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Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 20:10
Kakau

5.0 Nin 5.0 Gen 2.0 Tai
- NINJUTSU
* Potência máxima em Ninjutsus
* Menor perda de chakra e maior maestria em Ninjutsus
* + 50 pontos para comprar jutsus até Rank S do tipo Ninjutsu
* +20% chakra
* Libera 3 ninjutsus elementais do elemento primário ou normal até rank A
* Libera 2 ninjutsus elementais dos elementos considerados secundários ou normal até rank B

3. 90% chakra, 30% stamina, 80% inteligência, 30% velocidade
→ 110% chakra, 70% stamina, 80% inteligencia, 30% velocidade

Ficha 10 - Bakuton

* Hiraishin no Jutsu - 50 pontos (10 kunais com selo disponíveis, delay de 10 segundos no uso)
* C4 –  50 pontos - 50 pontos
* Kuchiyose: Paw e Maw - 50 pontos
* Shinra Tensei  - 50 pontos

* 1º habilidade → Implante Rinnegan - 50 pontos
* 2º habilidade → Selo Inverso - 50 pontos (Fujutsu Kyuuin)
* 3º habilidade → Linhagem Senju (+40% stamina) - 50 pontos

Vantagens:
* Capacidade de criar, explodir e moldar argila explosiva;
* Olho treinado do Deidara (anti-genjutsu);
* Bakuhatsu Tekina incluso na ficha;
* Libera para escolha os jutsus Bakuton: C3, C4;
* C1, C2 livres para uso (em geral, incluindo minas terrestres) (o pássaro tem 80% velocidade);
* Doton: Moguragakure livre para uso;
* Jibaku Bunshin & Nendo Bunshin livres para uso;


Stark

5.0 Taijutsu 5.0 Ninjutsu 2.0 Genjutsu

- TAIJUTSU
* Potência máxima em Taijutsus
* Perda mínima de stamina e maior maestria em seus movimentos e ataques físicos.
* +100 pontos para comprar jutsus até Rank S do tipo Taijutsu
* +20% velocidade
* +30% stamina
* Libera 3 ninjutsus do elemento primário até Rank B, ou taijutsu até Rank A
* Libera 2 ninjutsus dos elementos considerados secundários, ou taijutsu até Rank B

8. 70% chakra, 30% stamina, 60% inteligência, 70% Velocidade
→ 90% chakra, 120% stamina (80% Hachimon ativo), 60% inteligência, 90% velocidade (180% Hachimon ativo)

Ficha 9 - Shikotsumyaku

* 1ª, 2ª e 3ª portão - 50 pontos (+10% velocidade, -10% stamina, aumento na força física)
* 4ª, 5ª e 6ª portão - 50 pontos (+30% velocidade, -10% stamina, muito aumento na força física) (requer portões anteriores)
* 7ª portão - 50 pontos (+50% velocidade, -20% stamina, aumento absurdo na força física, Asa Kujaku incluído) (requer portões anteriores)
* Kuchiyose: Paw e Maw - 50 pontos
* Hyōton: Makyō Hyōshō - 50 pontos
* Sekizō - 50 pontos

* Doton: Goremu no Jutsu (rank A bônus)

* Elemento Primário -  Doton
Doton Kekkai: Dorō Dōmu
Doton: Iwa Bunshin no Jutsu
Kuchiyose: Doton - Tsuiga no Jutsu

* Elemento Secundário - Raiton
Chakura Nagashi
Konoha Dai Senpū

* Linhagem Senju (+40% stamina) - 50 pontos

Vantagens:
* +20% stamina;
* Selo amaldiçoado Jūin (+20% chakra, resistência amplificada e potencialização das técnicas);
* Livre criação e manipulação de ossos;
* Sawarabi no Mai e restante dos jutsus do Kimimaro inclusos;
* Corpo de ossos (grande resistência física e óssea).

___________________________________________________________________________________________

Informações gerais: Distância inicial de 30m, e em um campo NEUTRO da 4ª guerra ninja.
Juíz: Schiffer
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Giã
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 20:35
Vai Kakau!





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Dante Sparda
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 21:02
Boa sorte aos dois, na torcida por você @Kakau, a honra dos kakashets e dos renas depende disso, sem pressão tá ? Rei do Camarote



Okay, Naoki. Shall we go pay a visit to the ruler of hell? His servants' heads will make nice souvenirs... The final battle between demons and the army of God... This'll be interesting.

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Dante10
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 21:13
O maluco tem C4 Stark...



                             Quem diz verdades perde amizades.
                                      Santo Tomás de Aquino



Os três:
         



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Em construção...



                                                                                

                                                                                    
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Stark
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 21:17
Peço conhecimento do C4, Boa sorte ao meu adversário, acho que hoje mesmo posto meus argumentos.



Entre os mais fortes existem os que nasceram com um dom, 
e aqueles que trabalham duro… 
E eu sou um dos que trabalhou duro!
- Rock Lee.
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 21:31
Boa sorte a ambos....que vença o melhor....nah....Eu sei que o @Sensei irá vencer.

Irei acompanhar a vossa luta.


A Origem Primordiais

         Sinfonia do Rei das Trevas
     
         A Ilusão chamada Paz - Primordial vs Primordial

O mundo depois do Primordialismo

         Prólogo do Caos

         Requiem dos Mortos

         A verdade por trás Caos
     

 
Rewards:

A coragem do Daltro:

Daltro escreveu:Hm... Peço conhecimento da ficha, e digo uma coisa: vou te ferrar :ana:

Pode pedir seu conhecimento e já começar essa porra :zeca2:

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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 22:14
Dois amigos em uma luta, boa sorte a ambos. Ganah sensei s2


Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:



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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Dom 07 Maio 2017, 23:38
Boa sorte a todos.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
Rorschach, Watchmen.



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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 00:02
Obrigado pela torcida, meus amigos e meus dois queridos pupilos.

Conhecimento: ficha Shikotsumyaku.



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Stark
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 01:14
Bom vamos lá, vou começar analisando os atributos:


Kakau: 110% chakra, 70% stamina, 80% inteligencia, 30% velocidade
Stark: 90% chakra, 120% stamina (80% Hachimon ativo), 60% inteligência, 90% velocidade (180% Hachimon ativo)


- Chakra:


Bom, aqui podemos ver que você tem mais chackra do que eu(20%), porém o meu estilo é taijutsu, algo que normalmente eu não iria precisar mas mesmo assim, você tem uma quantidade pequena de chakra a mais contra mim.


Stamina: Bom, incialmente eu tenho a stamina do Gai, podemos ver que ele aguentou até certo tempo o 8 portão.


Naruto Wikia escreveu:Guy obteve um condicionamento físico alto e destreza, tornando-se altamente resistente com imensas reservas de chakra e estamina. Isto lhe permite se recuperar de cansaço extremo num assustadoramente curto período de tempo e utilizar o estilo conhecido como "Punho Forte" em seu pleno potencial sem se desgastar. Além disso, o treinamento intenso lhe deu uma velocidade tremenda, ao ponto em que seus movimentos podem parecer que ele está desaparecendo da vista, e sua força é capaz lançar um homem adulto através de uma parede de pedra sólida, sem qualquer espaço de ar e através do ar com uma mão única: realizando duas façanhas sem o auxílio de chakra.  Foi ainda demonstrado na parte I que ele era capaz de repelir o ataque da areia de Gaara com uma única mão.  

Prova de Que ele repeliu o Ataque de Gaara com uma única mão:




Quanto ao Punho Forte:



Naruto Wikia escreveu:Punho Forte (剛拳, Gōken) é o estilo de luta característico de Might Guy e Rock Lee, cujo objetivo é causar danos externos e quebrar os ossos. É exatamente o oposto do Punho Gentil, que é usado principalmente pelo clã Hyūga. Este estilo de luta envolve esmagar o seu adversário e geralmente é usado somente por shinobi extremamente fisicamente poderosos e dominadores.

Quando eu ativo os portões, fico com a stamina em 80% (10% a mais que você) Para você, pode não parecer muito, porém, eu ainda tenho um trunfo que é o corpo de ossos e o selo Juin

Corpo de ossos (grande resistência física e óssea)
Naruto Wikia escreveu:Esta capacidade deu-lhe o controle absoluto sobre a concentração de cálcio dentro de seus ossos, permitindo-lhe controlar a densidade ou maleabilidade deles. Kimimaro também afirmou que seus ossos eram mais fortes do que o aço temperado.



Kimimaro usando essa capacidade para exercer seus ossos como armas na batalha, e poderia usá-los na forma de ataques de Taijutsu (que ele chamou de danças) para dar-lhe uma variedade de habilidades, bem como conceder-lhe uma defesa quase invencível, capaz de suportar a maior parte do impacto do mesmo com uma lâmina de envolta de chakra


Selo amaldiçoado Jūin (+20% chakra, resistência amplificada e potencialização das técnicas)


 
Naruto Wikia escreveu:a aparência de Kimimaro era semelhante à de um dinossauro, com a pele cinza escuro, seis grandes espinhas ósseas salientes de suas costas, e uma cauda com osso espetado longo. Jūgo afirmou que Kimimaro tinha habilidade grande o suficiente com o Selo Amaldiçoado que ele podia fazer uma transformação parcial. Além disso, o estilo de luta de Kimimaro mudou depois de entrar em seu estado nível 2, tornou-se muito mais lento,   tornou-se muito mais lento, mas sua força física aumentou a ponto de quebrar as defesas de areia de Gaara com um equipamento simples, e sua pele tornou-se mais grossa e mais forte, o que torna impossível, mesmo para areia de Gaara penetrá-la.



Ou seja,é quase impossível você penetrar a minha pele.

Somando isso eu acho que minha stamina não vai abaixar tanto assim, tenho certeza que aguento C1 e C2 e seu Shinra Tensei normal.


- Inteligência: Bom, você tem 20% a mais que eu, portanto, é mais inteligente, porém eu tenho Paw e Maw assim como você, que são extremamente inteligentes e podem me auxiliar  em que eu precisar.

Shima:

Naruto Wikia escreveu:

Shima é conhecida por suas análises fundas das situações e circunstâncias das batalhas. Ela pode descobrir rapidamente o melhor plano e se transforma no centro de controle que irá certificar-se de que o plano seja executado.




Fukasaku:



Naruto Wikia escreveu:Além disso, ele é muito inteligente, pois ele rapidamente determina uma fraqueza na forma em que Pain usa seu Rinnegan.


Velocidade: Bom, velocidade aqui é algo que realmente vai importar na batalha. Você tem apenas 30% de velocidade, eu com os portões ativos tenho a velocidade de naruto KM 2.0, sua velocidade não é nem a velocidade do shikamaru, ai temos o seu c2 que tem 80% de velocidade, juntando tudo daria 110%, mas gostaria de deixar bem claro que a velocidade é do pássaro, e não sua, se eu "matar" o pássaro, você perde toda velocidade lhe dada.
 Agora vamos falar sobre minha velocidade que é igual ao do Naruto KM2

Bom, Naruto KM1 já era capaz de fazer isso:


Naruto Wikia escreveu:A velocidade de Naruto é tão grande nessa forma que B teve problemas para determinar se ele tinha usado a Técnica de Cintilação Corporal quando ataca Kisame Hoshigaki.







Vamos para mais um feito do KM1 do Naruto:



Naruto Wikia escreveu: Ele poderia até mesmo ultrapassar a velocidade de uma completamente carregada de A











Vemos ai que o Kira A soltou um soco com Manto Raiton 2 e ele realmente soltou pra matar, o Naruto KM1 escapou com facilidade no  ultimo segundo, assim como o Hiraishin de seu pai, isso  tudo no KM1.


Vamos para outro feito do Naruto KM1:


Naruto Wikia escreveu: também poderia ultrapassar a velocidade do relâmpago extremamente rápido do Terceiro Raikage antes que este tivesse qualquer chance de reagir











Agora vamos para a velocidade do Naruto KM2:



Naruto Wikia escreveu:A velocidade e a força de Naruto são mais uma vez aumentadas nesta forma, até o ponto onde ele foi capaz de desviar de cinco Bolas da Besta com Cauda apenas movendo-se por elas.


















Outro Feito do Naruto Kurama Mode 2.0:



Naruto Wikia escreveu: Ele também foi rápido o suficiente para atravessar o campo de batalha em um piscar de olhos a tempo de resgatar ambos Might Guy e Kakashi Hatake.





