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Jozu vs Cracker

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Mensagem por Convidado em Seg 17 Abr 2017, 17:51
Local: Ilha Whole Cake
Intenção: Vencer/Matar
Condições: Ambos em bom estado
Conhecimento: 0
Distância: 15M
Restrições: 0
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Mensagem por Convidado em Seg 17 Abr 2017, 20:10
Cracker conseguiria cortar diamante upado com busoshoku?
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Mensagem por Convidado em Seg 17 Abr 2017, 20:14
@Kyo escreveu:Cracker conseguiria cortar diamante upado com busoshoku?
Eu diria que sim. Dependendo do Busoshoku do Jozu, se for o Koka mais fraco mostrado (Smoker) eu diria que sim, se for um até nível Vergo não.
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Mensagem por Convidado em Seg 17 Abr 2017, 20:20
Cracker não consegue cortar diamante nem com o armamento, na minha opinião.
Jozu mostrou uma força monstruosa, isso mais a dureza do diamante e o haki seriam suficiente para destruir os biscoitos dele. Por outro lado, pode ser que ele demore pra destruir os soldados de biscoito do Cracker e demore ainda mais pra pegar o próprio Cracker já que este se mostrou ser bem ágil, e pelo cansaço ele acabe abrindo uma brecha.
Vejo chances pra ambos, mas aposto no Jozu.
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Mensagem por Jorge em Ter 18 Abr 2017, 00:54
O único fator do Jozu que seria relevante contra o Cracker é seu corpo sólido graças a sua Akuma.

No entanto. Se não me falha a memória, os fios do Doflamingo são tão resistentes quanto diamante, e o Luffy rompeu eles na base da força bruta no G4. Logo, Cracker que foi capaz de cortar a pele do Boundman, poderia muito bem cortar Jozu também.

Cracker sola facilmente, portanto.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 15:26
Não há dúvidas de que os fios do dofla são muito resistentes, mas não lembro de ter sido falado que a resistência deles é igual a de um diamante. Se puder trazer uma página do mangá que fala isso, seria melhor.
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Mensagem por Giã em Ter 18 Abr 2017, 17:52
Acredito que o Haki do Cracker seja superior ao do Jozu, mas aliado ao corpo de diamante fica difícil afirmar que o general consiga corta-lo.

Se o Cracker for inteligente pode usar os ataques das espadas dos clones para jogar o Jozu longe em algum laguinho.
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Mensagem por Jorge em Ter 18 Abr 2017, 19:36
@Corvo escreveu:Não há dúvidas de que os fios do dofla são muito resistentes, mas não lembro de ter sido falado que a resistência deles é igual a de um diamante. Se puder trazer uma página do mangá que fala isso, seria melhor.

Capítulo 560 e episódio 469. Doflamingo intercepta Jozu enquanto este ultimo está parcialmente endurecido por sua Akuma.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 20:07
A sim, mas uma coisa é o corpo ser resistente por conta da AnM, outra coisa é ele ter força física pra se libertar dos fios, as duas coisas não tem nada a ver uma com a outra. O diamante só aumenta a dureza do Jozu, não aumenta a força física.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 20:19
@Corvo escreveu:Não há dúvidas de que os fios do dofla são muito resistentes, mas não lembro de ter sido falado que a resistência deles é igual a de um diamante. Se puder trazer uma página do mangá que fala isso, seria melhor.
@Corvo vc não acha que com todo aquele poder  destrutivo que Luffy e Zoro mostraram não seriam capazes de quebrar diamante? Cracker por ter conseguindo cortar o Koka do Luffy no G4 deve ter tanto poder de danificar quanto o mesmo nesse modo. Além do mais que Kairouseki é duro como diamante, [referência] já vimos ele ser quebrado na série como Vergo quebrando o Jitte do Smoker que é feito de Kairouseki e inclusive estava imbuído com Koka, [referência] e Luffy danificando o braço mecanico do Z, apenas no Koka e na força bruta (embora não canônico pode ser considerado pode ser considerado já que foi supervisionado por Oda).

Como dito e mostrado, Doffy foi capaz de interceptar Jozu, pode ser habilidade com sua AnM, mas Jozu tem MUITA força física, portanto penso que ele seria capaz de romper os fios caso eles fossem menos resistentes que seu corpo, e ele tem maiores feitos de força bruta que o Doffy. Outra coisa que é que Zoro, nem Fujitora que tem um Haki mais poderoso que o do Vergo (opinião válida e algo óbvio) não foram capazes de cortar os fios da gaiola do Doffy (embora aquilo foi mais que ridículo).

Enfim obviamente Jozu tem um Busoshoku bom, mas do do Cracker é melhor, como vimos Smoker tendo um equipamento de Kairouseki (que é feito de diamante) mesmo sendo de tal material imbuído com Koka Vergo foi capaz de quebra-lo. Cracker tem um Busoshoku muito superior ao do Vergo, portanto, a não ser que Jozu tenha um Busoshoku em alto nível ele vence, caso o dele não seja de um nível muito alto vejo Cracker vencendo.

