes, realmente o Ibuse tem já incluso seu uso de veneno logo após a invocação, peço que ignore esta parte do voto.(com a page do mangá)

Segundo erro, Corpo Marionete, eu sei que o corpo Marionete dá impressão de que é imune a algumas coisas, porém, como o JVS é um jogo, temos limitações, devido a isso, o Corpo Marionete não é imune a Genjutsu.

O que eu quero dizer com, isso tudo, essa luta para mim, é basicamente, Atlas consegue finalizar o oponente dentro do tempo do Izanagi? (5 minutos) Caso não, a vitória é do Jugram (Perda de Stamina do Atlas+final do Izanagi+Veneno Ibuse).

Agora vamos as estratégias apresentadas:

Preparação do Kirin, apesar do jutsu de chuva rastreadora te facilitar na formação climatica, o calor desta é via Gooju Kibaku, e como se vê no anime/manga não acontece uma chuva logo apos a explosão do Tobirama, então digamos que você não poderia efetuar rapidamente o jutsu eletrico, e como disse acima, esta luta é contra o tempo no caso do Atlas.

Realmente, ativar o Izanagi durante o processo, 5 minutos fornece ao Atlas, meios de burlar todas as coisas, é uma imunidade, aos ataques do Shinra Tensei, Shurados + Banshou, e ao Veneno, claro que o veneno iria servir para criar uma zona de defesa, em outras palavras não tem como o Atlas ter uma aproximação corporea do Jugram.

Agora o grande porém da luta;

Gouju Kibaku fuuda, realmente você poderia acertar o Jugram, sem conhecimento do Jutsu, você sabendo do delay, poderia até combar Mugen Onsa com GKF, porém eu pergunto, como forçaria o delay do Jugram, infelizmente, o seu tiro do GFK é limitado a 1 ou 2 tiros, caso você use diretamente, apesar da area, não afetaria Ibuse (ou você não teria como saber, não tem sensor, o mogugakure não funciona com você no ar) e ainda seria burlado por um Shinra Tensei, mesmo parado, acredito que o Jugram seja capaz de usar ele.

Então ai teriamos um uso atoa, e como disse, é pouco provável que o Kirin seja formado após o primeiro uso do Gkf, logo, ao meu ver, é muito improvável que um ataque efetivo seja feito, para aproveitar o delay do Shinra Tensei.

Uma vez passado o efeito do Izanagi, você fica sucetivel a um CST, ao veneno do Ibuse, que após 5 minutos estará novo, enfim, eu por um momento acreditei que o Atlas seria o vencedor, mas com as edições, Ibuse poder soltar veneno de cara e uso do GKF, não posso dar o voto a outro que não seja o Jugram.

Jugram tem meu voto.

@Staz escreveu:Vamos lá...

Atlas, você tem uma visão equivocada sobre o Kirin e o Ukojizai, e vou explicar que o próprio Ukojizai acabaria o atrapalhando na preparação do Kirin.

Segue o que está escrito no databook sobre o Kirin:

Spoiler:

“O usuário utiliza uma técnica de fogo...para aquecer radicalmente a atmosfera, criando uma violenta corrente de ar. Isto cria nuvens cumulonimbus e delas parte um relâmpago."

“Este ninjutsu utiliza um fenômeno natural”

Some isso ao que é dito no databook sobre Ukojizai:

Spoiler:

“Esta chuva cai de nuvens formadas PELO PRÓPRIO CHAKRA DO PAIN”

Como você pretende criar um raio natural, que deveria ser feito obviamente por nuvens naturais, com nuvens feitas pelo seu chakra?

Sasuke precisou do calor gerado pelo Amaterasu, e enviar calor diretamente para a atmosfera, houve então um choque entre ar frio e ar quente, e foi criado nuvens naturais, e assim surgiu raios dali que foram reunidos para a formação de um único raio, o Kirin.

Se você não consegue atender ao principal requisito para criar o Kirin, então você não é capaz de criar a técnica.

Antes de comentar sobre o post do jugram, leiam isso:  

Regra dos 5 segundos sugerida pelo Staz também será implantada. Durante esse período, a distância entre você e TUDO que você usar, seja suplementar ou ofensivo, deverá se manter a pelo menos 30 metros de distância do seu inimigo. E você não poderá fazer invocações, com exceção do Taka e Pterodactylus.

É expressamente proibido invocar qualquer kuchiyose nos 5 segundos iniciais gente. Isso está nas regras e vi em outras lutas muita gente ignorando isso.

Jugram escreveu:Vale ressaltar que estás ações serão tão rápidas que mal os Bunshins entram em campo, o meu eu original e  dos KB iremos retirar-nos para o subsolo enquanto o Bunshin em superfície traz o Ibuse com o Kuchyose no Jutsu.

A sua estratégia com o Ibuse em impedir o uso do DBS com o veneno é falha, visto que tudo que é ofensivo deve estar a 30 metros de distância do seu inimigo.

Contudo, o uso do DBS acabou te ajudando. Alias, houve um mal uso do Dai Baku Suishouha.

Atlas, Jugram pode jogar misseis no campo, desde que esteja a 30 metros de você como está nas regras, você agiu bem em considerar isso em vez de desconsiderar, continue a tomar essa atitude sempre que puder.

Eu sinceramente não vejo o Ibuse sendo útil na luta, Atlas provou que é capaz de impedir a técnica, além do mais, mesmo que fosse envenenado, bastaria o uso do Izanagi.

E concordo com o Jugram, Ukojizai é uma técnica sensorial de grandíssimo alcance, mas ela é muito imprecisa. Pain pede para Konan localizar o invasor para ele.