Ou seja, é quase impossível você sequer me tocar, já eu posso te tocar facilmente sem nenhum problema, apenas um soco meu com os combo dos ossos e você leva um dano tremendo.

Quanto ao seu Hiraishin, gostaria de dizer que você não tem o mesmo reflexo do Minato para usar tal técnica, ou seja, se você usar sera para um técnica que de para ver, minha velocidade é cegante, ou seja, você mal vai me ver, o Kira A com Manto Raiton 2 era comparavável ao hiraishin, e minha velocidade é muito maior que a do Hirashin, que isso fique claro.
Kira a com Manto Raiton 2:

Naruto Wikia escreveu:Essa eletricidade complementa sua força física natural e velocidade para o ponto onde ele afirma até mesmo o Sharingan não deve ser capaz de acompanhar seus movimentos. Isto é devido à eletricidade que estimula seu sistema nervoso e acelerar suas sinapses neuronais, ampliando seus reflexos. Por isso, ele é considerado um mestre do nintaijutsu. Enquanto estiver usando essa habilidade, ele é capaz de se esquivar das várias explosões do chakra de Jūgo e do Amaterasu. Sua velocidade nesse estado é muito maior, até o ponto que foi mencionado por C que o sistema nervoso do Raikage e velocidade de reação são comparáveis ​​aos do Quarto Hokage, Minato Namikaze.

Terminei de analisar os Status, agora vamos ver meios de como combater suas habilidades:


Hiraishin no Jutsu - 50 pontos (10 kunais com selo disponíveis, delay de 10 segundos no uso) - Você tem o Hiraishin, mas não tem o REFLEXO do Minato para poder desviar dos meus ataques, e deixei bem claro que a minha velocidade supera o Hiraishin.
e também quero deixar claro que: Se eu usar o Sawarabi no Mai e criar uma floresta de ossos, posso saber exatamente onde todas as kunais estão, pois eu me torno um só com os ossos se eu quiser. (Sim, Sawarabi no Mai tem sensor físico.)



Sawarabi no Mai escreveu:A última das cinco danças de Kimimaro. Incontáveis ossos emergem do subsolo, que podem chegar a milhares, até mesmo dezenas de milhares. As lâminas de osso abate indiscriminadamente quem estiver na superfície do solo. Além disso, se isso falhar em abater seu oponente, Kimimaro torna-se um com os ossos, o que permite que ele se mova para trás do inimigo.





Próxima Habilidade:


C4 –  50 pontos - 50 pontos -  tenho conhecimento sobre essa técnica, e advinha? eu tenho raiton.


Naruto Wikia escreveu:C4 "Garuda" (カルラ, C4 "Karura"): Um boneco gigante, em forma de Deidara. Quando se rompe, uma nuvem de uma colónia de argila explosiva microscópica, semelhante à medusa do C1, é libertada. Impossível de ser vista por um olho normal, as vítimas respiram a argila explosiva, que em seguida entram na corrente sanguínea. Uma vez lá, as inúmeras micro-bombas explodem, causando os corpos das vítimas a se desintegrar no nível celular, literalmente transformando-os em pó. De acordo com Deidara, ele criou C4 com o único propósito de derrotar Itachi. Ao contrário das outras técnicas de argila explosiva, Deidara consome a argila com a boca original, em vez das bocas nas suas mãos.



Lembra da Luta do Sasuke vs Deidara? O Deidara tem que engolir Argila e Vomitar ela, nesse tempo eu já teria chegado por trás de você com os espelhos de gelo, e realizaria o sezikou + Tessenka no Mai: Hana + Chakura Nagashi: Raiton. Seria Fatal.
Caso esse plano falhe, eu ainda tenho o  Chakura Nagashi: Raiton.



Chakura Nagashi escreveu:Técnicas parecidas como o Liberação de Terra: Lança de Terra de Kakuzu, a Modo de Chakra de Liberação de Lava de Rōshi e o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago de A são usadas para incrementar o ataque e defesa de combate a curta distância. Porém, independente se for através do corpo do indivíduo ou de uma arma, os efeitos exatos observados dependem inteiramente da natureza respectiva e da quantidade usada de chakra.




Chakura Nagashi: Raiton escreveu:Chakra de trovão, quando aplicado em armas, produz um efeito de afiação parecido com o de vento, com a adição de entorpecimento induzido. Porém, isso é feito ao induzir vibrações de alta freqüência dentro do objeto, dando-lhe um poder de corte maior do que as técnicas de vento normais. Além disso, quando A flui seu chakra de trovão diretamente em seu corpo, ele foi capaz de estimular eletricamente seu sistema nervoso. Isso resultou num aumento em seu tempo de reação, velocidade e poder defensivo até seus limites mais extremos.
Posso usar o Chakura Nagashi em meu corpo assim como o Kira A usa pra formar o Manto Raiton, ou como o Sasuke usou para desarmar as bombas do corpo dele, e ainda não levo dano.
Sem falar que posso Desarmar QUALQUER BOMBA  COM O RAITON, INCLUSIVE A DO C1 E C2














Kuchiyose: Paw e Maw - 50 pontos - Provavelmente você usará eles para fazer o genjutsu, mas eu posso matar eles ou fazer eles se moverem fácilmente apenas chegando perto e dando um soco, ou usando o Teshi Sendan + Chakura Nagashi.


Teshi Sendan escreveu:Ossos endurecidos dos dedos são atirados no inimigo, com um movimento giratório adicionado às balas esqueléticas. Uma colisão direta escava a pele, carne e osso. Uma vez que os ossos do utilizador podem ser regenerados, a taxa de tiros do arsenal do utilizador é ilimitada. Esta técnica é essencial para Kimimaro para os seus ataques de longa distância. No anime, esse ataque foi mostrado forte o suficiente para facilmente perfurar a armadura de aço usada pelos samurai.


Shinra Tensei  - 50 pontos - Antes  de qualquer coisa, quero deixar claro que se você usar o shinra tensei em cima do pássaro, ele vai bater as botas,  o mesmo serve para a Paw e Maw se estiver em seu ombro, basicamente você estaria se suicidando ao fazer isso, pois você perderia seu genjutsu e velocidade. Fora isso eu acho que sou capaz o bastante de aguentar um Shinra Tensei Normal. já o CST, seria complicado você usar, até porque eu tenho uma velocidade muito grande e enquanto você está preparando a técnica( sim, é visto que ela demora para  ser realizada) eu já estarei batendo em você.
Tendo em conta que minha velocidade supera a do hiraishin não seria muito difícil escapar dessa técnica, sem falar que sou extremamente resistente, o Shinra tensei pode quebrar ossos normais, meus ossos são extremamente  resistentes, que fique claro.
Caso você use essa técnica pra matar meu paw e maw, não vai adiantar muito, é só eu deixar o meu Golem de Pedra proteger eles, pra você conseguir deter o Golem que eu sou capaz de Criar, vai ter que usar no mínimo o CST, visto que eu posso criar ele de qualquer tamanho e posso criar ele instantaneamente e de qualquer tamanho, assim como o Oonoki:









1º habilidade → Implante Rinnegan - 50 pontos - Acho que comprou para usar o jutsus do Rinnegan ( tá mais que óbvio) 
 2º habilidade → Selo Inverso - 50 pontos (Fujutsu Kyuuin) - Acho que tá mais que claro que eu não uso quase nenhum Ninjutsu...
3º habilidade → Linhagem Senju (+40% stamina) - 50 pontos - mesmo com a linhagem, eu tenho mais stamina que você.


Vantagens:

* Capacidade de criar, explodir e moldar argila explosiva; - Eu posso desarmar as argilas explosivas com Chakura Nagashi: Raiton.

* Olho treinado do Deidara (anti-genjutsu); O único genjutsu que eu tenho é o do paw e maw que é genjutsu sonoro.
* Bakuhatsu Tekina incluso na ficha; - com a sua velocidade de 30% não vai conseguir nem me tocar, imagina acertar os socos...
* Libera para escolha os jutsus Bakuton: C3, C4; - tenho experiência com o c4
* C1, C2 livres para uso (em geral, incluindo minas terrestres) (o pássaro tem 80% velocidade); - Se eu tenho conhecimento do C4, provavelmente sei que você é um usuário de bakuton, portanto sei que pode criar qualquer tipo de bomba, Minha Espada de Ossos com o Chakura Nagashi: Raiton Desativa as Bombas do C1 que nem se quer vai chegar a me arranhar, sem falar que posso escapar criando um golem pequeno, que foi capaz de aguentar as bombas do C2






Quanto ao pássaro, posso derrubar ele, usando o Tenshi Sendan +  O Chakura Nagashi: Raiton, na descrição diz que não é preciso ter contato direto com a ferramenta e com são ossos do meu dedo elas já estão em contato comigo:

Chakura Nagashi escreveu:O usuário deve tocar a ferramenta para iniciar o chakura nagashi, mas não é necessário contato direto com a arma para manter o fluxo. Técnicas parecidas como o Liberação de Terra: Lança de Terra de Kakuzu, a Modo de Chakra de Liberação de Lava de Rōshi e o Modo de Chakra de Liberação de Relâmpago de A são usadas para incrementar o ataque e defesa de combate a curta distância. Porém, independente se for através do corpo do indivíduo ou de uma arma, os efeitos exatos observados dependem inteiramente da natureza respectiva e da quantidade usada de chakra.


* Doton: Moguragakure livre para uso;
Se usar isso, eu uso o Sawarabi no Mai ou até mesmo Kuchiyose: Doton - Tsuiga no Jutsu para te acharem no solo e te prenderem, a luta já acaba ai.


* Jibaku Bunshin & Nendo Bunshin livres para uso; Sabendo-se que eu posso atravessar um campo de batalha com minha velocidade e tenho o sawarabi no mai que é capaz de criar uma floresta e eu me "teletransportar" para qualquer osso, não seria dificuldade para sair dessa tecnica.


Quando ao Nendo, nada que o Tessenka no Mai: Hana + Chakura Nagashi: Raiton Não resolva.






Resumindo: Abrindo os portões e longo em seguida usando o Hyōton: Makyō Hyōshō para ir para trás de você e iniciar o Seziko + os ossos que saem do meu corpo seria K.O. pois você não tem velocidade nem reflexo pra desviar do  meu ataque, pra falar a verdade não tempo nem pra respirar.



Entre os mais fortes existem os que nasceram com um dom, 
e aqueles que trabalham duro… 
E eu sou um dos que trabalhou duro!
- Rock Lee.
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 09:35
Vai Instarqui!!!




[neon=#000011]We can get lost oh na na na ♪
Take it all off oh na na na
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 10:39
Vou torcer pelos dois haha, que vença o melhor!!



:love:

Obrigado pelo presente @"Majin Lu":
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 11:30
Vai se ferrar Instark, olha essa poha da post gigante.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 14:15
Vamos começar com um post simples. Boa sorte, Ramon!

Ontem mesmo no grupo eu disse ao @Dotto que é preciso visualizar como uma luta realmente acontece. Pensar em termos técnicos é bom, mas não é tudo. Você argumentou várias vezes de maneira que deu a entender uma enorme e incoerente proximidade à minha pessoa... Isso não acontece, @Stark-kun! Eu voo! Minha ficha só tem 30% de velocidade corporal justamente porque me dá voo livre! Você citou duas vezes o meu voo apenas, mas em todas as outras vezes, como na ocasião do C4, agiu como se eu estivesse ao seu alcance! Deixe-me te mostrar do que estou falando:

Spoiler:

É essa a visão que você vai ter de mim, é a visão do Gaara (com exceção dos prédios, que não existem no campo). A luta tem 5 segundos iniciais sem ofensiva, eu vou jogar o pássaro para cima, pular nele, e voar. Quanto os 5 segundos tiverem se passado, você e eu já estaremos bem distantes, meu caro:

Spoiler:

Esse modelo de Tori é bem eficiente, eu posso jogá-lo no mesmo nível em que pulo (o pulo de um Shinobi é de uns 20 metros), pois ele já nasce de asas abertas. Abaixo, observe a visão do Deidara sobre a vilão, com dois adendos: você não é o Gaara e não voa, e o Jutsu Versus não tem limite de teto:

Spoiler:

Portanto, slow down, boy! Eu sei que você pegou full speed para controlar a luta, mas a vida tem dessas, você pode acabar caindo contra um cara que voa. O cara que voa é que controla a luta, ele diz quando atacar, quando defender, quando analisar, quando montar a estratégia, e toda a luta gira em torno dele! Prazer, de nós dois, eu sou o cara que voa! Dado isso, a uma distância de altitude ilimitada, você quer derrubar meus pássaros com os ossinhos dos dedos, lá de baixo, mirando a olho nu? Receio que não será possível. No alto você sequer me acerta, e ainda que fosse o caso, "esquecer" meu Shinra Tensei chega a ser desrespeitoso. Ainda, o meu pássaro é de argila, quero que se lembre que ele só cairia se perdesse uma asa, e eu faria outro no ar, sem seguida, porque crio e moldo argila de maneira ilimitada. Você não me derruba, @Stark-kun!

