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Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Sab 20 Maio 2017, 13:33
@Heisenberg

NINJUTSU 5.0, Genjutsu 3.5, Taijutsu 3.5

* Potência máxima em Ninjutsus
* Menor perda de chakra e maior maestria em Ninjutsus
* + 50 pontos para comprar jutsus até Rank S do tipo Ninjutsu
* +20% chakra
* Libera 3 ninjutsus elementais do elemento primário ou normal até rank A
* Libera 2 ninjutsus elementais dos elementos considerados secundários ou normal até rank B

8. 70% chakra, 30% stamina, 60% inteligência, 70% velocidade
-> 90% chakra, 90% stamina, 60% inteligência, 70% velocidade

Ficha 11 - Titeriteiro

Shinten Kugutsu Juuin no jutsu (50 pontos)
Houshi no jutsu (50 pontos)
Gojuu Kibaku Fuda (50 pontos)
Izanagi (50 pontos)
Sensatsu Suisho (25 pontos)

* Jutsu Rank A : Ukojizai no jutsu

Elemento Primário : Suiton

Shuriken Kage Bunshin no jutsu
Kage Bunshin no jutsu
Fuuin : Shishi Heiko

Elemento Secundário : Doton

Otoshibuta
Chidokaku

1ª habilidade: Implante 5 Sharingans no braço (50 pontos)
2ª habilidade: Sillent Killing (25 pontos)
3ª habilidade: Mestre das Marionetes (Sandaime Kazekage)

Vantagens:
* +30% stamina;
* Corpo marionete (não respira, imune a venenos, não sofre dor de danos, a única parte viva é o cilindro, que pode se deslocar);
* Fios de chakra;
* Escudo de chakra da Chiyo incluso;
* Veneno embutido em todas as armas/marionetes;
* Marionetes Sasori, Hiruko, Karasu, Kuroari, Sanshouo, Pai e Mãe liberadas para uso;
* Libera para escolha jutsus de Marionete Rank S: Sandaime Kazekage, 100 marionetes, 10 marionetes (elite Chikamatsu).





5.0 GENJUTSU - 5.0 Ninjutsu - 2.0 Taijutsu

16. 50% chakra, 50% stamina, 50% inteligência, 80% velocidade
-> 70% chakra, 90% stamina, 90% inteligencia, 110% velocidade

Ficha 12 - SM dos Sapos

* Kuchiyose: Camaleon - 50 pontos
* Mateki: Mugen Onsa (Kabuto Version) - 50 pontos
* Kuchiyose: Ostra do Nidaime Mizukage - 50 pontos
* Yubi no Genjutsu

Elemento Primário: Katon
- Katon: Gōka Mekkyaku
- Katon: Gōryūka no Jutsu
- Katon: Ryūen Hōka Hi no Jutsu 
- Ninpō: Dokugiri

Elemento Secundário: -
- Raigen Raikōchū
- Karasu Bunshin (Bunshin dos Corvos) - 10% chakra pra uso cada, máximo de 2 em campo 

1ª habilidade: Linhagem Maito Gai (+20% stamina, +20% velocidade). - 50 pontos
2ª habilidade: Selo Amaldiçoado nível 2 Sasuke (potencializa o usuário, +10% chakra, +10% stamina, pode "planar", não pode levantar voo) - 50 pontos

Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% inteligência, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin;
* Senpō: Goemon, Gamagakure no Jutsu & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu.


Informações gerais: Distância inicial de 30 metros, e em um campo NEUTRO da 4ª guerra ninja.
Juiz: Kakau e BenGenki
Prazo: 4 dias



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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Dom 21 Maio 2017, 15:47
Boa luta Dálvinhu, já começo pedindo conhecimento do Izanagi



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Heisenberg
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Dom 21 Maio 2017, 21:38
Olá, Kakuzu. :yoda:


Quero conhecimento da sua ficha...


Vantagens:
* +10% chakra, +10% stamina, +10% inteligência, +10% velocidade;
* Kuchiyose: Paw e Maw inclusa;
* Pode cuspir óleo (Gamayudan);
* Modo Sennin dos Sapos concedendo reflexos, percepção, resistência e jutsus potencializados pelo chakra Senjutsu, Taijutsu dos sapos (todas as vantagens mostradas no mangá - começa a luta nele e é ilimitado);
* Sensor Sennin;
* Senpō: Goemon, Gamagakure no Jutsu & Kekkai: Gama Hyorō inclusos;
* Libera para a escolha o jutsu rank S exclusivo: Chō Ōdama Rasengan;
* Libera para escolha os jutsus rank A: Kuchiyose: Gamaguchi Shibari, Gamadaira - Kageayatsuri no Jutsu.


Minha intenção era começar a argumentar hoje, mas estou de ressaca e tenho tutoria cedo. :guei: 

 Então amanhã eu posto aqui, mas se quiser começar antes...


 
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Heisenberg
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Ter 23 Maio 2017, 22:48
Então vamos começar...

Bom, eu só gostaria de esclarecer alguns pontos que não ficaram tão bem esclarecidos na minha luta anterior, visto que não quero correr o risco dos juízes desconsiderarem pontos bastante relevantes do meu estilo de luta.

Inicialmente...

De onde tiraram que o selo do Shinten Kugutsu precisa ficar na testa ? Foi a parte que mais me surpreendeu de TODO o post do Davi foi ele ter concordado com isso.  


É um SELO, que tem como propriedade a transferência entre a minha mente e a de meu oponente quando eu sou afetado por algum ataque e PONTO.

Se ele vai ficar na minha testa, perna, pé ou na cabeça de baixo, que diferença isso faz ?


