Sasuke Hebi vs Jiraya

Uzumaki D Zeno escreveu:

Local: Konoha Destruída
Condições: Ambos 100%
Restrições: Nenhuma
Intenção: Vencer/Matar
Conhecimento: Ambos tem conhecimento básico
Distância: 15M

Sasuke pode conseguir vencer com aquela versão do Kirin que não precisa de preparação . Porem se Jiraya conseguir entrar modo SM , Sasuke teria poucas chances de sobreviver . Vejo os dois nivelados , Sasuke-Hebi tem selo amaldiçoado e poderes do Orochimaru , coisa que ele perdeu quando conseguiu o MS , Sasuke-Hebi é do mesmo nivel do Sasuke MS .

O que? É sério isso?

Olha Sasuke Hebi é mais racional e Sasuke MS é mais impulsivo; isso faz sim uma diferença no combate.
Mais em nível de poder o Sasuke MS é melhor, agora em combate o Sasuke Hebi é mais versátil por ser mais estrategista.

O que eu posso dizer é que Sasuke daria luta; principalmente que Jiraya só invoca Paw e Maw quando está em apuros, mais não posso afirmar uma vitória para Sasuke.

Manda vs Sapos:

Como inicialmente Jiraya não começa com Paw e Maw, ele nao poderia invocar todos os sapos de uma vez, isso é de um por um, isso faria que o Manda tenha vantagem já que ele é superior a todos os sapos.

Os dois oponentes tem meios de saber a localização um do outro; Jiraya com a Kekkai e Sasuke com Sensor térmico.

Agora aparti do momento que Jiraya entra em SM; eu não sei desenvolver.

@Infinity House


1) Vc não pode analisar a luta contra Deidara para idealizar este resultado. Não é pq Sasuke venceu Deidara q Jiraya tb venceria, pois são inimigos com estilos diferente.


2) Tb vejo certa inferioridade do Sasuke, principalmente pela experiência. Jiraya no Sm daria trabalho, mas Sasuke potencializado pelo juin é um adversário a altura. Sasuke teria sua percepção aumentada pelo sensor adquirido pelo juin. Jiraya só conta com o sensor adquirido pelo Sm.

3) O q te faz pensar em versatilidade ? Jiraya demonstrou só o rasengan e uma vasta cabeleira. Sasuke domina 2 elementos versatilmente e possui 2 kuchyose.

Pscn escreveu:

@Infinity House


1) Vc não pode analisar a luta contra Deidara para idealizar este resultado. Não é pq Sasuke venceu Deidara q Jiraya tb venceria, pois são inimigos com estilos diferente.


2) Tb vejo certa inferioridade do Sasuke, principalmente pela experiência. Jiraya no Sm daria trabalho, mas Sasuke potencializado pelo juin é um adversário a altura. Sasuke teria sua percepção aumentada pelo sensor adquirido pelo juin. Jiraya só conta com o sensor adquirido pelo Sm.

3) O q te faz pensar em versatilidade ? Jiraya demonstrou só o rasengan e uma vasta cabeleira. Sasuke domina 2 elementos versatilmente e possui 2 kuchyose.

Sim, eu sei disso. Mas apenas fiz uma base com favoritismo ao Jiraya sobre o Deidara e não utilizei isso como argumento definitivo. Jiraya claramente venceria o Akatsuki no meu ponto de vista.

Jiraya tem diversas maneiras de parar Sasuke e vence-lo.

Nem preciso citar a variedades de Jutsus que Jiraya utilizou para derrotar o Pain. Só rever.

da onde vcs tirarão que sasuke tem sensor já pessoas falando isso.

@Infinity House

1) Ok, eu respeito seu ponto de vista. Não temos necessidade de aprofundar isso.

2) Sasuke tb tem maneiras de vencê-lo. Qual seria os meios de vitória do Jiraya ? Lembrando q Genjutsu é inútil, pois Sasuke pode abalar seu chakra, assim como fez contra Itachi.

3) Não significa que funcionou no Pain, q funcionaria no Sasuke. Jiraya baseia sua luta no contato corporal, algo q Pain nem se destaca. Pain é muito dependente das técnicas individuais dos paths, ele não consegue desenvolver outro estilo de luta, por isso dançou no Taijutsu. Sasuke é perito no estilo, inclusive tem meios q facilita isso.

Vou aguardar mais opiniões para definir a minha.

Jiraya vence.

Pscn escreveu:

@Infinity House

1) Ok, eu respeito seu ponto de vista. Não temos necessidade de aprofundar isso.

