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Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 14:14
Quando Obito tornou-se Jinchuuriki do Juubi, mesmo sem treinamento e experiencia, ele usou várias técnicas desconhecidas... (Planta que libera Bijuudamas, Espada do Rikudou e etc...). Há alguma explicação valida para isso? Ou, é apenas mais uma incoerência?

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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 15:24
Uma das coisas mais sem explicação de Naruto.

E não só pro Obito e Madara ao tornarem-se Jinchuriki do Juubi, mas pra várias outras "tomadas de poder". Madara usando Mokuton é um exemplo também.

O Kishimoto bem que podia ter dado uma explicação lógica pra isso, pra ter coerência. Mas pelo jeito ele não quis, já que ele não ligava mais pra isso e tava apressado demais pra terminar o mangá.



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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 15:39
Madara velho, logo que Obito decidiu se juntar a ele, disse que ensinaria os Kinjutsus do Clã Uchiha( Izanagi, Izanami ), os Rikudo no Jutsu( As técnicas do Rinnegan, que inclusive depois o Obito passou para Nagato ), e também as Técnicas de Onmyoton pra ele.

Madara leu tudo na pedra dos Uchihas, e ele ainda tinha o Zetsu, é só prestar atenção...


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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 16:26
Planta que libera bijuudamas era apenas o mokuton usando o chakra do seu user, nao é diferente do Buda do zetsu liberando 5 elementos ou o proprio mokuton sugando chakra.

E a espada de Nunoboko era apenas gudoudamas moldadas em forma de espada, é muito mais complicado para o Naruto usar o FRS de Lava ou FRS dos 9 elementos que o naruto usar a Espada de Nunoboko, porque ali é só moldar e ja era.



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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 16:50
Ué, o que tem nisso?

Nego ganha Sharingan e aparentemente já sai prevendo movimentos sem querer, isso não classifica como algo automático?

Sasuke ganhou Rinnegan e saiu usando Teleporte naturalmente, como se tivesse uma vasta experiência com o Dojutsu.

O Databook só cita uma coisa em relação a isso, quer dizer, o Databook cita o Modo Rikudou do Naruto, e não o Modo dos Jins do Juubi.

Vou quotar a citação na wiki aqui, mas lembrando que isso tá no Databook sim.

Wiki escreveu:Graças ao esse estado, o usuário tem a capacidade inata de compreender a natureza do chakra e compreender todas as coisas universais: ele pode utilizar todos as cinco transformações básicas da natureza, bem como fazer uso perfeito de Liberação de Yin-Yang.

http://pt-br.naruto.wikia.com/wiki/Modo_S%C3%A1bio_dos_Seis_Caminhos

E olha que o mangá mostra um pouco diferente, o Naruto nem sabia que podia voar, mas também usou jutsus complexos, Gudoudamas e Pseud-Kekkei totas (jutsus com mais de 3 elementos) de forma natural.

Não acharia estranho se isso valesse pros Jins do Juubi.

E o Obito não saiu usando coisas sem saber, na verdade, o Juubi tava controlando ele no inicio, e depois ele conseguiu o controle do corpo, podemos dizer que isso significa que ele aprendeu a controlar e consequentemente aprendeu os poderes do Juubi, e a arvore divina é algo do Juubi, não é nada estranho ele usar ela.

A espada Nunoboko é uma incógnita, assim como as demais armas do Rikudou, ele provavelmente sabia sobre a espada, e tentou usar, mas não passou de um rabisco da original.


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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 17:12
SenjuIchizoku escreveu:Madara velho, logo que Obito decidiu se juntar a ele, disse que ensinaria os Kinjutsus do Clã Uchiha( Izanagi, Izanami ), os Rikudo no Jutsu( As técnicas do Rinnegan, que inclusive depois o Obito passou para Nagato ), e também as Técnicas de Onmyoton pra ele.

Hm, creio que não lembro dessa conversação que o Madara fala sobre o Onmyouton ao Obito. Tobirama não foi o primeiro a falar sobre isso(Onmyouton) no mangá?




@Boss

Nego ganha Sharingan e aparentemente já sai prevendo movimentos sem querer, isso não classifica como algo automático?

Exatamente. A capacidade de prever movimentos é uma habilidade inata do Sharingan, e obviamente não requer treino.

Sasuke ganhou Rinnegan e saiu usando Teleporte naturalmente, como se tivesse uma vasta experiência com o Dojutsu.

Convenhamos que neste caso, Sasuke nem sabia o que aconteceu quando utilizou o Teleporte a primeira vez, só depois ele foi descobrir que o teleporte era um poder do Rinnegan... "Então este é o poder desse olho" (ou algo parecido)

Interessante que essa descrição do SM do Rikudou é bem parecida com a descrição do Rinnegan. Bom, acho que isso serve de explicação para minha duvida. :think:




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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 17:36
Leitura de Movimento e um poder nato do Sharingan, mas Izanami e Izanagi que também são poderes do Sharingan nem de longe são jutsus "automáticos" do Dojutsu, já que muitos Uchihas nem sabiam dá sua existência... Como explicam? Nem tudo é bem assim...
Sobre a Conversa:
http://konohaonline.info/capitulos/606#14


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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Qui 13 Abr 2017, 17:46
Hm, creio que não lembro dessa conversação que o Madara fala sobre o Onmyouton ao Obito. Tobirama não foi o primeiro a falar sobre isso(Onmyouton) no mangá?
Nao, o primeiro a falar de Onmyouton no manga foi o Tobi se referindo ao Izanagi

Voce pode notar que na propria pagina em que o Tobirama fala do Onmyouton existe a nota falando que é o mesmo que o Izanagi: veja, bem embaixo de "nao pode ser": https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/04.png



Temos mençao:

Por tobi em sasuke vs danzou falando do izanagi
Por tobi em tobi vs konan falando do izanagi
Por madara ensinando ao tobi
Por itachi em itachi e sasuke vs kabuto
Por tobirama durante a guerra enfrentando o Jin do Juubi


Quanto ao que o Senju disse, voce acha nessa pagina o Madara com Obito falando do Onmyouton
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/606/14.png



Tobirama, Madara, Obito, Itachi, Danzou nenhum deles foi o inventor do termo "Onmyouton" esse termo ja era usado antes, muito antes do madara e hashirama nascerem, nao porque o onmyouton vem do juubi e sim porque o onmyouton era usado no izanagi, ou seja, tanto uchihas quantos senjus sabiam da existencia desse elemento e desse termo.

https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/587/04.png
https://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/587/05.png



Tanto o tobirama, quanto o hashirama, butsuma e outros senjus sabiam que Uchihas podiam usar o izanagi e izanami, sendo que isso nao salvava eles, o diferencial mesmo foi o madara inventar um meio de selar o izanagi e usar ele muito tempo depois, coisa que o itachi reproduziu com o amaterasu no tobi e K.A do corvo anos depois.




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Re: Tornar-se Jin do Juubi dá acesso imediato ao conhecimento sobre as tecnicas!?!

em Sex 14 Abr 2017, 05:10
Daniel escreveu:Convenhamos que neste caso, Sasuke nem sabia o que aconteceu quando utilizou o Teleporte a primeira vez, só depois ele foi descobrir que o teleporte era um poder do Rinnegan... "Então este é o poder desse olho" (ou algo parecido)

A sério Daniel?, teleporte foi automático, Sasuke usou sem saber? :horak:

Sasuke sabia muito bem o que estava fazendo quando se teleportou na primeira vez, ele não trocou de lugar com a espada de forma inconsciente cara, no segundo uso do teleporte ele já estava usando como um user experiente.


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