Alias, seria a maior BURRADA do mundo se eu fizesse isso, até pq, um dos meus objetivos é justamente fazer meu inimigo pensar que o Shinten Kugutsu será usado no Sandaime Kazekage, afinal, é a única marionete VISÍVEL para qualquer um ver.

''Mas seu oponente tem sensor Sennin, ele verá concentração de chakra no cilindro e saberá que você não é um humano''.


Errado e errado.






Como em um humano qualquer, o fluxo de chakra se concentra em um determinado ponto do corpo, na região mais central do corpo.


Da mesma forma acontece com o Sasori e acontecerá comigo nessa batalha. Sasori tem a concentração de chakra majoritariamente no cilindro, mas possui uma rede de chakra espalhada por quase todo o seu corpo.


Afinal, como acham que o Sasori anda, cria fios de chara dos dedos, escuta, fala e se movimenta de uma maneira geral ? Obviamente é por ter uma rede de chakra que conecta seus ''pseudo- órgãos'' ao ''sistema central'' que é o próprio cilindro.


Então NÃO, mesmo com 90% de inteligência e sensor, é IMPOSSÍVEL o Matheus simplesmente supor que sou uma marionete, uma vez que não há NADA em meu sistema de chakra que possa sinalizar anormalidade em relação a um humano. Uma coisa é ser inteligente, outra é ser vidente. 


E não, pelo amor de Deus, Sasori não tem sangue. :aliens:


O sangue é produzido pela medula óssea vermelha, de maneira geral, justamente para transportar gases respiratórios, hormônios, substâncias químicas, nutrientes e etc. Para que Sasori teria isso ?






Isso que sai do corpo do Sasori não é sangue, é veneno. Pq diabos ele teria sangue para ficar retido no cilindro ? Como diabos ele produziria sangue se não tem células, tecidos, órgãos e similares ? Qual seria a função do sangue no corpo do Sasori ?




E NÃO, QUALQUER ataque deflagrado a marionete já faria a ativação do selo acontecer. 






Se um ataque a longo alcance do Ao que SEQUER atingiu o selo em si (apenas o corpo da marionete) já foi capaz de ativar o Fuuin, pq acham que TOCAR no selo para tentar retirá-lo não faria a armadilha ser ativada ? :aliens: 




E como eu disse, a armadilha ficará ESCONDIDA no meu corpo, por baixo da minha roupa e não na minha testa. E sendo um Fuuin, ou seja, CHAKRA SELADO, nenhum sensor será capaz de identificar qualquer tipo de selo que estiver espalhado sobre meu corpo.




E mais uma coisa...


NADA, absolutamente N-A-D-A impede que eu espalhe selos no meu corpo e em todas as marionetes. A ideia de colocar o selo no Sandaime Kazekage é a mais óbvia possível.

Se ele estiver prestes a ser acertado, eu faço o bunshin que o está controlado ''enviar'' sua alma até a marionete, no momento em que ele receber o ataque, a alma do bunshin estará nele e imediatamente ocorrerá a troca de mentes. Caso o bunshin seja acertado no processo, eu não preciso fazer isso.

É mais para ampliar o alcance da armadilha, nada de complexo.

E 5 segundos não é nem de LONGE pouco tempo para eu criar o que falei na última luta e que por sinal repetirei nessa.

- Usar o Shinten Kugutsu em meu corpinho e ao mesmo tempo coloco uma Kibaku Fuda.
- Criar um Kage Bunshin

Fim !

A outra etapa que será complementar a essa, em que o Kage Bunshin cria o Sandaime e coloca o selo nele é feita PELO MEU BUNSHIN e não por mim.

O que eu sozinho faria em 10 segundos, com um bunshin posso fazer em 5. :okai: 


Minha primeira ação pós 5 segundos inicias será espalhar os indetectáveis esporos pelo campo, incluindo obviamente no corpo do meu oponente. E eles ficarão lá, bonitinhos inativados até a hora que eu quiser. 



Enfim, chega de enrolação e vamos logo resumir essa bagaça aqui.

* Defesas

Mugen Onsa e Gamarinshou : Quanto ao Gamarinshou, eu tendo conhecimento dos sapos, posso matá-los de inúmeras formas distintas como chuva de granizo, shurikens envenenadas teleguiadas explosivas, Gojuu Kibaku Fuda, Chidoukaku + Otoshibuta + Shishi Heiko, enfim, se quiserem eu explico melhor.

But...

Posso simplesmente desativar minha audição no momento em que o Genjutsu sonoro for utilizado.

De onde a organização do JVS tirou que o Sasori não respira ? Pois isso nunca foi dito no mangá. Sabemos que ele PODE não respirar uma vez que ele desconecte os receptores de chakra (fios de chakra) conectados ao que representa a localização física do seu nariz.

Sabe aquela teoria que o povo já tentou usar no JVS se explodir o tímpano ? Pois é, com o corpo marionete a questão seria SIMILAR. A única e ÓBVIA vantagem que eu teria seria o simples fato de apenas desconectar os fios de chakra que conectam o cilindro até a parte auditiva da marionete.

Parece absurdo ? Mas é claro que não. O cilindro tem vida própria, é ele quem coordena COMO, QUANDO e de QUE FORMA esse chakra irá se espalhar.

Quando a Sakura bateu no Sasori, ele disse que não sentia dor. Ou seja, ele apenas DESCONECTOU os receptores de chakra que ligavam seu tato naquele momento. Afinal, sendo a dor, tato, toque, enfim, proveniente de nervos sensitivos e motores que mandam esse estímulo ao cérebro \ medula espinhal em alguns casos e sabendo que Sasori NÃO possui isso, o que o faria ter o tato é o CHAKRA.

