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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 17:04
Eu atribuia esses feitos mais ao corpo uzumaki dele (resist top), porque nao tem desculpa p manto "roupa" ter enfraquecido lol, ele eh um manto a parte da projecao de chakra com a forma da kyuubi.

Pensa bem: como esse manto teria enfraquecido se ele eh algo automatico? Alem de que nao faz sentido o narouts deixar o manto DELE mais fraco (e isso nem eh possivel para esse manto, pois ele se manifesta automaticamente com a ativacao dos poderes de jin).

Se o manto do modo jin perfeito eh mais fraco que o manto da versao 2, eh facil entender que esse manto final (comparavel ao do de jin da juubi) eh ainda mais fraco.

Porque nao tem desculpa: a espada (o objeto sozinho) atravessou o manto constante do modo rikudou.

Ou vcs qrem dizer que o narouts enfraqueceu propositalmente um manto automatico (e nao controlado por ele) e que protege apenas ele porque ele estava do lado de aliados? :GG:
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 17:35
Olha essa espada perfurar o manto do naruto é apenas incoerência mesmo, um desfeito , pois esse manto o protegeu de um ataque do toneri que cortou a lua , e na guerra esse mesmo manto protegeu o naruto dos katon do madara, segurou o soco com o manto de lava do jin do bijuu de 4 caudas , protegeu o naruto quando alguns zetsus o atacaram com espadas! , as espadas se quebraram , protegeu o naruto do tenpachi do juubi, então vejam.... essa espada perfurar o naruto assim.... é de se ignorar, vcs tem que ignorar esses desfeitos, até porque desfeitos existem em toda obra , como goku ss4 em dbgt se cortando com vidro!!!, ou o goku em base do super se ferindo com uma bala de pistola sendo que ele criança aguentava isso sem se ferir, isso são desfeitos.

E isso só existe pelo "bem" do roteiro , no caso do naruto foi para passar a impressão de que o naruto estava mais fraco ( mesmo sendo incoerente ) e passar a impressão de que o shin era um oponente perigoso, poderoso que poderia ferir o naruto... mas kishimoto falhou MISERAVELMENTE nisto, porque foi forçado e incoerente.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 17:46
@Nakama Flower escreveu:mas um argumento nao anula o outro: o narouts tava enferrujado e, por causa de uma falha sua, a habilidade falhou.
@Nakama Flower escreveu:mas um argumento nao anula o outro: o narouts tava enferrujado e, por causa de uma falha sua, a habilidade falhou.

Nunca vamos chegar a um consenso por que alguns fãs do uchiha nunca vão aceitar nenhuma explicação por mais coerente que seja e por mais que faça sentido.

Bom, é isso...





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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 17:49
Eu não vejo isso como uma falha do personagem , vejo como algo " maior", foi uma falha do próprio AUTOR!.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 18:48
Manto "roupa" nao tem nenhum feito confirmado ate onde eu lembro. Tudo pode ser explicado na base da resist do Narouts.

O que eh incoerente eh o atk do toneri msm. Ele tem um atk que cortou a lua, mas pelo resto que eu vi dele, mal chega a country level.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 19:08
@OZARO

Pra mim não faz sentido achar que o Naruto tem fraqueza dessa nunca ser meramente citada essa cena seria ótima pra mostra isso.

Como falei o fãs do Naruto que nunca vão aceitar que ele não tão resistente como pensam na verdade ele pode ser bem frágil dependo da situação ainda mais por golpe perfurantes desse nível.



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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 19:21
Bem, essa perfuração não bate com o demonstrado na guerra e no filme the last e também no filme boruto onde o mesmo naruto é prensado pelo momoshiki , literalmente naruto é fechado como de fosse recheio de sanduíche por duas rochas que mais parecem pequenas montanhas, eu considero essa espada um belíssimo desfeito nivel hulk sentir as porradas do capitão américa ou o batman padrão resistir numa boa um soco do darkseid que faria o superman sentir dor... ou seja algo a ser desconsiderado por ser incoerente e idiota, e simplesmente movido por roteirismo, isso me faz perceber ainda mais o quanto kishimoto é um autor ruim...
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 19:38
Mas eh ai que ta, Narouts tem uma resist monstra. Esses feitos podem ser explicados pelo fato da grande estamina dos uzumakis, que herdaram o corpo forte dos senjus.