2) Sasuke tb tem maneiras de vencê-lo. Qual seria os meios de vitória do Jiraya ? Lembrando q Genjutsu é inútil, pois Sasuke pode abalar seu chakra, assim como fez contra Itachi.

3) Não significa que funcionou no Pain, q funcionaria no Sasuke. Jiraya baseia sua luta no contato corporal, algo q Pain nem se destaca. Pain é muito dependente das técnicas individuais dos paths, ele não consegue desenvolver outro estilo de luta, por isso dançou no Taijutsu. Sasuke é perito no estilo, inclusive tem meios q facilita isso.

Vou aguardar mais opiniões para definir a minha.

2- A única maneira segura de Sasuke acabar com o Jiraya é com o Kirin. Fora isso, Sasuke não tem meios de vence-lo. Sim Sasuke treinou muito seu Sharingan para evitar ser pego no Genjutsus, principalmente os oculares na qual ele queria superar seu irmão Itachi nesse termo. Mas lembrando que os Genjutsus que os sapos de Jiraya usa são sonoros e não oculares e é um Genjutsu de alta potência.

3- O fato é que Pain é um sujeito muito mais poderoso e mais completo que Sasuke Hebi, obviamente que Pain sabendo que era inferior ao Jiraya no Taijutsu dos sapos jamais iria lutar corporalmente com o Sanin, seria imprudência do Pain. Ele pode ser dependente do Rinnegan, mas é algo dele, assim como o Sasuke foi muito dependente de seus Mangekyou Sharingan em vários momentos de sua luta, por isso esse argumento não é válido.

Jiraya tem muitos artifícios perigosos, jutsus dentro da barriga se sapo, apoio de Paw e Maw, versatilidade de Jutsus do seu Senjutsu. Sasuke faria uma boa luta, mas seria claramente derrotado. Respeitando sua opinião claro.

Infinity House

1) O q torna o Genjutsu dos sapos diferente do de Itachi é a aplicabilidade. Enquanto um é sonoro e utiliza o recurso do SM para potencializar a técnica, o outro é visual e utiliza a QUALIDADE do chakra e um doujutsu especializado na técnica. Jiraya depende de terceiros para utilizar a técnica, enquanto Sasuke depende de uma OPORTUNIDADE. Jiraya poderia ser posto em um Genjutsu antes de utilizar o seu.

2) É válido, pois a habilidade do Sasuke não está somente no uso do doujutsu. Ele é hábil em kenjutsu, tem uma mobilidade corporal notável e é versátil em elementais. Pain não é veloz, exceto o path Tendo, não é referência em taijutsu e não tem uma habilidade q ajuda improviso.

3) O esôfago do sapo não é um problema aqui. Paw e maw se limita a reunir energia, pois não apresentam perigo. Preciso q vc me fale destes ARTIFÍCIOS PERIGOSOS, não conheço os mesmos.

Pscn escreveu:

Infinity House

1) O q torna o Genjutsu dos sapos diferente do de Itachi é a aplicabilidade. Enquanto um é sonoro e utiliza o recurso do SM para potencializar a técnica, o outro é visual e utiliza a QUALIDADE do chakra e um doujutsu especializado na técnica. Jiraya depende de terceiros para utilizar a técnica, enquanto Sasuke depende de uma OPORTUNIDADE. Jiraya poderia ser posto em um Genjutsu antes de utilizar o seu.

2) É válido, pois a habilidade do Sasuke não está somente no uso do doujutsu. Ele é hábil em kenjutsu, tem uma mobilidade corporal notável e é versátil em elementais. Pain não é veloz, exceto o path Tendo, não é referência em taijutsu e não tem uma habilidade q ajuda improviso.  

3) O esôfago do sapo não é um problema aqui. Paw e maw se limita a reunir energia, pois não apresentam perigo. Preciso q vc me fale destes ARTIFÍCIOS PERIGOSOS, não conheço os mesmos.

1- De fato, mas como o Sasuke irá pegar o Jiraya no Genjutsu sendo que Paw e Maw pode tira-los da ilusão ?, Sasuke teria gastar muito chakra para colocar o trio no Genjutsu e com chances de falhar pois ele não era perito em Genjutsus como é com o MS dele. Apesar de que Jiraya precisa de um tempo para impor seu Genjutsus sonoro, apenas os sapos ficam vulneráveis na preparação, já Jiraya pode utilizar seus jutsus sem gastar muito chakra é claro devido ao ter que gastar chakra do Genjutsus sonoro, mas estando no Senjutsu ele fica na total vantagem.