Entendam...

Tudo que o Sasori faz é devido UNICAMENTE ao chakra. Se ele respira é devido a isso, se ele escuta é devido a isso, se ele fala é devido a isso. E sendo unicamente feito de chakra CONTROLADO pelo cilindro, eu posso TRANQUILAMENTE desativar minha audição no momento em que o genjutsu fosse usado.

E alias, uma coisa que é ainda mais interessante e que tenho certeza de que muitos pensarão o contrário, é que o Sillent Killing é PERFEITO para lidar com gens sonoros.

Ele AMPLIFICA sua audição, ou seja, eu serei capaz de detectar o som do genjutsu MUITO ANTES de um humano com audição comum. Mas somente o som, pq o que faz cair no genjutsu é o chakra e não o som em si.

De último caso, eu teria ainda o Izanagi a meu favor, além de obviamente poder continuar usando o Houshi e o Gojuu Kibaku Fuda nesse processo todo.


Yubi no genjutsu

Primeiramente o Yubi tem uma clara restrição de alcance, que segundo o Databook não alcança mais do que 15 metros (médio alcance), sendo que possuo um estilo que em sua maior parte, é adaptável ao longo alcance. Segundo que eu luto usando Kage Bunshins, ou seja, já limitaria ainda mais as chances do Matheus me acertar em 33,3%. E por último e não menos importante, o Izanagi não deixa de funcionar você estando ou não preso no genjutsu.

Duas observações que farei que vai depender da opinião do juiz, pois não existe uma definição clara sobre isso no mangá.

Primeiro : Nunca foi testada a utilização de Genjutsus em um usuário de Shinten Kugutsu. Sendo a emissão de chakra ao corpo de alguém detectado como um ataque, não haveria lógica que a troca de mente não acontecesse. 

Segundo : Esse é até mais interessante. Desde quando um humano pode controlar o cilindro do Sasori com seu chakra ?

Sasori não é um humano, NÃO TEM SISTEMA NERVOSO. Como eu disse anteriormente, se ele é capaz de assimilar informações e torna-se um ser animado, é UNICAMENTE devido ao chakra. Ou seja, o cilindro é sua fonte de sobrevivência pois é ele que permite que SE MANTENHA a produção do chakra e não que o Sasori conseguiu compactar todos os seus órgãos dentro de um objeto que ele criou.

Isso explicaria pq Kage Bunshins apesar de VEREM o genjutsu, não são afetados por ele. Como irá controlar algo feito UNICAMENTE por chakra ?

Zetsus é um processo diferente, pois sabemos que eles são feitos DIRETAMENTE das células cultivadas do Hashirama, ainda que não tenha as mesmas funções fisiológicas de um humano. 

Sasori nem isso é. Mas enfim, é confuso e difícil de explicar, então deixo a critério dos juízes concordar ou não com ESSA PARTE.

Mas já disse inúmeras formas que posso tornar os genjutsus do meu oponente ineficazes.



* Camaleão \ Ostra


Posso facilmente desativar meu olfato e evitar ser pego pelo genjutsu da ostra. 

''Mas você não tem conhecimento da ostra, pq faria isso ?''

De fato não tenho, mas sei que meu oponente tem genjutsus em sua ficha, sei que o olfato é INÚTIL para mim nessa batalha e por lutar a base de venenos, entre eles gasosos, pq eu correria o risco de inalar minha própria fumaça tóxica ?

E destruir saporra, até o Otoshibuta solo já destrói. Mas tem GK, tem Shuriken Kage Bunshin + explosivos, tem Satetsu, enfim...

Camaleão pode ser FACILMENTE detectado pelo Ukojizai ou pelo Sillent Killing. A destruição seria a mesma acima.

Ou posso simplesmente ativar o Houshi no jutsu e FORÇAR meu oponente a aparecer na batalha.

Katons, Goemon e similares : Fique a vontade em usar todos eles, meu Fuuin agradece. Mas tenho Izanagi também, Satetsu. Até o Chidoukaku pode ser usado... 


Karasu Bunshin : Tendo cada um 10% de chakra cada que não podem ser repostos, não terei problema NENHUM em diferenciar meu oponente dos seus bunshins, uma vez que o Ukojizai permitiu ao Nagato quantizar que o nível de chakra do Jiraya era bem elevado.

Basta eu perceber que duas versões do meu oponente possuem BEM menos chakra que uma terceira versão.

Tayuya seria capaz de perceber isso, quem dirá o Kakuzu.


* Ataques


Vou deixar EXPLICITAMENTE CLARO uma coisa. Eu como usuário do Shinten, saberei como funciona a minha técnica melhor do que meu oponente, não acham ?

Então mesmo que por algum motivo qualquer meu oponente consiga informação sobre o Fuuin, não pensem que serei desleixado a ponto de ativar a técnica por qualquer motivo.

Não tenho Shuriken Kage Bunshin e Sensatsu Suisho nessa ficha de enfeite. Eles servirão TAMBÉM para dizimar bunshins e Kuchiyoses do campo, a fim de ASSEGURAR que a troca de mente aconteça APENAS com o meu oponente e não com suas réplicas ou Kuchiyoses.

Se precisar de defesa, terei Izanagi, Satetsu, dentre outros. REPITO, a técnica é minha, por isso já estou deixando bem claro como e em quais condições ela irá ser ATIVADA.

Shinten Kugutsu + Corpo Marionete + Bunshins + Sandaime Kazekage




Qualquer ataque (deixei a questão do genjutsu em aberto para discussão) que o Matheus faça a qualquer um dos componentes desse combo irá ser fatal.