Eu acabei de citar o Shinra Tensei, então vamos a ele: você basicamente resumiu este magnífico jutsu a te ferir. Não contou ele como defesa, como suporte, como parte de estratégias nem nada do tipo. Entende quando eu digo para tentar visualizar mais realisticamente o contexto da luta? Acha que ele serve apenas para isso? Se você tivesse um fucking canhão, ainda assim não derrubaria meus pássaros, porque eu usaria o ST para defendê-los! Se o seu golem, na hora de proteger Paw e Maw, tivesse o fucking tamanho do Gamabunta, eu ainda assim iria varrê-lo com o Shinra Tensei para caçar e matar seu Fukasaku e sua Shima! Ainda que você tenha uma ótima resistência, acha que quando tomar um Shinra Tensei eu esperarei você se levantar e se recuperar? Podendo eu sequenciar de dois a cinco disparos de Bakuton C2 em cima de você, queimando sua pele, impactando no seu corpo, ferindo os seus olhos, te destruindo aos poucos? Minando sua Stamina! Ora ora, quanta ingenuidade, @Stark-kun!

Nós novamente entramos no contexto de como uma luta acontece. Você citou no grupo que sabia como anular as minas terrestres... Se eu tenho minas terrestres e o Doton: Moguragakure, eu preciso descer no solo para plantá-las, correto? Será que eu vou descer por mim mesmo? Não, talvez eu utilize um parceiro como o Tobi. Mas se eu não tenho parceiros, talvez faça um clone... Olhe só, eu tenho clones! Eu tenho um bonito e perfeito clone que chegou a enganar o Sharingan de Sasuke, contra um usuário que não possui Sensor, não possui Modo Sennin, não possui Doujutsus... E sequer considerou isso! Você, meu caro, Ramon, demonstrou uma incrível falta de perspectiva

Chegamos então na parte de Paw e Maw! Você sabe que seu corpo não morre com um só C2, ok, talvez seja verdade... Mas Paw e Maw morrem! Você sabe que corpo não sucumbe com um só Shinra Tensei, também é verdade, mas o de Fukasaku e Shima sim! Ainda assim, você usou o GOLEM, um simples construto de Doton, para tentar protegê-los... de mim? Eu, que tenho todas as variações do C1, todas as variações do C2, o Jibaku Bunshin e o Shinra Tensei? Você só pode estar de brincadeira, @Stark-kun! Eu vou chamar isso de suicídio¹

Você ainda cita o Hyouton para "criar" um espelho atrás de mim, me surpreender e coisa do tipo, quando eu utilizar o C4... Só que não é bem assim. Há um limite de distância, porque o Haku necessita de tornar frio o ar primeiramente, fazer nevar, para depois ainda criar um espelho, e faz isso sempre a uma curta distância:

Spoiler:
Spoiler:

Não preciso dizer que comigo voando a uma distância absurdamente maior, além da velocidade, como já mostrei com as páginas iniciais, tendo ainda Paw e Maw e, diferentemente de Sai, estando com os olhos em você, isso é completamente inviável, né? Já seria inviável para Haku, lá do solo de Sunagakure controlar a temperatura do ar lá de cima onde Deidara estaria, quanto mais a alguém que sequer é do tipo Ninjutsu. Mas, se eu visse você tentando algo, concentrando selos (eu vejo a concentração com o Rinnegan, e mandarei Paw entrar em Modo Sennin para me ajudar na alerta, como explicarei mais a frente), eu estaria atento tanto com o Hiraishin quanto com o Shinra Tensei. Não vamos esquecer que eu trabalho em conjunto com clones que também voam, e obviamente cobriremos os ângulos um dos outros. Então, se você tentar aparecer lá em cima, e por milagre conseguisse, seria o suicídio², porque você tomaria um Shinra Tensei no mesmo instante, e enquanto entraria em queda livre, eu comeria a argila e soltaria o C4 no mesmo instante. Para me dar tempo, quando você estivesse prestes a bater no chão eu faria um Bunshin utilizar o ST focado em você, de cima para baixo, 90°. Quando você se recompusesse, eu faria o Selo do tigre, gritaria "Katsu" e você estaria no meio das nuvem C4. 

Chegamos então à última parte relevante do seu post, que é a forma como você disse sair do C4... Você disse que caso eu utilizasse... Você quer usar o Chakura Nagashi, que é nada mais a habilidade de imbuir Chakra Raiton em armas, para desativar o C4...! Meu caro, você tem o Manto Raiton para compra, mas você não o comprou! Você tem o Chidori, o Chidori Eisou, o Chidori Senbon e o Chidori Nagashi, todos MOLDES de cargas elétricas, como explicado no mangá como necessário para desativação das Nano bombas do C4. Só que você não pode fazer nada disso, e nem adiantaria simplesmente "correr" seu Chakra com isso. É necessário uma ALTA carga de Raiton, como bem explicado por Sasuke:

Spoiler:
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Portanto, é de fácil conclusão. Necessitou da carga de um Chidori inteiro. Sasuke (80% de inteligência, você tem 60%) analisou minuciosamente com o Sharingan (que você não tem), e a conclusão a qual chegou foi de que necessitava da carga de um Chidori INTEIRO para desativar as nano bombas, e usou mesmo sabendo que seu corpo doeria como doeu! Ora pois, se o Sasuke que tem a capacidade de imbuir Chakra em armas também não usou o que você pretende, é porque não é o suficiente! O mangá prova que ele necessitou de moldar uma quantia de Chakra Raiton pura no Chidori, "Chakra no Mesu" que é simplesmente usado para imbuir em armas, teria sido mais rápido, então ele não usou porque simplesmente não desativa as nano bombas!

Como se não bastasse, Sasuke SAIU da nuvem primeiro. Ou seja, supondo que quando ele ver o C4 sendo explodido ele consiga fluir um pouco da natureza Raiton pelo corpo, ainda que desativasse aquelas, ele estaria AINDA no meio de uma enorme nuvem! E eu não tenho pressa, inclusive posso jogá-las para ele com o Shinra Tensei caso ele resolva correr. Já atinjo ele e de sequência jogo parte da nuvem de volta para ele, e em sequência explodo-as! Vou chamar isso de suicídio³! Sim, porque foi escolha dele achar que poderia desativá-las assim e se livrar do C4 do mesmo modo, é ele querendo bater de frente com o C4, portanto a sua morte será culpa de si mesmo.

Questões técnicas e defensivas

Paw e Maw estarão fusionados a mim. O meu Chakra fluirá por eles também, portanto, obviamente, meu Shinra Tensei não irá pegá-los. Quanto aos meus pássaros, é importante lembrar que eu posso tanto utilizar o Shinra Tensei focado quando o de 360°, então obviamente não irei acertá-lo. Eu estou especificando isso porque honestamente não duvido de mais nada.

Quanto ao uso do Hiraishin, será fácil para quem já viu a velha estratégia do Dante com os tubarões. Ele usava o Goshokuzame para ficar embaixo da água com as Kunais dentro, e então se teleportar para lá quando em perigo. Eu, além de poder me distanciar e fazer um clone que desça e esconda algumas Kunais no solo com Moguragakure, longe do alcance do meu oponente, eu utilizarei pequeninos pássaros do C1 no céu, muito, muito alto e distante da luta, que podem se manter no alto, batendo asas, mas imóveis em localização, como vários pássaros da natureza fazem (espero não ter de trazer biologia para cá também, isso é algo básico, gaviões mesmo ficam minutos no mesmo lugar, só batendo as asas, e o meu pássaro não cansa), podendo eu me teleportar para praticamente qualquer lugar do céu quando desejar, fazendo outra coruja ou pássaro de voo no ar mesmo, como Deidara mostrou contra Gaara. 

Na luta contra Pain, Fukasaku entrou em Modo Sennin para ajudar Naruto, e aqui eu pedirei para ele fazer a mesma coisa. Não que ele me passará energia Sennin, não é isso, ele em si, Fukasaku, entrará. Dessa forma, além de dois pares de olhos a mais nos meus ombros, terei um sapo ancião com Sensor Sennin me passando informações e alertas.

Eu também utilizarei Bunshins que ficarão meio colados em mim, cobrindo meus pontos cegos. É válido lembrar que posso utilizar o Jibaku Bunshin para isso. Como mostrado no mangá, o Jibaku Bunshin pode desempenhar as mesmas funções do clone normal, com a diferença que consegue se explodir, levando toda uma floresta junto. "Ah, mas você perderá o Chakra demandado daí", não. Se eu quiser desfazê-lo, trago-o para mim e uso o selo inverso para reaver 99% do Chakra dele de volta, tendo um gasto nulo apenas com o fazer si.

Ofensiva

Aqui, @Stark-kun, é onde você verá que a luta não se resume a X contra Y. Veja bem, eu sei da sua ficha, sei que tem uma resistência absurda, sei que é voltado para o Taijutsu, e portanto sei como destruir você. Eu sei que uma única explosão não te matará, mas é aí que está a beleza da minha ficha: o poder de fogo pode ser combinado! Quando você tomar o primeiro Shinra Tensei, irá rolar pelo chão, tomar danos e tudo mais. Isso vai matá-lo? Não, mas o que vier a seguir vai danificando você, como explosões sucessivas do C2 em cima de ti! Isso vai minando sua Stamina, destruindo o seu corpo pouco a pouco. Deixe-me te explicar do que estou falando:

Spoiler:
Veja que esta é simplesmente a área da vila, e três sapos gigantescos foram simplesmente varridos de lá com um ST que nem foi "focado, pois Tendo estava no meio deles. "Ah, mas eu tenho alta velocidade", sim, mas ENQUANTO você está sofrendo os efeitos da força aplicada pelo ST, gastando o chão com sua própria cara, ossos e músculos, o que já causa dano por si só, eu posso aplicar alguns C2 em sequência:

PRIMEIRO
Spoiler:
Spoiler:

SEGUNDO
Spoiler:

E fazer a terceira sequência que Deidara faria, com o último sendo grande também. Creio que eu consiga combinar: ST médio + 3 disparos C2 consecutivos, já que um Bunshin meu operará o Dragão C2! 

Você pode dizer: "Mas eu tenho alta resistência", sim, só que aí, meu caro, você já tomou uma barbaridade de danos! O C2 é MUITO forte! Isso vai MINANDO sua Stamina, vai diminuindo sua velocidade, e mais importante: acaba com os seus músculos! Sim, isso mesmo! Seu corpo te dá a reconstrução ÓSSEA! Seus músculos, já desgastados toda vez que você fizer uso dos portões de Chakra para se mover, não são uma habilidade de sua KG reconsertar! Mesmo que fosse, imagine bem o estado em que você ficará conforme a luta se passa! Não tem o que fazer! Eu controlo a luta, @Stark-kun! Você tomará ST's durante ela, e todas as vezes, antes mesmo de terminar de rolar pelo chão, receberá ataques de C2 em cima de você! Uma hora você vai cair! Já eu, tenho mais Chakra do que o Nagato! Eu soltarei uma centena de C2's em cima de você sem problema algum!

Também gostaria de vos lembrar algo:

Spoiler:

Foi o C1 do Deidara que tombou o SANBI! Sim, o C1, o nível de Chakra mais fraco do Deidara tombou um Bijuu! Isso não só serve para imaginarem a força do C2, como para se lembrarem de uma fraqueza natural dos Ninjas: os olhos! Não há como protegê-los! Não importa o quão forte seja o corpo do Kimimaru, ele não foi feito para aguentar CALOR! Imagine que a cada explosão um pouco dos olhos do meu amigo Ramon sejam afetados... Como ele vai sobreviver a isso? Não há uma "pálpebra de ossos", há apenas músculos faciais. No calor tremendo que tem as explosões, se ele tomar um C2 em cheio como relatei no combo (onde ele estará desestabilizado, rolando pelo ST), ele vai cair! Armaduras são feitas para aguentarem ataques físicos comuns, mas ataques químicos são diferentes! O que aconteceria se alguém usasse o Dai Endan nos olhos do Kimimaru? A resistência dele adiantaria de algo? Pois as explosões são bem piores, e os olhos do meu oponente não são mais resistentes que os do SANBI, são?