2- Sim, no curto alcance o Sasuke pode ser perigoso, mas que perigo ele representa para alguém que pode usar Pântano para impedir seus inimigos de se mover que por pouco não pegou inteiro o Manda. Seu cabelos espinhosos e contando com ajuda dos Gamaken exclusivo para Taijutsu.

3- Temos Odama Rasengan na velocidade grande de Jiraya no Senin mode, confundir o inimigo com sapos como isca, Kebari Senbon jutsu mais veloz de Jiray, Senpou Goemon, Jutsus que não vejo Sasuke se defendendo ou burlando.

Infinity House

1) Mas ele tem chance de colocar o Jiraya no Genjutsu antes de invocar Paw e Maw, pois Jiraya estaria muito vulnerável e suscetível a técnica, compreende ? Após a invocação, Sasuke tb poderia colocar os sapos em um Genjutsu, isso afetaria a durabilidade do Sm, entendeu ? Lógico q Sasuke Hebi é perito em Genjutsu, veja sua investida no Sai, duas em Deidara e um contra ataque no Itachi. Lembrando q não estou citando Orochimaru, pois ele estava totalmente suscetível a técnica.

2) Mas o pântano é uma investida eficiente contra Kuchyoses titânicas, não contra um ninja. Seu cabelo é uma excelente técnica, mas Sasuke poderia prever com o sharingan potencializado pelo juin, ou até mesmo com o sensor. Mesmo Sasuke recebendo o ataque, ele trocaria de pele e a partir daí teria conhecimento da técnica. Sasuke colocou Manda em um Genjutsu, não é difícil ele colocar Gamaken, pensa bem. Utilizar invocação contra um uchiha é meio q ilógico.

3) Meio ilógico sua última resposta, já q inutilizei o uso de kuchyose. Tenta reformular !

Pscn escreveu:

Infinity House

1) Mas ele tem chance de colocar o Jiraya no Genjutsu antes de invocar Paw e Maw, pois Jiraya estaria muito vulnerável e suscetível a técnica, compreende ? Após a invocação, Sasuke tb poderia colocar os sapos em um Genjutsu, isso afetaria a durabilidade do Sm, entendeu ? Lógico q Sasuke Hebi é perito em Genjutsu, veja sua investida no Sai, duas em Deidara e um contra ataque no Itachi. Lembrando q não estou citando Orochimaru, pois ele estava totalmente suscetível a técnica.

2) Mas o pântano é uma investida eficiente contra Kuchyoses titânicas, não contra um ninja. Seu cabelo é uma excelente técnica, mas Sasuke poderia prever com o sharingan potencializado pelo juin, ou até mesmo com o sensor. Mesmo Sasuke recebendo o ataque, ele trocaria de pele e a partir daí teria conhecimento da técnica. Sasuke colocou Manda em um Genjutsu, não é difícil ele colocar Gamaken, pensa bem. Utilizar invocação contra um uchiha é meio q ilógico.

3) Meio ilógico sua última resposta, já q inutilizei o uso de kuchyose. Tenta reformular !

1- Bom, nesse caso concordo. Antes mesmo do Jiraya invocar o Paw e Maw as chances de Sasuke colocar Jiraya em um Genjutsu são boas. Não lembro de Jiraya tem algum tipo de defesa contra Genjutsu, pelo que me lembro não, apenas tem um bom conhecimento delas.

2- Eu já não concordo, é um Jutsu como outro qualquer, não tem essa exclusividade pelo que foi mostrado, se com Kuchyoses grandes funciona, seria ainda mais útil contra adversários pequenos. Realmente concordo o Sharingan pode livrar algumas investidas do Sanin.

3- Duvido muito que Jiraya não conseguiria usar ao menos o seu Senin mode contra o Uchiha. Porque se for esse caso, Jiraya é literalmente fraco e fica totalmente a mercê de qualquer tipo de jutsu de outros adversários também. Mas sabemos que não é assim, Jiraya tem o Kekkai em volta do seu corpo como sensor que ele utiliza para preparação do Senin mode, Jutsus Katons, Kage Bunshins etc..  Concordo que antes do Senin mode, Sasuke tem grandes chaces de vence-lo, mas depois do Senin mode, não vejo como o Uchiha pode fazer.

Uma luta difícil pensando bem, devido a preparação do Senin Mode do Jiraya.

#fgcorkussama

Acredito na vitória de Jiraya, sem o SM a luta seria equilibrada, mas aparte do momento que ativasse o SM, Jiraya venceria.

Jiraya sem SM 5/10
Jiraya com SM 9/10