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Uchiha Wolf
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 26 Abr 2017, 10:34
A questão é que se Kisame conseguir absorver chakra do Bee ele pode usar a cúpula completa como fez na luta contra Kira A e Killer B . Se o Kisame usar a cúpula completa nem mesmo Killer Bee em modo-bijuu conseguiria derrota-lo . Quanto a Guy ja ficou obvio que assim como Bee é um personagem muito superestimado nesse forum , as pessoas simplesmente não conseguem aceitar que Guy não é um deus , Guy nunca foi e nunca vai ser um deus como Madara ou Hashirama , essa é a grande realidade . Guy pra conseguir derrotar Kisame sem samehada precisou abrir o penultimo portão , Kisame sem samehada é como Naruto sem bijuu ou Sasuke sem sharingan , quase metade do poder de Kisame deriva justamente da samehada . A questão é que se Guy não conseguiria derrotar Kisame 50% com sexto portão , ele não conseguiria derrotar Kisame 100% com setimo portão , com setimo portão ele teve dificuldades mesmo pra derrotar Kisame 50% . No inicio do anime um simples clone do Kisame com 30% ficou um episodio inteiro lutando contra Guy e seu time inteiro , Guy só não morreu por que abriu o sexto portão , ele teve que abrir ate o sexto pra conseguir derrotar um Kisame 30% , imaginem se com setimo portão ele iria conseguir derrotar Kisame 100% . Apesar disso algumas pessoas aqui continuam fingindo que Guy é um deus e Kisame é um verme que não pode conseguir nem mesmo um empate , nada mais distante da realidade do mangá .
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 26 Abr 2017, 14:12
Loki escreveu:A questão é que se Kisame conseguir absorver chakra do Bee ele pode usar a cúpula completa como fez na luta contra Kira A e Killer B . Se o Kisame usar a cúpula completa nem mesmo Killer Bee em modo-bijuu conseguiria derrota-lo . Quanto a Guy ja ficou obvio que assim como Bee é um personagem muito superestimado nesse forum , as pessoas simplesmente não conseguem aceitar que Guy não é um deus , Guy nunca foi e nunca vai ser um deus como Madara ou Hashirama , essa é a grande realidade . Guy pra conseguir derrotar Kisame sem samehada precisou abrir o penultimo portão , Kisame sem samehada é como Naruto sem bijuu ou Sasuke sem sharingan , quase metade do poder de Kisame deriva justamente da samehada . A questão é que se Guy não conseguiria derrotar Kisame 50% com sexto portão , ele não conseguiria derrotar Kisame 100% com setimo portão , com setimo portão ele teve dificuldades mesmo pra derrotar Kisame 50% . No inicio do anime um simples clone do Kisame com 30% ficou um episodio inteiro lutando contra Guy e seu time inteiro , Guy só não morreu por que abriu o sexto portão , ele teve que abrir ate o sexto pra conseguir derrotar um Kisame 30% , imaginem se com setimo portão ele iria conseguir derrotar Kisame 100% . Apesar disso algumas pessoas aqui continuam fingindo que Guy é um deus e Kisame é um verme que não pode conseguir nem mesmo um empate , nada mais distante da realidade do mangá .