Há ainda o Jibaku Bunshin e o C4. Eu quero que vejam a rapidez, agilidade e alcance do C4:

Spoiler:
Spoiler:
Spoiler:

Como dá para ver, é extremamente rápido. Agora quero que se atentem ao alcance:

Spoiler:

Sim, meu oponente sabe do C4, mas não possui qualquer meio de visualizar. Como ele mesmo disse, ele quer utilizar o Chakura (capacidade de imbuir Raiton em armas) para desativar o C4, isso SEM sair da nuvem! Significa que ele inalará muitas e muitas bombas a cada momento, e na hora que eu detoná-las ele morrerá, simples assim! Não se lida com algo como o C4 sendo tão negligente! 

Ele não escolheu correr, mas ainda que escolhesse, eu posso simplesmente utilizar o Shinra Tensei como uma maneira de varrer toda essa nuvem de nano bombas para ele de volta, que com 60% de inteligência não sacará nada a tempo, e mesmo que saque, nada poderá fazer contra a detonação sequencial.

Até agora eu apresentei meios de matá-lo aos poucos, minando toda a resistência do seu corpo aos poucos, ao utilizar o ST para permitir que ele seja acertado pelas explosões C2, que não demorarão muito para matá-lo. Além disso essas explosões diminuirão totalmente o seu ritmo, tanto por conta da Stamina, quanto por conta de danos físicos diretos mesmo, como dano nos olhos, etc. Mas falta um dos meios de vitória, que é garantido: Gamarinshou! "Mas Kakau, ele também tem Paw e Maw", sim, só que eles irão morrer. Shinra Tenseis "comuns" mandaram três sapos gigantescos de toneladas para fora de uma vila com esta cratera:

Spoiler:
Spoiler:

Também há cenas onde casas, escombros e tudo são simplesmente repelidos, bem como a enorme barreira do Doryuuheki de Kakashi, que sem qualquer resistência foi ao chão:

Spoiler:
Spoiler:

Então é bem óbvio que a tentativa, com todo respeito, patética dele de proteger Paw e Maw do Shinra Tensei com o Goremu não cola. Ele será destruído por um Shinra Tensei sem qualquer dificuldade, um médio seria até desnecessário contra um Doton Rank A usado por um cara que nem é especialista em Ninjutsu e estaria com seu Chakra todo desorganizado devido aos portões de Chakra. Isso sem contar o C1, C2, etc, então eu vou matar Paw e Maw com certeza! Depois disso eu só preciso que meus Bunshins mantenham ele ocupado lá de cima, com explosivos comuns, enquanto de longe eu preparo o Gamarinshou. Uma Kunai com meus Bunshins me teleporta (junto dos sapinhos) para o alcance dele bem na hora H, e voalá, um cara que não é especialista em Ninjutsu, tem 2.0 em Genjutsu, caindo no Gamarinshou... É K.O!

Falta uma última coisinha, mas só usarei se necessário. É isso. O suicídio¹ tange a ele perder Paw e Maw tão facilmente por causa da estratégia horrível com o Golen, o suicídio² eu já expliquei, e o suicídio³ foi tentativa igualmente ridícula de tentar se livrar do C4. Ele cai para o C4, ele cai para o jogo gradativo de ST combinado com os explosivos, ele cai para o Gamarinshou, e se não tomar cuidado, cai para um fucking C1 que exploda nos seus olhos. Eu, por outro lado, voo, fora de seu alcance, sou coberto por Bunshins e por Paw e Maw, possuo Shinra Tensei e Hiraishin tanto em terra (distante dele) como no ar. Simplesmente sou imbatível pelo @Stark-kun.

Eu venço, simples assim. São 80% de inteligência e recursos com os quais você não lida. Você abriu muitas brechas, o que culminou nessa enorme gama de possibilidades de vitória para mim.



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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 15:26
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Kakau, você ganhou um fã. Parabéns manolo o/


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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 18:21
@Kakau escreveu:Vamos começar com um post simples. Boa sorte, Ramon!

Ontem mesmo no grupo eu disse ao @Dotto que é preciso visualizar como uma luta realmente acontece. Pensar em termos técnicos é bom, mas não é tudo. Você argumentou várias vezes de maneira que deu a entender uma enorme e incoerente proximidade à minha pessoa... Isso não acontece, @Stark-kun! Eu voo! Minha ficha só tem 30% de velocidade corporal justamente porque me dá voo livre! Você citou duas vezes o meu voo apenas, mas em todas as outras vezes, como na ocasião do C4, agiu como se eu estivesse ao seu alcance! Deixe-me te mostrar do que estou falando:

É essa a visão que você vai ter de mim, é a visão do Gaara (com exceção dos prédios, que não existem no campo). A luta tem 5 segundos iniciais sem ofensiva, eu vou jogar o pássaro para cima, pular nele, e voar. Quanto os 5 segundos tiverem se passado, você e eu já estaremos bem distantes, meu caro:


Gostaria de Lembrar a você que o Lee com o Quarto Portão tem velocidade o bastante para se aproximar do Gaara em uma velocidade extremamente grande, sem falar que deu um dano em área absurdamente grande, isso tudo no  QUARTO PORTÃO.



Eu no Setimo portão sou MUITO MAIS Rápido que o LEE, minha velocidade é igual ao do Naruto KM 2 como eu já disse, de pular e chegar perto do seu pássaro sem dificuldade, o Guy no 8 Portão chutava o Ar,
Outro ponto que devemos levar em conta é que o Lee consegue PLANAR NO AR com o 4 PORTÃO, e quero deixar CLARO que eu vou estar no 7 PORTÃO COM A VELOCIDADE DO NARUTO KM2,  posso planar muito mais alto e chegar perto do seu pássaro facilmente, sem falar que você esqueceu de um breve fator:

Hyōton: Makyō Hyōshō


Hyōton: Makyō Hyōshō escreveu:É quase impossível de seguir ataques enviados a partir deste movimento incrível. Como todo espelho mostra seu reflexo, pode-se dizer que é impossível ver todos os ataques de Haku. Mesmo que o oponente tente atacar o corpo real, Haku já se muda para outro espelho. Sem olhos como o Sharingan, será impossível manter o controle dele. Se o espelho em que Haku está é quebrado, ele pode saltar de um dos fragmentos e continuar seu ataque ou se mudar para outro espelho.


O que estou tentando dizer? eu posso claramente criar outro espelho e me mover muito mais rápido que o haku, minha velocidade é inacompanhável por alguém com baixa velocidade, sem falar que você não tem nenhum atributo de potencialização como chackra sennin e etc, também não tem como prever meus movimentos coisas que nem um sharingan seria capaz de acompanhar.

Somando isso eu não poderia te atacar, mas poderia chegar  perto de você rapidinho. com os 7 portões ativos + selo amaldiçoado,, você não vai nem sequer me ver chegando perto de você, invoque sua kutchyose e ela cai rapidinho apenas para um asakujaku potencializado com o selo juin, ou até mesmo poderia usar o Espelho do haku e ir para trás de você sem dificuldade afinal ele também pode ser criado no ar:



Ele conseguiu chegar a altura do pássaro do Sai, que pode chegar a mesma altura que o seu pássaro, portanto eu posso chegar facilmente até você, voar não vai adiantar nada, sem falar que tinha um ninja tipo sensor naquele pássaro, nem ele foi capaz de prever o haku chegando perto, imagina eu com minha velocidade de naruto km 2.

E você não tem conhecimento do seziko, coisa que nem mesmo O MADARA JIN COM RINNEGAN conseguiu segurar, eu posso potencializar o seziko com o selo juin fazendo ele ficar ainda mais forte, acho que nem um shinra tensei seria capaz de repelir o sezikou amplificado, sem falar que você não vai ter como usar o CST, porque eu vou estar muito perto de você, para usar o CST é preciso de tempo, coisa que você não tem, ou seja, shinra tensei normal não vai rebater meu sezikou potencializado, TALVEZ segure o primeiro soco de ar, mas ainda tem +4

Elefante do Anoitecer escreveu:Esta técnica é um ataque contínuo de cinco socos, com cada "pé" — como são chamados — é realizado mais rápido do que o anterior. Ele cria um vácuo de ar pressurizado, que Madara compara o ar deslocado dessa técnica ser semelhante a um "Canhão de Ar" (空気砲, Kūkihō), cada soco tem a aparência da perna de um elefante, causando danos devastadores para o adversário. Um soco sozinho foi capaz de criar um túnel enorme e profundo no chão. O soco final é forte o suficiente para romper a concha de chakra de Madara Uchiha.

O Guy fazendo um tunel enorme no chão:











Você acha mesmo que o Shinra Tensei é capaz de anular os ataques do meu sezikou potencializado? Never.

Sem falar que foi forte o suficiente para quebrar a concha de chackra da esfera da busca da verdade e ainda fez MADARA JIN COM RINNEGAN ficar imóvel, e olha que ele tinha mais chackra que o nagato e podia criar um fucking shinra tensei porém não conseguiu acompanhar a velocidade, imagina você com 30 de velocidade e 70% de resistência ,viraria pó...










@Kakau escreveu:Portanto, slow down, boy! Eu sei que você pegou full speed para controlar a luta, mas a vida tem dessas, você pode acabar caindo contra um cara que voa. O cara que voa é que controla a luta, ele diz quando atacar, quando defender, quando analisar, quando montar a estratégia, e toda a luta gira em torno dele! Prazer, de nós dois, eu sou o cara que voa! Dado isso, a uma distância de altitude ilimitada, você quer derrubar meus pássaros com os ossinhos dos dedos, lá de baixo, mirando a olho nu? Receio que não será possível. No alto você sequer me acerta, e ainda que fosse o caso, "esquecer" meu Shinra Tensei chega a ser desrespeitoso. Ainda, o meu pássaro é de argila, quero que se lembre que ele só cairia se perdesse uma asa, e eu faria outro no ar, sem seguida, porque crio e moldo argila de maneira ilimitada. Você não me derruba, @Stark-kun!

Eu acabei de citar o Shinra Tensei, então vamos a ele: você basicamente resumiu este magnífico jutsu a te ferir. Não contou ele como defesa, como suporte, como parte de estratégias nem nada do tipo. Entende quando eu digo para tentar visualizar mais realisticamente o contexto da luta? Acha que ele serve apenas para isso? Se você tivesse um fucking canhão, ainda assim não derrubaria meus pássaros, porque eu usaria o ST para defendê-los! Se o seu golem, na hora de proteger Paw e Maw, tivesse o fucking tamanho do Gamabunta, eu ainda assim iria varrê-lo com o Shinra Tensei para caçar e matar seu Fukasaku e sua Shima! Ainda que você tenha uma ótima resistência, acha que quando tomar um Shinra Tensei eu esperarei você se levantar e se recuperar? Podendo eu sequenciar de dois a cinco disparos de Bakuton C2 em cima de você, queimando sua pele, impactando no seu corpo, ferindo os seus olhos, te destruindo aos poucos? Minando sua Stamina! Ora ora, quanta ingenuidade, @Stark-kun!

Eu já disse aqui se o Paw e Maw estiver no seus ombros, você mata eles com o shinra tensei, para varrer meu golem, você teria que usar o CST, pois eu posso criar um golem do tamanho QUE EU QUISER, se quiser posso fazer um até mesmo do tamanho do susano'o, se vocÊ usar o CST, você morre.
Você acha mesmo que teria capacidade de prever meus movimentos? eu seria totalmente invisivel, não tem como uma pessoa com o nível acima do choji clássico me ver pra usar o shinra tensei, enquanto você usa o shinra tensei, eu posso me distanciar o mais rápido possível, afinal o Naruto conseguiu atravessar um campo de tabalha com a sua velocidade no KM2 e voltar novamente para combar os espelhos + portões + seziko + juin para potencializar o seziko, enquanto ao seu, ele não aguentaria nem um asakujaku potencializado do selo juin meu, que isso fique claro, nem mesmo a visão compartilhada de seus bunshins seriam capaz de me ver, afinal eles assim como você, só tem 30% de velocidade.