Spoiler:

A explicação do Atlas me convenceu, ele poderia sim supor que Jugram entrou no solo, oras, esse trecho foi muito bem explicado por ele aqui:

@Atlas escreveu:1 - Jugram se teletransportou (tenho um Jutsu tempo\espaço e por isso poderia suspeitar disso)
2 - Jugram entrou no solo (tenho um Jutsu que me permite fazer isso também, portanto também suspeitaria disso)

Assim como concordo com o Jugram, que o sensor geomagnético do Moguragakure não lhe dá informação do que está dentro do solo, e somente o que está acima na superfície, isso está bem explicado no Databook.

E jugram, sabe o que você disse sobre o Corpo Marionete e Genjutsu? Desconsidera tudo que você disse, tá tudo errado, você está muito equivocado.Sasori tem rede de chakra, órgãos e estão todos dentro do cilindro.

Nenhuma regra proíbe o uso do Izanagi, ou ao menos a sua preparação (selos) nos 5 segundos iniciais, é um genjutsu indireto, que age no corpo do usuário e não no oponente.
Atlas, o Basho Tenin é capaz de atrair sim seu corpo em forma de papel, assim como o ST é capaz de repelir seu corpo, contudo, mais especificamente falando sobre o ST, todo o dano que você o receberia seria inexistente, mas ser atraído ou repelido você seria sim.

Vamos enfim ao veredicto...

Vocês se esqueceram do DBS no campo?

”Atlas” escreveu:Primeiramente irei ativar o Suiton DBS e o Ukojizai

É engraçado vocês o desconsiderarem, ele é um dos fatores decisivos nessa luta.
Dentro da água ou do solo, Jugram acabaria por ser imune ao Mugen Onsa (As ondas sonoras da melodia iriam ser deturpadas), Gojo Kibaku Fuda é praticamente inutilizado dentro da água (por motivos óbvios Kibaku Fudas não explodirem dentro da água, e mesmo que explodisse, seu efeito seria reduzido drasticamente), Kirin como eu alertei, é uma técnica que não tem a menor sinergia com o Ukojizai, acabaria por atrapalhá-lo.

Resumindo como estaria o campo de batalha, completamente inundado pelo DBS. Nesse período, Jugram já teria deixado um clone, feito a fumaça com os mísseis, e entrado no solo com o Moguragakure com um outro clone  das sombras, Atlas não saberia dessa informação, porque ele só ativou o Ukojizai após os 5 segundos, então o Atlas só saberia sobre o Kage Bushin (que ele é incapaz de diferenciar do real e acharia que é o Jugram). Somente após destrui-lo, é que Atlas se daria conta que aquilo é um Kage Bushin e poderia supor que ele está dentro do solo.

Entrar dentro da água causa um nerf de - 30% em velocidade, como descrito nas regras:

Estar dentro da água diminui a velocidade em 30%. Caso a pessoa tenha Suika no Jutsu, a velocidade aumenta em 20%. Caso tenha a fusão com a Samehada, aumenta 30%. Caso a ficha seja a do Kisame, que dá guelras e anatomia de tubarão, a velocidade aumenta apenas 10% sem estar fusionado.

Então a velocidade de ambos na água seria:

Atlas: 30% velocidade =  0% de velocidade
Jugram: 65% = 35% de velocidade.

Eu considero que o Atlas está acima da água, entrar na água mais o prejudicaria que o beneficiaria.

O clone do Jugram que ficou acima do solo, estará obviamente debaixo da água, com uma velocidade pífia de 35%, logo, poderia ser presa fácil para as investidas do Goshokuzame do Atlas, mas não antes de ser útil e utilizar os mísseis.

O fato é que o Atlas não é capaz de tirar o Jugram do solo, pois o Kaido Shokutsu requer tocar o chão e pra isso ele teria que mergulhar até o fundo do mar criado por ele mesmo para usar a técnica, mas no momento em que o Atlas mergulhasse ou estivesse dentro da água, sua velocidade iria para 0%, o que o tornaria vulnerável a ataques do Jugram.

Então pra você Atlas, você possui uma ficha bem forte defensivamente com o uso em conjunto do Izanagi e Kamuiland, mas acabou por ter seu ataque drasticamente limitado pelo seu uso do DBS, seu ataque se resume ao Goshokuzame, que ao meu ver pode dar trabalho para os clones do Jugram.

Em contrapartida, Jugram não pode utilizar o ST de forma ofensiva, visto que o Atlas é imune aos danos da técnica, Ibuse não sobreviveria pra contar história o suficiente, e seria presa pros tubarões e o Daikodan mal foi citado na luta, Sando é irrelevante contra alguém com o corpo Kami.

Vai esmagar um ser feito de papel?

Contudo, o bom uso dos misseis com o BT pode sim vir a ser um ataque perigoso.

O bom uso dos clones das sombras aliado com o Moguragakure, num campo completamente tomado pelo DBS, o uso constante dos clones (caso estes sejam destruídos pelos tubarões, e vão...), aliado com o BT e o uso constante dos mísseis do Shurado (que são vários e não devem ser subestimados), me fazem acreditar que Jugram acabaria por ganhar esse embate. Mesmo com o Atlas tendo bons jutsus defensivos como o Izanagi e o próprio Kamuiland, ele poderia ser pego enquanto o Kamuiland está em delay, ou até mesmo após a perda do Izanagi (Após ter gasto todos os olhos do sharingan).

Então meu voto fica pra Jugram.

Qualquer dúvida a respeito da luta ou de algum fato, podem me falar por mp, estou aberto a debates por lá.

Jugram Haschwalth está classificado para as quartas de finais.


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