concordo, eu tambem faço minhas analise no que foi mostrado no manga
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Rodrigo Ōtsutsuki
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 26 Abr 2017, 14:54
Loki escreveu:A questão é que se Kisame conseguir absorver chakra do Bee ele pode usar a cúpula completa como  fez na luta contra Kira A e Killer B .  Se o Kisame usar a cúpula completa  nem mesmo Killer Bee em modo-bijuu conseguiria derrota-lo . Quanto a Guy ja ficou obvio que assim como Bee é um personagem muito superestimado nesse forum ,  as pessoas simplesmente não conseguem aceitar que Guy não é um deus , Guy nunca foi e nunca vai ser um deus como Madara ou Hashirama , essa é  a grande realidade . Guy pra conseguir derrotar Kisame sem samehada precisou abrir  o penultimo portão ,  Kisame sem samehada é como Naruto sem bijuu ou Sasuke sem sharingan , quase metade do poder de Kisame deriva justamente da samehada . A questão é que se Guy não conseguiria  derrotar Kisame 50% com sexto portão , ele não conseguiria derrotar  Kisame 100% com setimo portão , com setimo portão ele teve dificuldades mesmo  pra derrotar Kisame 50% . No inicio do anime um simples clone do Kisame com 30% ficou um episodio inteiro lutando contra Guy e seu time inteiro , Guy só não morreu por que abriu o sexto portão , ele teve que abrir ate o sexto pra conseguir derrotar um Kisame 30% , imaginem se com setimo portão ele iria conseguir derrotar Kisame 100% . Apesar disso algumas pessoas aqui continuam fingindo que Guy é um deus e Kisame é um verme que não pode conseguir nem mesmo um empate , nada mais distante da realidade do mangá .
Killer Bee no Modo Bijuu faria um estrago naquela cúpula do Kisame, e não é por superestimação, mas sim por fatos que contribuem para isso.  Bee teve que conter o seu poder real justamente porque não queria ferir  Sabu e o Ponta, é o mais engraçado é que, justamente as técnicas que lhe livrariam daquela cúpula, ficaram restringidas justamente por esse acaso.

Oito Torções da Besta com Cauda
Seria uma excelente alternativa de impedir que a cúpula concluísse a sua formação, pois ele causa um estrago tremendo em toda a região.

Bijuudama
A maior vantagem do Bee sobre o Kisame, é a sua natureza elemental, o Raiton, que é extremamente efetivo contra Kisame. Muitos deixaram passar batido, ou nem perceberam, mas a Bijuudama utilizada pelo Bee e Hachibi é composta por chakra Raiton no meio.




O efeito elétrico e a coloração amarelada, são características do chakra com a natureza que foi alterada para relâmpago. A Bijuudama do Hachibi se difere das demais bijuu. Agora imagine o Bee dentro da cúpula e usar o Modo Bijuu e mandar uma bijuudama dessas dentro da cúpula? Vai ser a pior coisa que Kisame fez na vida.  A menos que Kisame tenha algum pode místico que não estou sabendo que conseguiria sobreviver a um dano desses. Bee não é superestimado, foi o próprio autor que desenvolveu ele assim.

Quanto a isso de Kisame sem Samehada é a mesma coisa que um Uchiha sem Sharingan, é outro exagero sem tamanho. A técnica mais perigosa do Kisame que é o Suiton: Daikōdan, não depende da espada, e mesmo sendo uma das técnicas mais perigosas dele, foi inútil contra Guy.  Guy não é e nunca foi um deus, mas ele foi um dos únicos personagens que fez o deus todo poderoso Madara cuspir sangue, e isso é um feito que nem o pior hater dele vai conseguir mudar.


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Uchiha Wolf
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 26 Abr 2017, 17:28
@Rodrigo Ōtsutsuki escreveu:
Loki escreveu:A questão é que se Kisame conseguir absorver chakra do Bee ele pode usar a cúpula completa como  fez na luta contra Kira A e Killer B .  Se o Kisame usar a cúpula completa  nem mesmo Killer Bee em modo-bijuu conseguiria derrota-lo . Quanto a Guy ja ficou obvio que assim como Bee é um personagem muito superestimado nesse forum ,  as pessoas simplesmente não conseguem aceitar que Guy não é um deus , Guy nunca foi e nunca vai ser um deus como Madara ou Hashirama , essa é  a grande realidade . Guy pra conseguir derrotar Kisame sem samehada precisou abrir  o penultimo portão ,  Kisame sem samehada é como Naruto sem bijuu ou Sasuke sem sharingan , quase metade do poder de Kisame deriva justamente da samehada . A questão é que se Guy não conseguiria  derrotar Kisame 50% com sexto portão , ele não conseguiria derrotar  Kisame 100% com setimo portão , com setimo portão ele teve dificuldades mesmo  pra derrotar Kisame 50% . No inicio do anime um simples clone do Kisame com 30% ficou um episodio inteiro lutando contra Guy e seu time inteiro , Guy só não morreu por que abriu o sexto portão , ele teve que abrir ate o sexto pra conseguir derrotar um Kisame 30% , imaginem se com setimo portão ele iria conseguir derrotar Kisame 100% . Apesar disso algumas pessoas aqui continuam fingindo que Guy é um deus e Kisame é um verme que não pode conseguir nem mesmo um empate , nada mais distante da realidade do mangá .
Killer Bee no Modo Bijuu faria um estrago naquela cúpula do Kisame, e não é por superestimação, mas sim por fatos que contribuem para isso.  Bee teve que conter o seu poder real justamente porque não queria ferir  Sabu e o Ponta, é o mais engraçado é que, justamente as técnicas que lhe livrariam daquela cúpula, ficaram restringidas justamente por esse acaso.