Ele não conhece o SK, não sabe que sou uma marionete e tampouco sabe do perigo que corre ao me atacar diretamente.

Izanagi + Gojuu Kibaku Fuda 

É o mesmo combo suicida da luta anterior. Com o Izanagi, posso me TELETRANSPORTAR livremente para QUALQUER parte do campo, incluindo em cima do meu oponente.

Com isso, não teria dificuldade NENHUMA de aplicar com precisão o Gojuu Kibaku Fuda, dando ZERO chances dele anular.


Houshi no jutsu + Gojuu Kibaku Fuda 

Ativo os esporos e faço meus clones grudarem no meu oponente, ao mesmo tempo que ativam Kibaku Fudas no corpo dele e desencadeiam uma série de explosões sem dar a menor chance de escape ao Matheus.

Shuriken Kage Bunshin + Jiton + Satetsu Shigure teleguiado + Ukojizai + Sensatsu Suisho + Kibaku Fudas + Kage Bunshin


Crio dezenas a milhares ( Databook) de Shurikens envenenadas com Kibaku Fudas, que terão sua VELOCIDADE drasticamente aumentada pelo Jiton e teleguiadas também por ele, juntamente com Satetsu envenenado e uma chuva de gigantes agulhas de gelo caindo no céu e cercando meu oponente por TODOS OS LADOS.

Algumas dessas Shurikens e agulhas irão atingir meu oponente, enquanto outras irão ativar as Fudas e desencadear o Gojuu Kibaku Fuda da mesma forma.

Ou meu oponente morre envenenado, ou morrerá cortado por todo o corpo (seja pelas agulhas de gelo ou pelas shurikens e Satetsu) ou morrerá carbonizado pela explosão.

Existe ZERO formas do meu oponente evitar esse combo. Até pq, o camaleão não teria NENHUMA utilidade defensiva diante um combo dessa magnitude.


Morre Paw e Maw, morre demais sapos, morre o Matheus, os clones, morre a ostra, morre o camaleão, morre o Temer , vou fazer uma cabaceira geral nessa budega. :vlwflw: 



* CHidoukaku + Otososhibuta + Shishi Heiko


Crio um buraco com dimensões SIMILARES a área do Otoshibuta e faço um porco gigante cair em cima da cabeça do meu oponente junto ao lindo Fuuin que restringirá completamente seu chakra.

Como essa ação será utilizada em conjunto com um Kage Bunshin, será simultânea o rebaixamento do solo com a queda do porco. 



Obs: Lembrando que esses combos estão isolados a efeito de explicação. Não quer dizer que não possam ser usados todos (ou quase todos) ao mesmo tempo. :guei: 


Eu venço essa batalha. 


 
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Ter 23 Maio 2017, 23:39
Biska inutea escreveu:De onde tiraram que o selo do Shinten Kugutsu precisa ficar na testa ? Foi a parte que mais me surpreendeu de TODO o post do Davi foi ele ter concordado com isso. :aliens:
Kage Bunshin + Selos para o Izanagi + Oponente Full Speed = Shinten Kugutsu JnJ colocado na testa por praticidade e conservação de tempo, que a propósito são 5 segundos. :yoda:




[neon=#000011]We can get lost oh na na na ♪
Take it all off oh na na na
[/neon]
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Qua 24 Maio 2017, 15:11
Dálvio eu fiquei meio confuso ao ler o começo do seu post porque eu não acompanhei sua luta :fem: mas tudo bem.
Eu queria começar minha argumentação por tópicos, para ficar mais fácil de ler ^^

1.1 Status
1.2 Defesa
1.3 Ataque


STATUS
*Heisenberg: 90% chakra, 90% stamina, 60% inteligência, 70% velocidade
*Eu: 70% chakra, 90% stamina, 90% inteligencia, 110% velocidade

Eu não necessito de muito chakra então a diferença aqui de 20% não conta muito, eu sou um usuário de genjutsu e portanto essa quantidade é mais que suficiente para eu poder me manter de pé aqui na luta.

Nossas Staminas são as mesmas então não tem diferença ou superioridade, aqui estamos igualados.

Porém na inteligência eu tenho 30% a mais que você, não estou falando que meu status é muito melhor que o seu, até porque sua inteligência é nível Kakuzu o que é muito bom, mas 90% int para um usuário de Genjutsu é um status muito bom, o que me ajudará a usar minhas estratégias eficientemente.
ALÉM DE PODER DESCOBRIR E DESVENDAR TÉCNICAS SUAS claro desde que minha argumentação seja plausível e coerente.

Agora, algo que é incrivelmente abismal aqui é a minha infíma superioridade na Velocidade tenho 40% a mais de velocidade pois sua velocidade é do Kiba(não que seja ruim ao todo, mas comparado a minha velocidade que é entre a vel do Kabutomaru/Rock Lee no quinto gate, é muito baixa.)
 Uma observação que eu acho digna de ser citada, é que eu possuo Selo Amaldiçoado Nível 2 + Modo Sennin dos Sapos me potencializando ao extremo.



Defesa

Shinten Kugutsu
Primeiramente, essa técnica para ser efetiva precisa de um ataque direto really? E eu sou um usuário de genjutsu, então porque raios eu iria atacar a marionete diretamente? Eu possuo 110% de velocidade, e não acho que essa marionete seja mais rápida do que eu para me acertar, então eu acho esse jutsu meio fail :fem:
Principalmente se você ficar dependendo dele igual está :fem:

Até porque usar ninjutsus faz parte de uma estratégia sub relevante, e não há como o jutsu ser ativado se eu te prender num genjutsu. Além disso se você usar essa técnica será seu fim, já que tem seus efeitos semelhantes ao Shintenshin no jutsu seu corpo fica exposto quando você usa essa técnica então eu poderia usar eficientemente um genjutsu.