Aposto que Cracker seja capaz de vencer o Jozu.
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Mensagem por Giã em Ter 18 Abr 2017, 20:40
O cajado do Smoker só tem Kairouseki na ponta, até porque se tivesse nele todo, a Hancock não conseguiria petrificar e quebrar.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 20:52
@Giã escreveu:O cajado do Smoker só tem Kairouseki na ponta, até porque se não fosse, a Hancock não conseguiria petrificar e quebrar.
Quando foi dito que só tem Kairouseki na ponta?  Não que eu duvide mas traga as provas. Alias, poderes de AnM podem ser usados em Kairouseki, Shiki foi capaz de levitar navios da marinha, Mr.3 fez uma chave para abrir algemas de Kairouseki, Law conseguiu cortar correntes de Kairouseki com a Ope. Inazumi conseguiu usar seus poderes de tesoura para abrir uma sela feita de Kairouseki.  
Portanto Hancock pode sim petrificar e quebrar algo de Kairouseki. Mesmo que vc esteja certo, Zoro e Luffy já quebraram Kairouseki, mesmo que tenha sido não canônico pode ser considerado devido a todo o poder destrutivo que eles tem.
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Mensagem por Jorge em Ter 18 Abr 2017, 21:15
@Corvo escreveu:A sim, mas uma coisa é o corpo ser resistente por conta da AnM, outra coisa é ele ter força física pra se libertar dos fios, as duas coisas não tem nada a ver uma com a outra. O diamante só aumenta a dureza do Jozu, não aumenta a força física.

Acontece que Jozu estava enrijecido '''correndo''' em direção ao Crocodile e foi simplesmente interceptado. Se os Fios do Doffy fossem inferiores, ele teriam sido arrebentados já que foram acertados por uma massa coberta de diamante em alta velocidade.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 21:19
Como o Jean falou, o jitte só tem kairouseki na ponta.
Acho que temos que separar dureza de força física. Jozu tem a dureza de um diamante, mas pode não ter força física para quebrar algo tão ou menos resistente quanto. Então o Jozu não ter se libertado dos fios do Dofla não serve de parâmetro para estipular a resistência deles.
Não acho que o fato do fujitora e o zoro não terem conseguido cortar os fios da gaiola seja algo ridículo, os fios normais do doffy são muito resistentes porém não são tão impossíveis de se quebrar, como mostrado pelo luffy, os despertados já tem uma resistência melhor, conseguiram defender um ataque do G4 e forçaram o Luffy a esquivar a luta inteira, o que deixa um tanto óbvio que o Luffy não poderia tankar com seu haki, mesmo no G4, já os fios da gaiola, se não me engano, demoraram para ser feitos, então pode ser que estes sejam ainda mais resistentes, motivo pelo qual nem zoro e nem fujitora conseguiram cortar. Só esclarecendo mesmo, já que isso não tem nada a ver com a comparação :fem:
Enfim, na minha opinião são poucos os personagens que podem destruir diamantes.
Parando pra analisar melhor, realmente parece que o Cracker tem mais chances, ele pode cansar o Jozu com seus soldados de biscoito e atacar quando o Jozu abrir uma brecha, ou jogar ele em algum lago por lá, assim como o Jean disse.
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Mensagem por Giã em Ter 18 Abr 2017, 21:29


Canonicamente Kairouseki nunca foi quebrado.

Quanto a cena do Inazuma, fiquei curioso pois achei incoerente, até reler ID chuto que a cela não era totalmente feita de Kairouseki.





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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 21:32
Eu não entendo como os cara vê tamanho poder destrutivo do Luffy e do Zoro e ainda acham que aquilo não é o suficiente pra quebrar diamante. :yoda: Uma versão não canônica de que eles já foram quebrados é mais válida do que qualquer argumentos que colocam aqui, até pq são supervisionados pelo autor.


Quanto a cena do Inazuma, fiquei curioso pois achei incoerente, até reler ID chuto que a cela não era totalmente feita de Kairouseki.
Isso pq tu é meu hater. :horak: Com isso ainda estou esperando argumentos de que só a ponta é feita de Kairouseki. :yoda:
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Mensagem por Giã em Ter 18 Abr 2017, 21:40





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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 21:42
:yoda:
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Mensagem por Gabriel Guimarães em Ter 18 Abr 2017, 21:58
Dureza – se relaciona à capacidade de um material riscar e ser riscado por outros materiais. Quanto maior for a dureza do material, maior será a sua capacidade em riscar outros materiais ou maior será a sua capacidade em resistir ao risco.

Tenacidade – se relaciona à capacidade de resistir ao impacto. Ou seja, quanto maior for a tenacidade de um material, maior será a sua capacidade em resistir à um impacto físico.

O diamante é altamente duro, ou seja, risca qualquer outro material existente, no entanto, sua tenacidade não é grande como sua dureza. Sendo assim, o diamante pode sim ser quebrado, mas só pode ser riscado por outro diamante. Uma martelada em uma pedra de diamante pode quebrá-lo em diversos pedaços.




Zeno meu falou que o cara destruiu uma cidade com seu soco, logo DESTROÇARIA facilmente qualquer tamanho de diamante. Geral tem a visão popular de que o diamante é indestrutível, que é completamente errada.
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Mensagem por Convidado em Ter 18 Abr 2017, 22:05
Dio Burning Canyon escreveu:[Zeno meu falou que o cara destruiu uma cidade com seu soco, logo DESTROÇARIA facilmente qualquer tamanho de diamante. Geral tem a visão popular de que o diamante é indestrutível, que é completamente errada.
Não quis dizer que ele destruiu a cidade. :leo: mas que o soco poderia ter destruído, o impacto com os fios foi sentido de longe no mar, depois da vitima sofrer o impacto, apenas sua queda causou uma destruição imensa. Logo acho o impacto do soco direto poderia destruir muito mais. Zoro foi capaz de cortar como se fosse papel uma humanoide cujo dito era do tamanho de uma cidade, Luffy em G4 poderia destroça-lo com seu maior golpe.
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