Eu acho que já tinha postado aqui que a pele do Kimimaro com selo juin é impenetrável, nem mesmo a tsunami de areia e o enterro de areia GIGANTE  do Gaara foi capaz de penetra-la.
Provas? Aqui estão:

Prova da Resistência do Kimimaro escreveu:











Corpo do Kimimaro Na Forma Juin escreveu: sua força física aumentou a ponto de quebrar as defesas de areia de Gaara com um equipamento simples, e sua pele tornou-se mais grossa e mais forte, o que torna impossível, mesmo para areia de Gaara penetrá-la.

Ta mais que claro que o C2 não iria passar pela minha resistencia de ossos.


@Kakau escreveu:Nós novamente entramos no contexto de como uma luta acontece. Você citou no grupo que sabia como anular as minas terrestres... Se eu tenho minas terrestres e o Doton: Moguragakure, eu preciso descer no solo para plantá-las, correto? Será que eu vou descer por mim mesmo? Não, talvez eu utilize um parceiro como o Tobi. Mas se eu não tenho parceiros, talvez faça um clone... Olhe só, eu tenho clones! Eu tenho um bonito e perfeito clone que chegou a enganar o Sharingan de Sasuke, contra um usuário que não possui Sensor, não possui Modo Sennin, não possui Doujutsus... E sequer considerou isso! Você, meu caro, Ramon, demonstrou uma incrível falta de perspectiva.

Clones com 30% de velocidade? Não seja ingenuo, Kakau, eu sei muito bem como é feito um clone, afinal eu também tenho clone de terra, esqueceu?

Posso usar o sawarabi no mai e fazer sair ossos da terra, e como os ossos são sensor tipo contato, e também eu não vou sequer tocar o chão caso eu faça o sawarabi no mai, vou pular dos meus ossos, assim como o sasuke fez com o apoio da espada dele, interessante, não kakau?
Além de tudo meu clone de pedra tem mais  velocidade que o seu e pode mata-lo facilmente com os espelhos, sendo assim o campo de terra é totalmente ao meu favor.


@Kakau escreveu:Chegamos então na parte de Paw e Maw! Você sabe que seu corpo não morre com um só C2, ok, talvez seja verdade... Mas Paw e Maw morrem! Você sabe que corpo não sucumbe com um só Shinra Tensei, também é verdade, mas o de Fukasaku e Shima sim! Ainda assim, você usou o GOLEM, um simples construto de Doton, para tentar protegê-los... de mim? Eu, que tenho todas as variações do C1, todas as variações do C2, o Jibaku Bunshin e o Shinra Tensei? Você só pode estar de brincadeira, @Stark-kun! Eu vou chamar isso de suicídio¹!

Se você usar Shinra Tensei no golem, você morre, que fique claro isso, sobre as variações de c1 e c2, um GOLEM PEQUENO foi capaz de aguentar uma bomba de c2:





Imagina um fucking golem do tamanho de um susano'o incompleto, e ainda foi capaz de defender um ataque do mesmo?




Sem falar que ele também é móvel, se eu quiser eu escondo o fusaku e a shima  dentro da mão, ou da boca do Golem, onde você nunca vai encontrar e eles assim fazem o genjutsu lá dentro, você não é imune a genjutsu sonoro.


@Kakau escreveu:Você ainda cita o Hyouton para "criar" um espelho atrás de mim, me surpreender e coisa do tipo, quando eu utilizar o C4... Só que não é bem assim. Há um limite de distância, porque o Haku necessita de tornar frio o ar primeiramente, fazer nevar, para depois ainda criar um espelho, e faz isso sempre a uma curta distância:

Levando em conta que eu posso me apoiar no golem, saltar dele e usar o espelho em você não seria problema,  right? Na verdade ele não necessitar criar um ar frio, isso é uma  das características da técnica.




@Kakau escreveu:Não preciso dizer que comigo voando a uma distância absurdamente maior, além da velocidade, como já mostrei com as páginas iniciais, tendo ainda Paw e Maw e, diferentemente de Sai, estando com os olhos em você, isso é completamente inviável, né? Já seria inviável para Haku, lá do solo de Sunagakure controlar a temperatura do ar lá de cima onde Deidara estaria, quanto mais a alguém que sequer é do tipo Ninjutsu. Mas, se eu visse você tentando algo, concentrando selos (eu vejo a concentração com o Rinnegan, e mandarei Paw entrar em Modo Sennin para me ajudar na alerta, como explicarei mais a frente), eu estaria atento tanto com o Hiraishin quanto com o Shinra Tensei. Não vamos esquecer que eu trabalho em conjunto com clones que também voam, e obviamente cobriremos os ângulos um dos outros. Então, se você tentar aparecer lá em cima, e por milagre conseguisse, seria o suicídio², porque você tomaria um Shinra Tensei no mesmo instante, e enquanto entraria em queda livre, eu comeria a argila e soltaria o C4 no mesmo instante. Para me dar tempo, quando você estivesse prestes a bater no chão eu faria um Bunshin utilizar o ST focado em você, de cima para baixo, 90°. Quando você se recompusesse, eu faria o Selo do tigre, gritaria "Katsu" e você estaria no meio das nuvem C4.

Você não tem conhecimento da técnica, se você ver o paw e maw usando modo sennin eles não vão fazer o genjutsu, e ele não precisa controlar a temperatura, isso é uma característica da técnica.
Enquanto ao seus clones, você só tem 1, afinal o outro está abaixo da terra, se não já tiver falecido, não é mesmo?  Sem falar que ele tem a percepção de um choji clássico, não conseguiria nem sequer me ver, e lembre-se que o ct tem um cooldown de 5 segundos, não seria possível seu clone fazer um CST, levando em conta que  o clone não teria tanto chackra para tal feito.  e minha velocidade é muito absurda, acho que você ainda não percebeu que não tem como me ver, sme falar que posso escapar do shinra tensei facilmente, afinal o naruto km2 conseguiu atravessar um campo de batalha, assim como eu disse no meu primeiro post.
Posso aparecer em qualquer lugar do céu, posso mandar a maw usar uma cortina de fumaça e logo após eu sair do espelho la de cima e começar o combo do sezikou potencializado com o selo juin, o seziko será capaz de desfazer seu clone e até acertar você, afinal já mostrei o poder de destruição do Sezikou.
Acho que você não percebeu que acabou tirando o delay do shinra tensei, e se vocÊ usa-lo, seus sapos já eram, já disse isso.
Sem falar que se você usar o shinra tensei, você vai quebrar o espelho e não a mim, além de matar o seu paw e maw também.

@Kakau escreveu:Chegamos então à última parte relevante do seu post, que é a forma como você disse sair do C4... Você disse que caso eu utilizasse... Você quer usar o Chakura Nagashi, que é nada mais a habilidade de imbuir Chakra Raiton em armas, para desativar o C4...! Meu caro, você tem o Manto Raiton para compra, mas você não o comprou! Você tem o Chidori, o Chidori Eisou, o Chidori Senbon e o Chidori Nagashi, todos MOLDES de cargas elétricas, como explicado no mangá como necessário para desativação das Nano bombas do C4. Só que você não pode fazer nada disso, e nem adiantaria simplesmente "correr" seu Chakra com isso. É necessário uma ALTA carga de Raiton, como bem explicado por Sasuke:



Portanto, é de fácil conclusão. Necessitou da carga de um Chidori inteiro. Sasuke (80% de inteligência, você tem 60%) analisou minuciosamente com o Sharingan (que você não tem), e a conclusão a qual chegou foi de que necessitava da carga de um Chidori INTEIRO para desativar as nano bombas, e usou mesmo sabendo que seu corpo doeria como doeu! Ora pois, se o Sasuke que tem a capacidade de imbuir Chakra em armas também não usou o que você pretende, é porque não é o suficiente! O mangá prova que ele necessitou de moldar uma quantia de Chakra Raiton pura no Chidori, "Chakra no Mesu" que é simplesmente usado para imbuir em armas, teria sido mais rápido, então ele não usou porque simplesmente não desativa as nano bombas!

Como se não bastasse, Sasuke SAIU da nuvem primeiro. Ou seja, supondo que quando ele ver o C4 sendo explodido ele consiga fluir um pouco da natureza Raiton pelo corpo, ainda que desativasse aquelas, ele estaria AINDA no meio de uma enorme nuvem! E eu não tenho pressa, inclusive posso jogá-las para ele com o Shinra Tensei caso ele resolva correr. Já atinjo ele e de sequência jogo parte da nuvem de volta para ele, e em sequência explodo-as! Vou chamar isso de suicídio³! Sim, porque foi escolha dele achar que poderia desativá-las assim e se livrar do C4 do mesmo modo, é ele querendo bater de frente com o C4, portanto a sua morte será culpa de si mesmo.


Um pequeno detalhe que você esqueceu, para o C4 funcionar é preciso o inimigo INALAR as nano bombas, eu posso simplesmente tampar a respiração, assim como também posso entrar dentro do espelho de gelo para me proteger da técnica, afinal dentro do espelho só entra O QUE EU QUERO, e o espelho não é vivo para inalar.

Tecnica C4 escreveu:Quando o boneco explode, ele libera uma nuvem de bombas microscópicas que entram na corrente sanguínea de quem inalá-los. Ao comando de Deidara as micro-bombas explodem, fazendo com que os corpos das vítimas se desintegrem em nível celular, literalmente transformando-os em pó.

Tenho Chakra o Suficiente para gerar um carga forte em uma espada de osso, e liga-la ao meu corpo caso esse plano não funcione.
Sobre analisar a tecnica, eu acho que tenho TOTAL conhecimento sobre ela e sei como realmente funciona, afinal  não pedi conhecimento atoa.
Outra estratégia que posso usar:  tampar minha respiração e criar um furacão com o KONOHA DAI SENPU, assim como o o rock lee fez na luta contra gitai:



O Furacão foi forte o suficiente para jogar o cara LONGE, sem falar que o Juin potencializa minhas tecnicas e eu estou como  7 PORTÃO, COM VELOCIDADE DO NARUTO KM2, coisa que posso criar um imenso furacão e fazer os C4  chegar até você.
E não adianta usar o shinra tensei afinal você já usou para espalha-los, não?

@Kakau escreveu:Paw e Maw estarão fusionados a mim. O meu Chakra fluirá por eles também, portanto, obviamente, meu Shinra Tensei não irá pegá-los. Quanto aos meus pássaros, é importante lembrar que eu posso tanto utilizar o Shinra Tensei focado quando o de 360°, então obviamente não irei acertá-lo. Eu estou especificando isso porque honestamente não duvido de mais nada.

Quanto ao uso do Hiraishin, será fácil para quem já viu a velha estratégia do Dante com os tubarões. Ele usava o Goshokuzame para ficar embaixo da água com as Kunais dentro, e então se teleportar para lá quando em perigo. Eu, além de poder me distanciar e fazer um clone que desça e esconda algumas Kunais no solo com Moguragakure, longe do alcance do meu oponente, eu utilizarei pequeninos pássaros do C1 no céu, muito, muito alto e distante da luta, que podem se manter no alto, batendo asas, mas imóveis em localização, como vários pássaros da natureza fazem (espero não ter de trazer biologia para cá também, isso é algo básico, gaviões mesmo ficam minutos no mesmo lugar, só batendo as asas, e o meu pássaro não cansa), podendo eu me teleportar para praticamente qualquer lugar do céu quando desejar, fazendo outra coruja ou pássaro de voo no ar mesmo, como Deidara mostrou contra Gaara.


Afinal quantos clones vocÊ tem? 300?
E como eu já disse, você tem hiraishin, mas não tem velocidade nem reflexo para escapar dos meus ataques sendo que nem mesmo seus clones serão capazes de ver meus movimentos, coisa que nem mesmo o SHARINGAN seria capaz.
Contra Seu Paw e Maw, se você se fundir a eles e levar um golpe meu, eles são desativados, que isso fique claro e eu já disse que sua velocidade de percepção reflexo e agilidade não é capaz de nem se quer me ver.