Explicarei melhor no meu post de ataque :)

Izanagi + Gojuu Kibakufuda
Quando eu li seu post eu fiquei tipo, :aliens: WTF?
O izanagi necessita de ataque direto e como você vai conseguir isso sendo que minha estratégia revolve  todo em usar Genjutsu? :fem:

Esse seu método assim como o primeiro é flop, você ignorou totalmente o fato de eu ser genjutsu user.
Além disso o Izanagi tem algumas desvantagens que você nem cita.
- Tem delay, então não tem como você ficar usando toda hora
- Gasta muito chakra, ja que Danzo ficou desgastado pra caramba de tanto usar.

And Also, eu tenho conhecimento desse jutsu, então a probabilidade dessa sua estratégia funcionar é 0%.


Houshi no Jutsu
Não oferece perigo nenhum a alguém que possui Sensor Sennin + 90% de INT
Você precisaria me pegar desprevinido, coisa que eu acho que alguem com 60% de Int/70% de Vel não conseguiria.

Esse combo que vc chama de Shuriken Kage Bunshin + Jiton + Satetsu Shigure teleguiado + Ukojizai + Sensatsu Suisho + Kibaku Fudas + Kage Bunshin
Está muito confuso, como você consegue argumentar assim :aliens:, vou tentar rebater o que eu entendi :fem:



Crio dezenas a milhares ( Databook) de Shurikens envenenadas com Kibaku Fudas, que terão sua VELOCIDADE drasticamente aumentada pelo Jiton e teleguiadas também por ele, juntamente com Satetsu envenenado e uma chuva de gigantes agulhas de gelo caindo no céu e cercando meu oponente por TODOS OS LADOS.

Tá, mas você consegue fazer todos esses procedimentos antes mesmo de eu me aproximar de você? Isso se eu já não tiver aproximado, minha velocidade é 40% maior que a sua, tem certeza mesmo que eu ficaria paradinho esperando a morte chegar?
Que puta exagero.


Algumas dessas Shurikens e agulhas irão atingir meu oponente, enquanto outras irão ativar as Fudas e desencadear o Gojuu Kibaku Fuda da mesma forma.


Eu acho impossível você realizar todos esses procedimentos e jutsus e ainda por cima colocar Kibafudas nas armas que você possui, me explica isso direito pelo amor de deus.

Otoshibuta:
Um dos poucos jutsus do Dálvio que pode fazer algo aqui, somado ao Chidoukaku ele pode até ser útil.

Mas só lembrando que essa pose precisa ser realizada para efetividade do combo, e até ele usar essa pose, seria tempo para meus Paw e Maw que eu pretendo invocar contra atacar ele.

Mesmo que ele realize o Chidoukaku, logo imediatamente ele precisaria executar o Otoshibuta contra 3 oponentes, Paw, Maw e Eu, e rapidamente já que eu tenho 110% de velocidade, não acho que esse procedimento seria efetivo.

Posso fazer com que PAW use o suiton cortante em você enquanto vc realiza o Chidoukaku, já que os sapos podem pular extremamente alto evitando o Doton acabando com suas chances de realizar esse jutsu.
E também fazer a MAW te cobrir com uma cortina de fumaça antes mesmo de vc realizar esse combo

Outros jutsus e afins
*Corpo Marionete: Não adianta você possuir cilindro ou não aqui, meu objetivo é usar genjutsu, então se você é imune ou não a ataques fisicos não me importa.
*Fios de Chakra: Inuteis aqui ao meu ver
*Escudo de Chakra da Chiyo: Inutil aqui ao meu ver
*Veneno: Isso pode ser perigoso, mas lembrando que eu possa usar meus genjutsus de seus golpes eu posso evitar, visto que até a Sakura conseguiu ficar um determinado tempo sem levar um arranhão do veneno :fem:
*Hiruko,Kuroasu,Mai e Pai e os caralho a 4: Inutil aqui ao meu ver
*Sandaime Kazekaze: Perigoso, mas eu posso usar Karasu Bushin aqui e poder burlar seus jutsus.


Ataque
Finalmente aonde eu queria chegar, já que seus métodos de ataque são extremamente incoerentes com o que eu planejo fazer.

Eu planejo começar a luta usando o Genjutsu da Ostra.
Posso facilmente desativar meu olfato e evitar ser pego pelo genjutsu da ostra.

''Mas você não tem conhecimento da ostra, pq faria isso ?''

De fato não tenho, mas sei que meu oponente tem genjutsus em sua ficha, sei que o olfato é INÚTIL para mim nessa batalha e por lutar a base de venenos, entre eles gasosos, pq eu correria o risco de inalar minha própria fumaça tóxica ?


Meu caro, você não pode fazer isso justamente porque não tem conhecimento da ostra, e como você explicou você sabe que eu tenho genjutsus na ficha, mas não sabe que eu possuo o da Ostra, e muito menos sabe como ela afeta seu oponente e o que ela faz, e ainda mais como burlar.

Logo depois de usar o Gen da Ostra, isso me dá tempo suficiente para invocar Paw e Maw para eles me darem suporte se algo ocorrer.
Então enquanto eu estou na miragem, até você pensar em algo para acabar com a Ostra(que demoraria muito ja que você não tem conhecimento) eu poderia finalizar com Mugen Onsa.