Oito Torções da Besta com Cauda
Seria uma excelente alternativa de impedir que a cúpula concluísse a sua formação, pois ele causa um estrago tremendo em toda a região.

Bijuudama
A maior vantagem do Bee sobre o Kisame, é a sua natureza elemental, o Raiton, que é extremamente efetivo contra Kisame. Muitos deixaram passar batido, ou nem perceberam, mas a Bijuudama utilizada pelo Bee e Hachibi é composta por chakra Raiton no meio.




O efeito elétrico e a coloração amarelada, são características do chakra com a natureza que foi alterada para relâmpago. A Bijuudama do Hachibi se difere das demais bijuu. Agora imagine o Bee dentro da cúpula e usar o Modo Bijuu e mandar uma bijuudama dessas dentro da cúpula? Vai ser a pior coisa que Kisame fez na vida.  A menos que Kisame tenha algum pode místico que não estou sabendo que conseguiria sobreviver a um dano desses. Bee não é superestimado, foi o próprio autor que desenvolveu ele assim.

Quanto a isso de Kisame sem Samehada é a mesma coisa que um Uchiha sem Sharingan, é outro exagero sem tamanho. A técnica mais perigosa do Kisame que é o Suiton: Daikōdan, não depende da espada, e mesmo sendo uma das técnicas mais perigosas dele, foi inútil contra Guy.  Guy não é e nunca foi um deus, mas ele foi um dos únicos personagens que fez o deus todo poderoso Madara cuspir sangue, e isso é um feito que nem o pior hater dele vai conseguir mudar.