@Kakau escreveu:Na luta contra Pain, Fukasaku entrou em Modo Sennin para ajudar Naruto, e aqui eu pedirei para ele fazer a mesma coisa. Não que ele me passará energia Sennin, não é isso, ele em si, Fukasaku, entrará. Dessa forma, além de dois pares de olhos a mais nos meus ombros, terei um sapo ancião com Sensor Sennin me passando informações e alertas.

Eu também utilizarei Bunshins que ficarão meio colados em mim, cobrindo meus pontos cegos. É válido lembrar que posso utilizar o Jibaku Bunshin para isso. Como mostrado no mangá, o Jibaku Bunshin pode desempenhar as mesmas funções do clone normal, com a diferença que consegue se explodir, levando toda uma floresta junto. "Ah, mas você perderá o Chakra demandado daí", não. Se eu quiser desfazê-lo, trago-o para mim e uso o selo inverso para reaver 99% do Chakra dele de volta, tendo um gasto nulo apenas com o fazer si.


Caraca, você tem 300 bunshins? :fem: achei que só tinha 3.
Para o Paw entrar em modo sennin ele tem que carregar energia da natureza, coisa que ele tem que fechar os olhos, então dai já seria olhos a menos.
Eu também tenho paw e maw, que surpresa não? posso fazer eles verem a fumaça do  C4 e ainda sim pegar eles e levar para dentro do meu Espelho, assim protegendo eles. O meu golem é terra então ele  não respira.
Você não pode absorver um bunshin (??????)
E Mesmo que ele exploda eu posso atravessar o campo de batalha NUM PISCAR DE OLHOS E  fugir da tecnica apenas com minha velocidade.



@Kakau escreveu:Aqui, @Stark-kun, é onde você verá que a luta não se resume a X contra Y. Veja bem, eu sei da sua ficha, sei que tem uma resistência absurda, sei que é voltado para o Taijutsu, e portanto sei como destruir você. Eu sei que uma única explosão não te matará, mas é aí que está a beleza da minha ficha: o poder de fogo pode ser combinado! Quando você tomar o primeiro Shinra Tensei, irá rolar pelo chão, tomar danos e tudo mais. Isso vai matá-lo? Não, mas o que vier a seguir vai danificando você, como explosões sucessivas do C2 em cima de ti! Isso vai minando sua Stamina, destruindo o seu corpo pouco a pouco. Deixe-me te explicar do que estou falando:


Acho que já deixei mais do que claro que minha velocidade é capaz de ATRAVESSAR UM CAMPO DE BATALHA EM UM PISCAR DE OLHOS portanto seu shinra tensei se quer nem me toque, e já expliquei como posso escapar do C2.


@Kakau escreveu:Veja que esta é simplesmente a área da vila, e três sapos gigantescos foram simplesmente varridos de lá com um ST que nem foi "focado, pois Tendo estava no meio deles. "Ah, mas eu tenho alta velocidade", sim, mas ENQUANTO você está sofrendo os efeitos da força aplicada pelo ST, gastando o chão com sua própria cara, ossos e músculos, o que já causa dano por si só, eu posso aplicar alguns C2 em sequência:

Esses sapos não chegam nem se quer a minha velocidade, sem falar que eu posso amortecer a queda com os os ossos, caso você CST.

Lembrando que eu estarei com o Juin, tornando os ossos muito mais grossos e resistentes, e amorteço toda a queda que você me causar, ou seja, não tem como o ST funcionar em mim.

@Kakau escreveu:E fazer a terceira sequência que Deidara faria, com o último sendo grande também. Creio que eu consiga combinar: ST médio + 3 disparos C2 consecutivos, já que um Bunshin meu operará o Dragão C2!

Você pode dizer: "Mas eu tenho alta resistência", sim, só que aí, meu caro, você já tomou uma barbaridade de danos! O C2 é MUITO forte! Isso vai MINANDO sua Stamina, vai diminuindo sua velocidade, e mais importante: acaba com os seus músculos! Sim, isso mesmo! Seu corpo te dá a reconstrução ÓSSEA! Seus músculos, já desgastados toda vez que você fizer uso dos portões de Chakra para se mover, não são uma habilidade de sua KG reconsertar! Mesmo que fosse, imagine bem o estado em que você ficará conforme a luta se passa! Não tem o que fazer! Eu controlo a luta, @Stark-kun! Você tomará ST's durante ela, e todas as vezes, antes mesmo de terminar de rolar pelo chão, receberá ataques de C2 em cima de você! Uma hora você vai cair! Já eu, tenho mais Chakra do que o Nagato! Eu soltarei uma centena de C2's em cima de você sem problema algum!

Acho que você realmente esqueceu do meu golem né kakau? ele é totalmente gigante, pode me proteger de qualquer C2, e ele só desmontaria para o ST no mínimo médio, e acho que você não percebeu ainda mais o seu ST Tem delay de 5s e muito mais se usar o médio ou o focalizado. E eu posso recriar o Golem novamente e ele voltar a me proteger.  e já disse que os ossos amortecem a queda.



@Kakau escreveu:Foi o C1 do Deidara que tombou o SANBI! Sim, o C1, o nível de Chakra mais fraco do Deidara tombou um Bijuu! Isso não só serve para imaginarem a força do C2, como para se lembrarem de uma fraqueza natural dos Ninjas: os olhos! Não há como protegê-los! Não importa o quão forte seja o corpo do Kimimaru, ele não foi feito para aguentar CALOR! Imagine que a cada explosão um pouco dos olhos do meu amigo Ramon sejam afetados... Como ele vai sobreviver a isso? Não há uma "pálpebra de ossos", há apenas músculos faciais. No calor tremendo que tem as explosões, se ele tomar um C2 em cheio como relatei no combo (onde ele estará desestabilizado, rolando pelo ST), ele vai cair! Armaduras são feitas para aguentarem ataques físicos comuns, mas ataques químicos são diferentes! O que aconteceria se alguém usasse o Dai Endan nos olhos do Kimimaru? A resistência dele adiantaria de algo? Pois as explosões são bem piores, e os olhos do meu oponente não são mais resistentes que os do SANBI, são?


Já te disse que o ST normal não tem como me pegar, e sobre isso, você está focando demais nos meus olhos e está esquecendo do meu golem e que  eu TAMBÉM TENHO OSSOS NA MÃO, não esqueça que eu posso criar um Tessenka no Mai: Hana, que é capaz de proteger até mesmo do seu C2.



Sem falar que eu tenho mais velocidade que o sasuke que foi capaz de desviar de todos os C1.




@Kakau escreveu:Sim, meu oponente sabe do C4, mas não possui qualquer meio de visualizar. Como ele mesmo disse, ele quer utilizar o Chakura (capacidade de imbuir Raiton em armas) para desativar o C4, isso SEM sair da nuvem! Significa que ele inalará muitas e muitas bombas a cada momento, e na hora que eu detoná-las ele morrerá, simples assim! Não se lida com algo como o C4 sendo tão negligente!

Ele não escolheu correr, mas ainda que escolhesse, eu posso simplesmente utilizar o Shinra Tensei como uma maneira de varrer toda essa nuvem de nano bombas para ele de volta, que com 60% de inteligência não sacará nada a tempo, e mesmo que saque, nada poderá fazer contra a detonação sequencial.

Até agora eu apresentei meios de matá-lo aos poucos, minando toda a resistência do seu corpo aos poucos, ao utilizar o ST para permitir que ele seja acertado pelas explosões C2, que não demorarão muito para matá-lo. Além disso essas explosões diminuirão totalmente o seu ritmo, tanto por conta da Stamina, quanto por conta de danos físicos diretos mesmo, como dano nos olhos, etc. Mas falta um dos meios de vitória, que é garantido: Gamarinshou! "Mas Kakau, ele também tem Paw e Maw", sim, só que eles irão morrer. Shinra Tenseis "comuns" mandaram três sapos gigantescos de toneladas para fora de uma vila com esta cratera:

Acho que você não percebeu que eu posso fazer um sawarabi no mai, me teletransportar para o osso mais longe e ainda conseguir correr em alta velocidade, sem falar que se eu não respirar as nano bombas, você não tem como me explodir, já expliquei como combater o C4, enfim.
Sobre os sapos gigantescos: Devemos levar em conta a altura e a velocidade deles, sem falar que o pain tinha a velocidade quase igual ao do naruto com 6 caudas, coisa que você não tem para escapar dos meus ataques, surpreso não?


@Kakau escreveu:Então é bem óbvio que a tentativa, com todo respeito, patética dele de proteger Paw e Maw do Shinra Tensei com o Goremu não cola. Ele será destruído por um Shinra Tensei sem qualquer dificuldade, um médio seria até desnecessário contra um Doton Rank A usado por um cara que nem é especialista em Ninjutsu e estaria com seu Chakra todo desorganizado devido aos portões de Chakra. Isso sem contar o C1, C2, etc, então eu vou matar Paw e Maw com certeza! Depois disso eu só preciso que meus Bunshins mantenham ele ocupado lá de cima, com explosivos comuns, enquanto de longe eu preparo o Gamarinshou. Uma Kunai com meus Bunshins me teleporta (junto dos sapinhos) para o alcance dele bem na hora H, e voalá, um cara que não é especialista em Ninjutsu, tem 2.0 em Genjutsu, caindo no Gamarinshou... É K.O!

Falta uma última coisinha, mas só usarei se necessário. É isso. O suicídio¹ tange a ele perder Paw e Maw tão facilmente por causa da estratégia horrível com o Golen, o suicídio² eu já expliquei, e o suicídio³ foi tentativa igualmente ridícula de tentar se livrar do C4. Ele cai para o C4, ele cai para o jogo gradativo de ST combinado com os explosivos, ele cai para o Gamarinshou, e se não tomar cuidado, cai para um fucking C1 que exploda nos seus olhos. Eu, por outro lado, voo, fora de seu alcance, sou coberto por Bunshins e por Paw e Maw, possuo Shinra Tensei e Hiraishin tanto em terra (distante dele) como no ar. Simplesmente sou imbatível pelo @Stark-kun.

Eu venço, simples assim. São 80% de inteligência e recursos com os quais você não lida. Você abriu muitas brechas, o que culminou nessa enorme gama de possibilidades de vitória para mim.

Você se esqueceu de uma coisa Kakau, eu tenho o Paw e Maw, e eles também tem o Genjutsu sonoro, mas você esqueceu de um pequeno detalhe:

Ouvido escreveu:O ouvido médio contém três pequenos ossos conhecidos como ossículos: martelo, bigorna e estribo. Os ossículos têm estes nomes justamente por se parecerem com esses objectos. Os ossículos convertem mecanicamente as vibrações do tímpano em ondas de pressão que são amplificadas no fluido da cóclea (ou ouvido interno).

Ou seja, posso tampar meu ouvido apenas fazendo os ossos crescerem e posso diminuir os ossos quando eu quiser, na hora que eu quiser.
seu genjutsu não funcionar contra mim, supreso? não?!
Sem falar que bombas comuns e seus clones não vão funcionar comigo afinal já disse como combatelos e ele não tem velocidades para tal feito.




Uma ultima coisa -> Não tem como você desfazer meu golem estando a uma altura "absurda" como você diz,  terá que descer
mais a ave para usar o ST médio  ou CST.  e claro que se eu ver alguém se aproximando do golem eu posso chegar num piscar de olhos e matar facilmente.

Quanto a C1 e C2, saiba que posso usar um asa kujaku POTENCIALIZADO com selo juin. fazendo assim nem chegar perto de mim, sendo que meu asa kujaku será muito mais forte que este, o Guy não estava nem no 7 portão aberto ai, sendo assim posso fazer algo MUITO MAIOR E AINDA MAIS POTENCIALIZADO.



Também posso matar seus clones com a vinha do Kimimaro, apenas encostando-as nele e liberando raiton, o mesmo serve para a sua ave.



Entre os mais fortes existem os que nasceram com um dom, 
e aqueles que trabalham duro… 
E eu sou um dos que trabalhou duro!
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Seg 08 Maio 2017, 20:54
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Ele não escolheu correr, mas ainda que escolhesse, eu posso simplesmente utilizar o Shinra Tensei como uma maneira de varrer toda essa nuvem de nano bombas para ele de volta, que com 60% de inteligência não sacará nada a tempo, e mesmo que saque, nada poderá fazer contra a detonação sequencial. escreveu:

Todos os outros argumentos do Kakau foram bons, mas esse aqui fez ele ganhar meu respeito.

Só me deu mais vontade de enfrentar o Kakau na próxima temporada.