E não, o Heisenberg não foge do Mugen Onsa, porque para ele desativar os ouvidos de algo ele teria que reconhecer esse algo para saber que é perigoso, e como ele vai saber se nem conhecimento do jutsu ele tem?
Se você está andando na rua e um barulho de sino começa a soar, você não vai tampar o ouvido(a menos que o som seja realmente alto a ponto de te incomodar) então você vai ouvir a música já que o sino é aleatório e talvez você nunca tenha ouvido/visto ele na sua vida.

Mesma coisa aqui, se o som da flauta começar a tocar aleatóriamente, porque razão, motivo ou circunstância você desativaria o ouvido sendo que você nem conhece o som, se nem o Shikamaru/Itachi que tem inteligências MIL VEZES superiores a você fizeram isso eu duvido que você faria :fem:

já terei deixado os Paw e Maw na ativa preparando o Gamarinshou que funcionará pelo mesmo motivo acima, e não adianta usar Sillent Killing, você já estará no gen da Ostra, soooo... você atacaria uma miragem :v

Eu venço :v



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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Qua 24 Maio 2017, 22:13
Percebe-se explicitamente que o Matheus ignorou metade do meu post, fez análises superficiais de meus combos , superestimou para caralho sua velocidade e sua inteligência e ainda me acusou de realizar ações ditas como ''improváveis'', sendo que logo depois fez uma estratégia de ataque que se baseia na mesma lógica, ataque múltiplo.

Hoje não estou com tempo, mas se ela não for fechada, amanhã a noite pretendo dar um parecer final aqui. :guei:


 
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

em Sab 03 Jun 2017, 22:18
@Kakau escreveu:Eu serei objetivo aqui.  Meu voto é no @MatheusVIXX, que trabalhou perfeitamente nos erros do seu adversário. Dálvio, você tinha tudo para vencer, mas cometeu uma imensidão de erros.

Primeiramente, o Selo do Shinten Kugutsu só se ativa com ataques físicos. Genjutsus não ativam nem o Izanagi (que por acaso é um ponto importante da luta aqui), quanto mais uma armadilha que tem como principal objetivo receber um ataque físico. Como dá para ver abaixo, o Genjutsu do Sasuke, mesmo com a ilusão de danos físicos em Danzo, não ativou o Izanagi do mesmo:

https://img.mangahost.me/br/images/naruto-br/477/16.jpg.webp
https://img.mangahost.me/br/images/naruto-br/477/17.jpg.webp
https://img.mangahost.me/br/images/naruto-br/478/01.jpg.webp
https://img.mangahost.me/br/images/naruto-br/478/02.jpg.webp

Na verdade o Izanagi não ter sido ativado foi justamente uma confirmação ao Danzo de que era um Genjutsu, pois se o Itachi realmente tivesse aparecido ali e o atacado com o Amaterasu, o Izanagi de Danzo teria reescrito sua morte novamente. Mas não, não foi o que aconteceu.

Dessa forma, Dálvio, @Heisenberg, com apenas 60% de inteligência, você cometeu um absurdo erro ao não pegar nem conhecimento da Ostra, nem conhecimento do Mateki Mugen Onsa! Se o seu oponente vai começar a luta invocando a Ostra, não importa o quão "foda" sejam seus ataques, vai abrir uma imensa brecha! Além disso, você citou que se ouvisse o Gamarinshou iria "desativar sua audição", coisa que eu não consideraria (e explico depois), mas mesmo que eu considerasse, se ele utilizar o Mugen Onsa, como disse que utilizará, você caíra no momento em ouvir! O Mugen Onsa é instantâneo, não é como o Genjutsu dos sapos que você pode ouvir por vários segundos até tentar se defender! E sim, isso seria perfeitamente combinado com a Ostra!

Eu não penso que a Ostra solte um gás para ser respirado, porque isso não se encaixa de nenhuma forma em "Genjutsu campal", o que ela faz, em minha opinião, é utilizar o chakra presente no fluído gasoso para colocar um Genjutsu realmente no campo. Creio que se fosse um gás a ser respirado, Muu, que lutou com o Mizukage Gengetsu várias vezes e voava, provavelmente no segundo encontro voaria muito alto e miraria o seu Jinton, acabando com a luta de maneira fácil. Mas sabemos que na verdade a luta foi intensa o suficiente para se matarem, o que contribui com a ideia de que não é um gás a se respirado, e sim, de fato, um Genjutsu campal! Se eu tocar a flauta do Mugen Onsa no meio da aliança, todos serão pegos, mas não é um Genjutsu campal, que tem como característica o controle do campo em si, independentemente do Ninja. Então, da forma como o mangá nos apresenta, eu não acho que o fato de você não respirar te priva do Genjutsu da Ostra.

Eu até vejo você, com o tempo, achando a Ostra com o Sillent Killing ou pó do Jiton, embora você não tenha citado, mas é exatamente como mostrou no mangá, leva tempo. Dessa forma, sabendo nós que seu oponente pretende invocar a Ostra e em seguida tocar o Mugen Onsa, como espera escapar? 60% de inteligência e 3.5 em Genjutsu não chega nem perto do necessário para começar a considerar o escape disso.