Rodrigo você realmente não entende nada de Kisame , Suiton: Daikōdan esta longe de ser a maior arma de Kisame . A maior arma do Kisame é sua capacidade de sugar chakra com a samehada e usar esse mesmo chakra pra usar a cúpula completa . Não existe dúvida que o principal trunfo de Kisame é a samehada e apenas fã-boy doente não aceita isso . Guy precisou usar sexto portão pra burlar uma semi-cúpula de um clone do Kisame com 30% , não existe tanta diferença entre o sexto portão e o setimo portão , Kisame estava incapacitado na luta contra Guy e isso é um fato . Como o Marcelinho ja disse , Kisame com chakra pra criar a cúpula completa pode conseguir burlar ate mesmo todos os portões e com a semi-cúpula poderia burlar o setimo portão sem maiores problemes afinal setimo portão concerteza não seria de muita utilidade dentro da água . Guy recebeu ajuda de Minato e Obito na luta contra Madara-Jin , mas mesmo assim eu não posso negar que ele fez um feito considerável ao derrubar Madara-jin , eu ja defendi Guy de variasinjustiças nesse forum , mas não posso considerar deus um personagem que junto de seu time inteiro passa aperto pra derrotar um clone do Kisame com 30% . Isso de que Bijuudama do Killer Bee tem Raiton eu nunca ouvi falar , pra mim a cor da bijuudama não determina nada , não acredito que Bee possa burlar a cúpula completa .
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Rodrigo Ōtsutsuki
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 26 Abr 2017, 18:57
Loki escreveu:Rodrigo você realmente não entende nada de Kisame , Suiton: Daikōdan esta longe de ser a maior arma de Kisame . A maior arma do Kisame é sua capacidade de sugar chakra com a samehada e usar esse mesmo chakra pra usar a cúpula completa . Não existe dúvida que o principal trunfo de Kisame é a samehada e apenas fã-boy doente não aceita isso . Guy precisou usar sexto portão pra burlar uma semi-cúpula de um clone do Kisame com 30% , não existe tanta diferença entre o sexto portão e o setimo portão , Kisame estava incapacitado na luta contra Guy e isso é um fato . Como o Marcelinho ja disse , Kisame com chakra pra criar a cúpula completa pode conseguir burlar ate mesmo todos os portões e com a semi-cúpula poderia burlar o setimo portão sem maiores problemes afinal setimo portão concerteza não seria de muita utilidade dentro da água . Guy recebeu ajuda de Minato e Obito na luta contra Madara-Jin , mas mesmo assim eu não posso negar que ele fez um feito considerável ao derrubar Madara-jin , eu ja defendi Guy de variasinjustiças nesse forum , mas não posso considerar deus um personagem que junto de seu time inteiro passa aperto pra derrotar um clone do Kisame com 30% . Isso de que Bijuudama do Killer Bee tem Raiton eu nunca ouvi falar , pra mim a cor da bijuudama não determina nada , não acredito que Bee possa burlar a cúpula completa .
Foi o próprio Databook que classificou esta técnica como a mais poderosa e eficaz do Kisame, caso você queira contrariar isso, fique a vontade e vá contra o autor, eu trabalho com fatos concretos e não com delírios de fanáticos.
E pelo visto você não entende de Bijuudama. Se você quiser, posso trazer todas as imagens de bijuudamas sendo disparadas e posto aqui no tópico. Tenho todos os 72 volumes coloridos oficiais para sustentar o que eu argumento. E "até um cego enxerga" os efeitos elétricos e a coloração diferente da bijuudama. Ou para poupar tempo, dê uma olhada na Wiki Naruto, na área de jutsu dos personagens na aba Mangá, lá estão as imagens coloridas de todas as bijuudama.


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Sophi Uzumaki
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 03 Maio 2017, 10:35
Pra mim, teve muitos empates em "força" que ainda não foram resolvidos. Mas nessa ocasião é Guy X Kisame. Nessa luta foi rápida mas mostrou a capacidade de lógica de Guy, e foi uma surpresa ver o tubarão Kisame vivo, acho que foi sim dar uma escapada no Kisame sem Samehada pra surpreender, e evitar um empate por que Guy era mil vezes mais forte. Foi sim para evitar um empate.
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Uchiha Wolf
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 03 Maio 2017, 10:55
(Foi o próprio Databook que classificou esta técnica como a mais poderosa e eficaz do Kisame, caso você queira contrariar isso, fique a vontade e vá contra o autor, eu trabalho com fatos concretos e não com delírios de fanáticos.)