A morte certamente vem para todos, mas se quiser posso agilizar esse processo pra você
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Ter 09 Maio 2017, 16:28
Obrigado, @Sh1r0-kun e @Platron. ^^


• Velocidade e alcance

Há muito tempo atrás, um brilhante jogador tentou vender uma ideia bem interessante. Com a base de 20% de velocidade, que caracteriza a velocidade do Obito Jinchuriki, e ainda com a ajuda da manipulação especial de Chakra proporcionada pela ficha Hyuuga, o @Uman, um dos melhores argumentadores que já conheci em vida, tentou pisar no ar, justamente como você, @Stark-kun! Eu mostrei que não era possível que ele fizesse isso, e por isso venci o nosso segundo encontro (ele havia vencido o primeiro). A ideia era errada, ele realmente não tinha velocidade o suficiente para pisar no ar, mas eu até entendia, sabe? Ele tinha 200% de velocidade e a capacidade de soltar Chakra Hyuuga pelos pés. Só que ainda assim não foi possível, como entendi eu, e como entenderam todos os outros juízes. Já você, quer fazer algo ainda mais ousado: sem qualquer tipo de suporte, você quer pisar no ar com 180? Quanta ousadia, @Stark-kun! Mas vamos lá! A propósito, foi neste post que eu rebati, para quem tiver curiosidade.

Assim como você, ele tentou se apoiar em uma ideia totalmente errada: de que Rock Lee "pairava" no ar também. E assim como ele, você verá pedaço por pedaço desta pequena ilusão desaparecer! A lógica é bem simples: Uchiha Madara Jinchuriki do Juubi era mais rápido do que Obito Jinchuriki do Juubi, isso porque o Madara quando Jinchuriki tinha a Kurama a mais, deixando seu estado de Jin muito mais completo, e portanto muito mais rápido. Sabemos, por outro lado, que Madara Jinchuriki era muito mais lento (não estou falando de poder, mas de velocidade) que Maito Gai no oitavo portão, único portão que permitiu de fato pisar no ar! Portanto, sabemos que há uma diferença ainda maior entre Obito Jinchuriki e Maito Gai, correto? Por sua vez, Maito Gai no Sétimo Portão fez Uchiha Madara Jinchuriki do Juubi recuar [1], o que mostra que há proximidade entre a velocidade de Maito Gai no Sétimo portão com Uchiha Madara, e mais ainda com Uchiha Obito no quesito velocidade. Agora, perdido no meio disto tudo, está os 180% de velocidade do Naruto KM 2, que no máximo chega então ao sétimo portão do Maito Gai

"Ah, mas Kakau, ele tem o Sétimo Portão e Sekizo", no Jutsu Versus é possível essas coisas. Ele não tem sequer a velocidade do Obito Jin, e talvez tenha a velocidade do Gai no Sétimo portão! Esse Gai não pisa no ar! Comparem as duas cenas e notem o abismo em velocidade existente:

Spoiler:

No sétimo portão, velocidade que TALVEZ o Naruto KM 2.0 tenha, que é 180%, velocidade do meu oponente, nós vemos Uchiha Madara acompanhando o Maito andando pra trás, correto? Ou seja, supõem-se que ele seja superior em uma corrida de verdade. Mas agora vejam abaixo:

Spoiler:

Por acaso parece a algum de vocês que o Madara é mais veloz que o Gai? Não, certo, ninguém aqui tem problema de visão. A diferença entre o Gai com oitavo portão e o Gai com Sétimo é imensa, e olha que o pico de velocidade do Naruto KM 2.0 foi dado em um provável Shunshin (concentração de Chakra nos pés). Então sim, há um ABISMO entre você, @Stark-kun, com seus 180%, e Maito Gai, que sequer é uma velocidade atingível no jogo! Sequer a velocidade do Obito Jinchuriki é acessível mais! 

Se o abismo é tão grande, então o que faz o Ramon achar que poderia pisar no ar? Segundo ele é por achar que o Lee no 5º portão já "pairava" no ar. Então basta que voltemos ao mangá e desconstruamos esta verdadeira besteira! Nós sabemos que o Gai é mais veloz que o seu pupilo, correto? O Gai no sexto portão, no Shippuuden, já era capaz de usar o Asa Kujaku, criando atrito com o ar. Esse Gai então, que é obviamente mais rápido que o Lee no quinto portão no clássico, poderia ter pisado no ar para perseguir Kisame. Mas, como ele não pode, vejam bem o que ele fez:

Spoiler:

A primeira vez ele teve de pegar impulso com o Bee. E a segunda vez sempre causa risadas em quem lê... Sempre...

Spoiler:
Spoiler:

O cara me usa uma fucking tartaruga para pegar impulso! O Maito Gai, em uma situação de vida ou morte, como ele inclusive mostra a seguir ao lutar com o Kisame uma das melhores batalhas do mangá! É bem ÓBVIO que o pobre Lee, apesar de ser um prodígio pra época, no 5° portão, não pisou coisa nenhuma no ar! "Mas Kakau, então porque às vezes as pessoas pensam isso?" - Porque não se dão ao trabalho de voltar ao mangá e ver que simplesmente tinha paredes e um teto lá:

Spoiler:

Sim, um teto, nada alto para Ninjas comuns. Com a velocidade dele, ele provavelmente pegava apoio em tudo, paredes, tetos, etc, e como aliás Ninjas andam em ambos como no chão, acaba dando a impressão de que ele permaneceu no ar o tempo todo. Mas não, o único que permaneceu no ar foi Gaara, sendo sempre aparado na base dos golpes de Taijutsu!

Acabamos com isso? Espero não precisar voltar a esta parte. Você não voa, @Stark-kun, e poderia ter a velocidade do Obito Jinchuriki que AINDA ASSIM não voaria! Não pisaria no ar também, nem nada do tipo!

"Ah, mas e se o @Stark pular?" - Ele de fato pode. Só que pular é diferente de correr, e a cada milésimo a velocidade dele diminui ainda mais, em uma proporção quadrada, porque é assim que a gravidade funciona! Então ele quer pular centenas de metros de altura em alguém que além de voar é móvel (ou seja, precisa calcular a trajetória também), quer chegar lá incontestavelmente, e tudo isso antes dessa pessoa utilizar o Hiraishin e/ou Shinra Tensei? 

Spoiler:

Sendo que eu posso estar muito mais alto que isso? Ele realmente quer pegar um usuário de voo livre, que possui os reflexos do Hiraishin, que possui C1s mais rápidos do que a areia do Gaara, que está de olho nele com Bunshins que também possuem o Rinnegan e com Shinra Tensei, NO PULO? Sendo que este usuário sabe do seu corpo forte e voltado ao Tai e por isso fez menção de se afastar? Quanta ingenuidade², @Stark-kun! 

Eu nem deveria te explicar, mas veja só:

Spoiler:
Spoiler:

Você vê? Madara nem havia voado muito alto e o Gai já precisou pisar no ar para ir atrás dele! Sim, porque correr é um passo atrás do outro, dar um pulo envolve trajetória, envolve mira, e só é possível fazer isso contra um oponente que está perto! Se o Gai no oitavo portão pisou no ar naquela distância, fica bem óbvio a inviabilidade do que você quer fazer. Lembre-se: você é veloz, mas há limites.

Eis o que vai acontecer: você me verá no alto, pulará como disse que fará, e no mesmo instante eu vou soltar um Shinra Tensei focado em sua direção que vai te fazer arrepender da péssima decisão que tomaste! Enquanto você se arrepende da péssima decisão, eu te bombardeio com projéteis C2, com você ainda no chão. Você não cansa de cometer suicídio, cansa?

Então está provado: você não pisa no ar, não paira, não pega impulso nem nada, você é somente veloz! E não adianta onde você suba para pegar impulso e pular, eu tenho voo livre, Hiraishin e Shinra Tensei! 

A última peça da sua esperança de me alcançar eu vou despedaçar a seguir.

Hyouton: Makyou Hyoshou

O Ramon-kun comete muitos erros no que tange à mecânica dos Jutsus. As coisas não funcionam como em um passe de mágica, meu amigo! Eu já te expliquei que o Hyouton exige preparo, exige o ambiente, principalmente se você é diferente do Haku e sequer especialista em Ninjutsu é, mas você não prestou atenção! Você simplesmente argumentou que sai pulando de espelho em espelho cegando geral e que por isso me pega! Vê como você desconsidera todo um mundo de coisas? Vamos voltar às mesmas páginas:

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Essas duas páginas mostram algo simples: você PRECISA criar um clima frio! Na primeira vez que fizer isso, nós veremos você parado, concentrando Chakra, e tentando usar algo ao redor de nós, enquanto VOAMOS! Eu tenho o Rinnegan, vejo o Chakra, Paw estará com Sensor Sennin, e um simples Shinra Tensei dissipará o ar frio! Depois disso ficaremos de olho em você o tempo todo, NÃO TEM COMO você, um cara que não é especialista em Ninjutsu, enquanto corre, com portões abertos prejudicando todo o controle do Chakra, torne TODO o ar ao nosso redor frio SEM QUE PERCEBAMOS, comigo vendo Chakra, com Paw sentindo Chakra e a natureza e com Maw sendo sensora ainda!

Outra coisa, você comparou a distância de voo do Sai com a minha: sai estava perto do solo, como é mostrado pelas árvores aí, eu simplesmente não tenho teto! Esqueça você, um cara que sequer é especialista na área, querer esfriar TODO o ar de mais de 200 metros de altura acima de ti, começar a formação de cristais COMO MOSTRA NA PÁGINA (fica bem visível a formação ali, e eu conto com Bunshins para me cobrir), e achar que não usaremos um simples Shinra Tensei para acabar com a sua graça! As coisas não funcionam assim, @Stark-kun!

Como se não bastasse a inviabilidade do que ele quer fazer em instantes, já que o Makyou necessita de um preparo do ar, moldagem de Chakra, etc, tem a questão da distância e tudo, ele não terá tempo para isso! É óbvio que no meio tempo entre meus combos, eu estarei chovendo C1s nele! Ele é rápido? Sim, mas a intenção é justamente fazer ele se mover com aqueles C1s mais rápidos do que a areia do Gaara. Se ele se descuidar e parar para fazer Jutsus, sem sensor de Chakra nem nada, poderá enfrentar a mesma situação de Gaara e ter um C1 explodindo nos seus olhos! É isso que eu quero que seja visualizado: o controle da luta aqui é meu, a ofensiva é minha! Ele parou de correr? Eu cuspo um C2 enorme do dragão lá de cima! Ele tentou me driblar? C1s teleguiados irão atrás dele, sem folga! A pressão será constante!

Logo, isto está provado também: você não cria os espelhos do nada e sai pulando de um em um, você precisa levar o seu Chakra a centenas de metros de altura, começar a esfriar o ar lá, fazer nevar, então começar a formação dos espelhos, e tudo isso com concentração, quando eu tenho Rinnegan (que vê Chakra), Bushins e Paw e Maw, com potencialmente Paw em Modo Sennin! Então você simplesmente é veloz, não tem o pulo do Saitama de One Punch Man, não paira ou pisa no ar, e não faz espelhos instantaneamente. Necessita do preparo, e eu verei tudo e com simples ataques a você ou um simples Shinra Tensei, acabo com tudo!

Observações: Não preciso comentar sobre o Sekizo, correto? Primeiro que você não me alcança, não importa onde pegue impulso. Depois, apesar de ser irrelevante, ficar se comparando ao Maito Gai no oitavo portão, tendo 180% de velocidade chega a ser ridículo. O contexto da luta dele contra o Madara é diferente, ele em si é diferente, as capacidades dele são infinitamente superiores, e por aí vai. Há um abismo entre vocês dois.