Creio que eu tenha explicado com clareza o cenário até agora, certo? O seu oponente invoca a Ostra, você não sabe dela, não tem ideia do que é ou como age, e tem 60% de inteligência. Logo em seguida a miragem começa a agir e você vai começar a atacá-la com todos esses combos que você citou aí. Sim, seus combos seriam muito bem considerados, mas provavelmente só pegariam a miragem. Isso considerando que dê tempo, porque logo após a miragem ser feita, você provavelmente vai ouvir o som do Mugen Onsa, e estará preso em um Genjutsu do qual não faz ideia de como sair. O Izanagi não é ativado com Genjutsus, e o Shinten Kugutsu também não: lá estaria você, incapacitado de lutar! Em uma luta do mangá, isso significaria sua derrota! Simples assim, Dálvio, não tem muito o que falar! Seu oponente tem Genjutsus poderosíssimos na ficha, uma invocação com a qual você teria de ter 100% de inteligência para lidar sem conhecimento, mesmo tendo seus recursos, formas de te incapacitar instantaneamente, e você me pega conhecimento da ficha? Se pegasse do Mugen Onsa, presumiria outros Gens sonoros, por exemplo. Mas aqui você espera um Gen totalmente diferente, formado por canto de sapos e que demora para sincronizar... Então seria o seu fim quando a flauta do Mugen Onsa fosse tocada.

Enfim, não tem muito o que prolongar aqui. Muu tinha um poder de fogo muito maior que o seu, Dálvio, e mesmo ele foi subjulgado pela Ostra, apesar de já ter visto antes da luta final com o Gengetsu. Você tem uma ficha extremamente letal em combos, mas direcionaria todos eles para uma miragem. Tem o Shinten Kugutsu e o Izanagi, Jutsus problemáticos quando o meio de ataque é físico, mas neste caso você cai para Genjutsu. Eu entendo sim que você foi couterado que doeu, mas você negligenciou demais alguns pontos.

Eu não consideraria desativar a audição do Sasori, porque não acredito que ele controle o seu artificial sistema nervoso como peças de lego. Ele transferiu seu corpo para uma marionete, e isso vai muito além das capacidades por ele mostradas. E sim, Sasori tem sistema nervoso, sem um ele não funcionaria, só que o dele é "artificial". No mais, concordo contigo que Sasori respira, pois se ele tem uma parte viva, ela necessariamente precisa de oxigênio. Ainda que ele fosse um fungo e sobrevivesse sem O², teria de fazer respiração anaeróbica.

Meu voto vai para o @MatheusVIXX.

@BenGenki escreveu:Aquele momento que tu tava com o post do voto bonitinho, mas falta luz e deleta o arquivo da sua pasta por mágica :felizan:
Irei ser rápido e prático nessa batalha para não ter que escrever tudo novamente, ambos tem status bons para seus estilos de batalhas e não vejo isso sendo tão importante para destacar, mas vamos falar sobre isso rapidamente:

Heisenberg
- Chakra parcialmente alto.
- Stamina alta (levando em conta seu corpo e estilo de batalha)
- Inteligência notável.
- Velocidade acima do normal.

MatheusVIIX
- Chakra acima do normal.
- Stamina parcialmente alta.
- Inteligência alta.
- Velocidade relativamente alta.

Acredito que Matheus escolheu o conhecimento errado, mesmo que você diga que não pretende atacar seu oponente, você possui jutsus ofensivos no seu arsenal e pela lógica, você iria tentar obrigar ele à gastar todos usos possiveis do Izanagi. É muito perigoso não ter conhecimento do Shinten Kugutsu porque qualquer dano que você cause no "corpo marionete", o fuin irá ativar e trocar sua conciência dando vitória direta para o Heisenberg.

A estratégia inicial do Heisenberg é fazer uso do Shinten Kugutsu no seu corpo, enquanto deixa uns Kibaku Fuda presos em si mesmo e logo depois irá fazer uso de Kage Bushins que irão utilizar um combo com Sandaime Kazekage + Shinten Kugutsu. Ele pretende depois dessa budega toda ai, mandar esporos do "Hoshi no Jutsu" pelo campo para futuramente pegar seu oponente. A estratégia do Matheus é aproveitar o genjutsu da ostra para abrir tempo suficiente para usar seu Mugen Onsa + Gamarinshou afim de finalizar seu oponente.

Não acho que a Ostra seja TOTALMENTE burlada simplesmente não respirando, já que o Gengetsu iria falar isso para seus adversários trancarem a respiração e atacar a ostra mais rapido possivel. Esse genjutsu parece aproveitar a névoa para produzir imagens e esconder a si mesmo junto com o usuário, mas não vamos entrar nessa discussão pois acredito que o Ukojizai burla totalmente a ostra, já que Heinsenberg iria sentir a presença do seu oponente/kushiyoses e iria anular a névoa totalmente.

Uma coisa que achei interessante aqui foi o Mugen Onsa, ele seria bastante problemático se utilizado no Henseiberg. Mas acredito que com conhecimento do Paw e Maw, ele estaria preparado para enfrentar "genjutsus sonoros" e iria se prevenir quando perceber algum tipo de som estranho, seja pelo Izanagi ou outro meio citado pelo mesmo.
Shuriken Kage Bunshin + Jiton + Satetsu Shigure teleguiado + Ukojizai + Sensatsu Suisho + Kibaku Fudas + Kage Bunshin
Crio dezenas a milhares ( Databook) de Shurikens envenenadas com Kibaku Fudas, que terão sua VELOCIDADE drasticamente aumentada pelo Jiton e teleguiadas também por ele, juntamente com Satetsu envenenado e uma chuva de gigantes agulhas de gelo caindo no céu e cercando meu oponente por TODOS OS LADOS.
Esse combo foi bizarramente bem feito, vejamos... Ele pretende utilizar seus "kage bushin(s)" para ambos atacarem em conjunto, utilizando "Ukojizai + Sensatsu" para criar uma chuva de agulhas, logo depois um combo com várias kunais, laminas envenenadas e kibaku fudas explosivos". Seria realmente dificil ver um Gamarinshou ser concluido com um combo gigante desse, seria fatal até mesmo para o proprio Matheus. Sem falar que a falta de conhecimento do Shinten Kugutsu pode acabar trollando a qualquer momento ele.