Duvido muito que databook tenha dito isso , de qualquer jeito databook tem erros e todo mundo aqui sabe disso . O melhor jutsu do Kisame é cúpula e pronto , todo mundo saba disso . Tanto que pra usar a cúpula com poder total Kisame precisa de chakra extra , Suiton: Daikōdan ele não precisa de chakra extra pra usa-lo , Suiton: Daikōdan não tem comparação com cúpula
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Rodrigo Ōtsutsuki
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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 03 Maio 2017, 13:24
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Dos erros que dizem existir no Databook, 50% são de pessoas que sao incapazes de separar as frases de efeito do corpo de artigo da Técnica, 20% são de pessoas que interpretam de forma errada, 25% foram de pessoas que pegaram traduções erradas e 5% são erros reais do Databook. Mas esses erros também são pouco entendidos. Muitas pessoas acham que, se o Databook veio com uma divergência em relação ao mangá, já trata o Databook como o elemento errado ao invés do mangá. Mas esquecem que o mangá é a maior fonte de furos, erros e falhas, e o Databook é o meio utilizado para conserta-las. E como ele faz muito bem esse papel, preferem acreditar que o mangá está certo, e o Databook está errado.
Uma das maiores falhas no mangá, foi o erro de cronologia do Hagoromo vs Juubi, onde o próprio autor havia construído toda uma história, e a parir de um ponto, ele resolveu refazer sem mais e nem menos, criando um verdadeiro caos na cronologia. Porém, no Databook isso foi explicado e corrigido, mas adianta alguma coisa? Claro que não! Porque os leitores preferem engolir os erros do mangá, e renegam a verdade explicada no Databook.
Só porque a cúpula é maior não a torna mais poderosa. Kisame não é usuário de Raiton, basta uma descarga elétrica, que há mataria ele de uma maneira ridiculamente fácil. Diferente da Técnica do Tubarão, que quanto mais poderosa for a técnica adversária mais poderosa ela fica. O poder base dela já é considerado uma explosão massiva pelo próprio Databook, imagina se ela engole uma bijuudama de tamanho normal?
A cúpula é grandiosa sim, precisa de uma quantidade de chakra também, mas a vulnerabilidade do usuário é aumentada infinitas vezes, diferente do Daikodan que fica mais poderoso conforme for o ataque do adversário. Nesse caso, tamanho não é documento. O Risco x Beneficio do Daikodan é bem mais compensador, por isso que o Databook menciona ela ser a técnica final de Kisame.


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Re: Kishimoto quis evitar um empate entre Guy e Kisame ?

em Qua 03 Maio 2017, 15:10
@Ellos escreveu:Acho que isso é mimimi de fanboy

Kisame quase foi decapitado pelo Asuma no classico, um combo de Kurenai + Asuma ja é o suficiente para o Kisame, ele só nao perdeu a cabeça porque esta muito cedo para decapitar Akatsukis.

Chorar porque o kisame nao tinha samehada na luta com o Gai, mas, se vangloreia do Kisame derrotar o Bee, sendo que o Bee nem podia usar a forma Hachibi naquela luta, um jinchuuriki perfeito que nao pode virar Bijuu (adeus bijuudama, hachi maki, clones).... isso sim é um belissimo nerf fora os outros 2 la que o kisame usou como isca.


https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/471/09.png



Samehada daria mais trabalho para o Gai ?
Sim, mas, nada impediria do Yamato, Naruto, Motoi, Aoba ou outro aparecer para ajudar o Gai: https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/507/04.png


Gai sequer lutou com intençao de matar, tanto é que o Kisame foi nocauteado, o mestre em taijutsu boto pra dormi





Em nenhum momento o Kisame foi quase decapitado pelas armas de chakra de Asuma. Tanto no mangá e no anime, Asuma assume o curso de tentar decapita-lo, mas Kisame se esquiva a cabeça para um lado, mas não contava com a fragmentação de chakra na arma de Asuma causando simples arranhão no rosto de Kisame.

Subestimam Kisame, pois ele mostrou ter reflexos absurdos. Foi capaz de esquivar do lápis+Raiton de Bee com extrema velocidade e poder de penetração, isso que Kisame estava em movimento e indo em direção ao amigo de Bee. Portanto jamais Kisame seria decapitado pelo Jounin de Konoha, por mais que ele desconheça a arma do mesmo o tubarão mostrou que é capaz e enfrentou Bee um oponente muito mais avançado que Asuma em todos os sentidos.

Sobre o tópico sendo honesto, o Gai só venceria o Kisame se usasse o 8# portão, caso contrário Gai mesmo no 7# portão seria morto sem chakra, obliterado pelos Jutsus de Kisame com sua Cúpula e transformação.





" Minha habilidade é "The visionary", sou o Quincy mais forte, me chamo Gremmy Thoumeaux "
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