• Shinra Tensei e Paw e Maw

Primeiro vamos falar dessa ilusão fofa de que o Goremu, um simples Doton Rank A, aguenta o Shinra Tensei: não, meu caro, não aguenta... O Goremu não nem sequer a massa do Gamakichi:

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Agora olhem o tamanho do Gamabunta, por sua vez:

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Agora notem que o Gamaken e o Gamahiro são do tamanho do Bunta, ou maiores:

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E então repitam a olhadela na cratera da vila, e na sua imensidão:

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Agora eu quero que tenham ciência de que isto foi a força de um ST não focado e COMUM! Isso é o que acontece quando não há desperdício da força gravitacional, e o resto é a segunda lei de Newton, um corpo tende a permanecer em movimento a menos que seu rosto limpe o chão de Konoha:

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Para vocês terem ideia, o Bunta teve todos os ossos do corpo quebrados, e não pôde mais se mover depois de tomar esse Shinra Tensei. Aí, meu oponente quer me vender a ideia de que um MINÚSCULO Doton Rank A em comparação com qualquer um desses sapos, vai proteger Paw e Maw do ST? Desculpe, mas que piada! Que piada! Eu vou simplesmente mirar no Golem e ele será despedaçado! E Fukasaku e Shima? Morrerão COM ELE! Isso sem falar que disponho do C2, que por si só já destrói o Golem e mata Fukasaku e Shima em uma só tacada!

Portanto, pessoal, Paw e Maw deles são potencialmente MORTOS na luta, ele mesmo os matou ao insistir pela terceira vez que tentaria protegê-los com Goremu, um Doton verdadeiramente medíocre perto do meu poder de fogo. A partir do momento em que ele perde Paw e Maw, ele automaticamente fica suscetível ao Gamarinshou, como já abordarei mais a frente, já que ele tentou burlar o Genutsu.

Agora é hora de falar do CST, o Shinra Tensei super forte que o Pain usou na vila. Ramon-kun diz que precisa de preparo, mas que preparo? A única coisa que Nagato fez foi desligar os outros Paths para focar todo o Chakra em um! Só que eu não tenho Paths! O meu Chakra inteiro JÁ ESTÁ em mim! No restante, ele subiu para pegar abrangência, mas eu não preciso subir, porque eu já estou no alto, pois eu voo! Confiram no mangá:

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Como dá para ver, é algo simples, rápido e quase instantâneo! Já comigo, @Kakau sim, será instantâneo! Eu estou voando, tenho mais Chakra que Nagato e ele está todo em um só lugar! Eu simplesmente me concentro por um segundo, estendo as mãos e digo "Shinra Tensei", e pronto, o CST terá sido disparado! Não tem essa de "preparo"!

Tem mais uma coisa: que história é essa de CORRER, @Stark-kun? Você não conhece o CST! Não pediu conhecimento dele, possui 60% de inteligência e meramente entenderá até então que eu consigo repelir matéria! Ninguém do mangá, ninguém do esquadrão de inteligência, ninguém que lutou com Pain, dentre nomes como Chouza, Kakashi, Inoichi que viu sua mente, Tsunade, os ANBUs que recebiam os relatos de poderes, supuseram algo do tipo! Mesmo quando Pain estava lá em cima, ninguém sabia o que ele iria fazer, apenas que ele estava "planejando algo"! Você não pode correr de algo que não sabe que virá, Ramon-kun! Eu estenderei o braço como se fosse mais um Shinra Tensei comum, e então será tarde demais! Vai te causar danos IMENSOS, eu aproveitarei para te bombardear com o C2 enquanto você estiver se recompondo, e, ainda posso combinar isso com Paw e Maw!

Combo → Isso mesmo que leram! Eu posso mandá-los ir preparando o Genjutsu com um Bunshin, bem mais alto e distante do que eu. Então, quando começarem a coaxar para sincronizarem o Genjutsu, eu irei irei disparar C2s, explosões enormes que têm como objetivo não deixar que meu inimigo ouça, e em seguida sim, soltar o CST! Em seguida bombardeá-lo mais um pouco com o C2, e quando ele estiver finalmente se recompondo, a sincronização do Genjutsu estará pronta, ele ouvirá o som e quando perceber o que é, será tarde demais, terá sido pego!

Sim, eu posso fazer isso, tenho 80% de inteligência, o intelecto do brilhante Uchiha Sasuke, e dois anciões sábios comigo. Aliás, foi até mesmo o que Jiraya fez, correto? Ele desestabilizou o oponente com outras técnicas antes para viabilizar o Genjutsu:

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Eu sei que meu oponente tem conhecimento do Gamarinshou, então nada me impede de garantir que ele seja pego, e inteligência para isso eu tenho. Tomando tempo com o CST e Bakuton, o tempo da sincronização é garantido.

Por último aqui, só vos lembrando que o CST acabaria com o Sawarabi no Mai também, e eu só precisaria de 5 minutos para utilizá-lo novamente, embora eu provavelmente acabe com a luta aí.

• Gamarinshou e C4

Eu já expliquei que o Gamarinshou não precisa ser usado isoladamente! Eu tenho um arsenal e 80% de inteligência para utilizá-los. Já falei sobre como vou combinar o Chou Shinra Tensei + Bakuton com o Gamarinshou, e já falei de como posso combiná-lo com o Hiraishin também, deixando os meus Bunshins manterem meu adversário ocupado enquanto bem longe do alcance do meu adversário eu sincronizo a melodia. Na hora H então, eu me teleporto para uma Kunai que esteja com um dos meus Bunshins, e simplesmente o e pego no Gamarinshou, findando a luta, pois ele será pego totalmente de surpresa.

Quanto ao C4, há um novo suicídio do meu oponente! Eis a sua "brilhante" estratégia: em meio daquela enorme nuvem de C4, ele pretende entrar no espelho de Hyouton, trazendo Paw e Maw junto dele, para então "não respirar"... Ou seja...  Se ele fica dentro do espelho com Paw e Maw, ELE MORRE! Se ele resolve "permitir" a entrada de oxigênio, o C4 também entrará, já que é menos denso que um gás, e ELE MORRE TAMBÉM! Ou seja, eu irei ficar rindo da situação lá embaixo, não preciso nem fazer nada! Eu não preciso intervir, intervir para quê? Quebrar o espelho dele para que? Se ele se privar da respiração, morre, se respirar dentro do espelho, já que o oxigênio vem de fora e fora estará uma nuvem de nano bombas, ele morre também!

Quanto ao seu jutsu filler, ainda que você fizesse aquilo, no processo onde está girando, correndo, etc, você está respirando, meu caro! Nano bombas estão entrando pelos seus ouvidos, pela sua boca, pelo seu nariz! Fazer um golpe "legalzinho" dentro de uma nuvem de nano bombas talvez dê uma bagunçadinha nelas, mas na prática não adiantará de nada!

Quanto a usar o Sawarabi no Mai, faça isso, eu usarei o CST, que não só destruirá todo ele e causará enormes danos a você, como deixará TODAS as nano bombas nos limites do Jutsu. Ou seja, quando as ondas gravitacionais chegarem em você, elas já terão trazido todas as nano bombas, e logo mais estará você no chão, ofegante por ter tomado um Jutsu absurdamente forte, e respirando MUITAS nano bombas! Meus parabéns, deve ser o décimo suicídio da partida!

• Considerações finais e observações

Ele disse ali que para os C1s ele usará o Asa Kujaku, oras essa, é exatamente o que eu quero! Meus C1s são teleguiados, significa que ou ele correrá para sempre deles, ou fará coisas do tipo, como usar o Asa Kujaku TODA VEZ que tiver um ou dois pássaros atrás dele! A ideia é justamente essa, MINAR a Stamina dele! Para cada C1? Esforço máximo dos músculos e Jutsus de atrito! Para cada ST que eu mandar? Combos de C2 no corpo dele! É isso que eu quero que visualizem, ele não vai aguentar muito tempo! Lembrem-se de como Gai ficou por poucos minutos de luta com Kisame:

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Ele tem a estrutura óssea de Kimimaru, só que os músculos dele ainda assim não são diferentes, como já expliquei! Como ele estará em uma hora de luta, pessoal? Seus músculos já não estarão aguentando mais, ainda que ele só corra! O Sétimo portão sempre foi usado no mangá para EMERGÊNCIAS, justamente porque em poucos minutos ele mina a Stamina de um monstro como Gai! Detalhe, esse Gai aí não usou o Sekizo, ele usou o Hirudora! Já o meu oponente vai aguentar quanto tempo com o Sétimo Portão aberto usando Sekizo, Aja Kujaku e tomando BOMBARDEIOS tremendos? Uma hora? Duas horas, no MÁXIMO? Levando C2 na cara, olhos expostos às explosões, etc? E se já tiver passado uma hora nesse ritmo, e eu utilizar o CST nele? Pegar ele no centro do ST, concentrar a energia de destruição DE UMA VILA em cima dele? E continuar bombardeando com C2...?

Acho que a essa altura já possuem uma ideia "zinha".

Meu oponente não voa, não plana, e não possui saltos surreais, ele só é veloz. Tentará me pegar sim, talvez dê um ou dois pulos até se dar conta da imbecilidade que é fazer isso, com todo respeito. Talvez tente manipular a temperatura do ar, que sim, é um fator necessário para a construção dos espelhos do Hyouton como ficou CLARO, mas não vai dar certo, como eu já disse! Os espelhos são feitos de gelo, e é necessário que seu oponente realmente seja pego de surpresa como o Sai! Mas aqui eu estou de olho nele, estou MUITO distante, estou em movimento no ar, tenho o Rinnegan, Fukasaku e Shima e Bunshins! Simplesmente inviável, um simples ST acabará com a primeira tentativa, e a partir disso eu terei conhecimento.

A propósito, eu possuo dois tipos de Bunshins, só para que não reste dúvida. E sim, da mesma fora que retiro Chakra de pessoas comuns, eu retiro Chakra de meus Bunshins se não for aproveitá-los mais, é algo simples de se entender. 

Se ele não perder para o poder de fogo, perde para o C4, e se não for para nenhum desses, perde para o Gamarinshou. Paw e Maw morreram em todas as tentativas dele de protegê-los, portanto seria fácil eu utilizar o Gamarinshou aqui em conjunto com estratégias, como falei. Ele simplesmente não escapa.

Não preciso comentar coisas como ele querer aumentar o tamanho do golem. Ainda que fosse pelo jogo possível, você sequer é especialista em Ninjutsu. E ainda que fosse, não fará a menor diferença. Achar que o Golem te protege de ST, que te protege de C2, que te protege de qualquer coisa do meu pode de fogo durante a luta... É não ter prestado atenção; também não preciso comentar coisas sobre ele achar que o meu ST atingirá meus sapinhos conectados em meus ombros, ou ficar citando o quanto é poderoso no curto alcance sendo que eu sequer voo. A sua ficha é ótima, mas quando você está cara a cara com o adversário. Não é o caso, @Stark-kun.

Uma última observação: o Deidara usou um C1 na luta contra Oonoki, e sim, não foi o melhor dos seus C1s, afinal ele era um Tensei, que vem com poderes limitados. Aqui você tem um Shinobi vivo, especialista em Ninjutsu, com Rinnegan e 5.0 em Nin. Meu C1 tem força para tombar um Bijuu, simples assim. Mas dizer que aquilo foi um C2 saiu exagerado, até para os padrões do Jutsu Versus.

Não há mais o que dizer, já tive de repetir alguns argumentos aqui. Meu oponente lutou extremamente bem, mas o resultado é claro.



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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Ter 09 Maio 2017, 17:36
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Kakau, queria muito terminar essa partida, mas não vou conseguir, acabei de receber a notícia de que estou responsável por um projeto na minha escola ( acho que já te contei no grupo lá ) e vou ter que ficar ausente PELO MENOS umas 2 semanas no fórum para organizar tudo, fora que ainda tem que ensaiar e etc.
Enfim, nossa luta foi considerada por muito uma das melhores das rodadas mas infelizmente eu vou desistir, porque não adianta eu ganhar essa rodada e não ter tempo para as outras.

Fico feliz em saber que enfrentei um oponente considerado "forte" por alguns.
Mas como ultima palavra gostaria de dizer que C2 são fracos perante a armadura de ossos do kimimaro que é mais resistente que o Aço refinado, imagina o Kimimaro com o Selo juin na qual a armadura e potencializada? :leo:
De qualquer forma, espero que vença o JVS.
Juiz já pode fechar a partida, no próximo JVS, espero pegar o Kakau de novo. :leo:





Entre os mais fortes existem os que nasceram com um dom, 
e aqueles que trabalham duro… 
E eu sou um dos que trabalhou duro!
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Re: Kakau vs. Stark (4ª luta das Preliminares)

em Ter 09 Maio 2017, 18:11
Ótima luta! Ótimos argumentos vocês dois, e logicamente os dois estão de parabéns. Eu estou feliz do Kakau ter passado de fase. Mas triste por não ter visto mais dessa luta.








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