Por isso meu voto vai para Heinsenberg.

DESEMPATE:


@pluuuuffff escreveu:Dalvinh e Matheus, foi pedido que eu desempatasse a luta de vocês.

Começar por dizer que discordo que Genjutsu ative o Shinten Kugutsu. Vejo isto como o exemplo do Sasuke vs Danzou, que quando foi aplicado Genjutsu no danzou o Izanagi não se ativou após o mesmo ser atingido por um amaterasu do "Itachi"(do genjutsu). Podia ainda abrangir mais exemplos, mas aí ficaria grande demais o post. Genjutsu não ativa Izanagi, Genjutsu não ativa a marionete. Tudo o que se passa na ilusão é PURA FICÇÃO, é tudo na mente. A dor que se sente num genjutsu não faz absolutamente nada em termos fisicos ao corpo. A excepção chama-se Tsukuyomi, que no caso SÓ CAUSA DANOS FISICOS porque são 72horas de ilusão, totalmente diferente de uma ilusão normal.

Posso facilmente desativar meu olfato e evitar ser pego pelo genjutsu da ostra.

''Mas você não tem conhecimento da ostra, pq faria isso ?''

De fato não tenho, mas sei que meu oponente tem genjutsus em sua ficha, sei que o olfato é INÚTIL para mim nessa batalha e por lutar a base de venenos, entre eles gasosos, pq eu correria o risco de inalar minha própria fumaça tóxica ?

60% inteligência para mim não é Kakuzu level. Mas ainda que fosse, não acredito que ele fosse desativar a visão/audição/olfato (caso pudesse) só porque vê uma ostra a ser invocado independentemente de saber que o oponente tem genjutsus.

Kakashi sabia do poder do Itachi a nivel de Genjutsus, e caiu no Tsukuyomi. Tu nunca sabes a extensão do poder dele a esse nivel, nem que tipo de genjutsus ele tem. Lembro que vários ninjas inteligentissimos cairam no genjutsu da ostra, mesmo com o Gengetsu explicando o seu funcionamento.

No entanto, sua ficha por si só NÃO RESPIRA. Isto significa que SE O GENJUTSU DA OSTRA FUNCIONASSE AO NIVEL DA RESPIRAÇÃO, ou seja, se fosse necessário respirar o gás para o genjutsu ter efeito, você estava safo.

O problema é que há vários factos na manga que comprovam que o Genjutsu é campal, afeta o campo, mas não diretamente o cérebro dos oponentes. Vamos desde já pensar em algo bem básico:

Doujutsus -> Necessário contacto ocular para utilizar o genjutsu. Por conta disto, para se colocar vários oponentes de uma vez em um genjutsu, é necessário contato ocular com TODOS ELES à vez. O usuário AFETADO é apenas aquele cujo o cérebro está sendo controlado.

Genjutsus sonoros -> Necessário ouvir para ser apanhado no genjutsu. Se existirem 10 e os 10 ouvirem a melodia, os 10 FICAM AO MESMO TEMPO no genjutsu. Mas, mais uma vez, apenas os inimigos são capturados, porque o que está sendo feito é com o chakra entrando no sistema auditivo dos inimigos é possivel controlar o chakra que se encontra no cérebro. A partir daí, quem caiu no genjutsu, TEM ALUCINAÇÕES, por exemplo mugen onsa, que vê demonios, está preso, etc.

Genjutsus CAMPAIS -> Afeta O CAMPO. Lembro que no caso do Kokuangyo, o proprio orochimaru foi afetado pelo genjutsu da escuridão utilizado pelo seu proprio edo tensei - Hashirama. Porque é CAMPAL. Se fosse um genjutsu visual/sonoro ou etc, apenas a vitima seria porque estava sendo controaldo o chakra do cérebro da vitima. Nesse caso, um ninja como Sandaime Hokage, poderia simplesmente sair com um Kai, como qualquer outro ninja. Da mesma forma, o genjutsu da ostra se tivesse sendo feito no cerebro da vitima, bastaria alterar o seu proprio chakra. Mas NÃO, o genjutsu é no campo, como tal o campo é modificado, ou seja, NUNCA FICOU DITO QUE O GENJUTSU SÓ FUNCIONA porque as vitimas respiraram o gás.

Se fosse assim, faço-te uma pergunta simples, Dalvio: Porque é que o Gengetsu que queria ajudar a aliança, e inclusive explicou como os poderes funcionam, não avisou a aliança que o segredo era cortar a respiração? :)

Então a meu ver tu cai sim para a ostra.

Por último, em relação ao Mugen Onsa: Não acredito que Sasori pudesse desativar sua audição. Nunca tal foi mencionado na manga, ao contrário do que tu indica, e consultei várias pessoas que considero saberem mais do personagem que eu, onde tu estás incluido, mas aquilo que eles me disseram a meu ver tem mais logica, porque bate com o que eu já achava:

Aquele cilindro é o Sasori vivo. É o seu chakra, a sua energia, etc. Através daquele cilindro saiem fios de chakra que controlam o seu corpo marionete a seu belo prazer, como qualquer outra. A essência é a mesma. Por isso que quando Sakura socou o corpo dele ele não sentiu dor. Do mesmo jeito que quando o Sandaime Kazekage levou um pontapé, ele não sentiu dor.


Meu voto é no Matheus.

MatheusVIXX está classificado para as quartas de finais.
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Re: Heisenberg vs. MatheusVIXX (2ª luta das oitavas)

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