Alem disso, o Narouts tambem possui uma certa capacidade regenerativa. Ao somar-se isso a sua resistencia fisica, da pra entender pq aguentou tais ataques (perceba que a unica coisa que a espada fez foi atravessa-lo por ser feito de "carne" :aliens: , mas quase nao causou danos).
O  incoerente eh ele ser parado pela espadada :aliens:
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 22:04
O mundo não é mais o mesmo.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Ter 23 Jan 2018, 22:12
@Itami escreveu:O mundo não é mais o mesmo.
sabias palavras.
acho que ja podem fechar o topico.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 00:36
@LordZero escreveu:@OZARO

Pra mim não faz sentido achar que o Naruto tem fraqueza dessa nunca ser meramente citada essa cena seria ótima pra mostra isso.

Responda com sinceridade, faz mais sentido:

1-Naruto ter sido ferido por causa que ele focou a defesa na parte externa

2-O manto que foi incapaz de defender o naruto , mesmo no manga ja ter barrado espadas e coisas bem piores que as mesmas.

Não é uma pergunta retorica.

Como falei o fãs do Naruto que nunca vão aceitar que ele não tão resistente como pensam na verdade ele pode ser bem frágil dependo da situação ainda mais por golpe perfurantes desse nível.

Obviamente o manto corporal esta longe de defender naruto de tudo, nem mesmo as gudoudamas podem defender os usuários de tudo, mas ser perfurado por uma espada... ou é como o @Boss falou ou é uma baita incoerência.

Mas como eu disse nunca iremos chegar a um consenso sobre isso.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 09:31
@OZARO

Incoerência? talvez, porém lembro discutir com vc e falar que absurdo o Naruto absorver energia natureza pra empatar com Bijuus e pra vc totalmente coerente então que dizer coisa que fazem o Naruto se poderoso faz total sentido? porém fraqueza ai e incoerência? fala serio.

Como falei isso do Boss apenas teoria quanto isso foi falado? ele usa como comparação o Susano'o e o KM sendo completamente diferentes o KM usuário pode fazer VARIAS proteções ele não limitado a fazer um proteção maior logo corpo dele fica desprotegido como mostra o Naruto pode fazer até 10 proteções sem problema.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 11:36
Incoerência? talvez, porém lembro discutir com vc e falar que absurdo o Naruto absorver energia natureza pra empatar com Bijuus e pra vc totalmente coerente então que dizer coisa que fazem o Naruto se poderoso faz total sentido? porém fraqueza ai e incoerência? fala serio.

O que uma coisa tem haver com outra?

@LordZero escreveu:Como falei isso do Boss apenas teoria quanto isso foi falado? ele usa como comparação o Susano'o e o KM sendo completamente diferentes o KM usuário pode fazer VARIAS proteções ele não limitado a fazer um proteção maior logo corpo dele fica desprotegido como mostra o Naruto pode fazer até 10 proteções sem problema.

@OZARO escreveu:Nunca vamos chegar a um consenso por que alguns fãs do uchiha nunca vão aceitar nenhuma explicação por mais coerente que seja e por mais que faça sentido.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 11:45
@OZARO

Não tem nada ver, apenas bom exemplo de como fãs do Naruto acham coerente ele ter poder absurdo do nada e acham incoerência ele mostra fraquezas plausíveis, situação muda.

Não necessário consenso o mangá claro que espada pode atravessar o Manto do Naruto com facilidade unica coisa que vc tem pra rebater isso e uma teoria sem base nenhuma no mangá
:horak:

Engraçado que quanto teoria e pro Naruto faz sentido e é coerente :dolly: quanto faço mesmo com o Sasuke só achismo sem base.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 12:00
Não tem nada ver, apenas bom exemplo de como fãs do Naruto acham coerente ele ter poder absurdo do nada e acham incoerência ele mostra fraquezas plausíveis, situação muda.

Não necessário consenso o mangá claro que espada pode atravessar o Manto do Naruto com facilidade unica coisa que vc tem pra rebater isso e uma teoria sem base nenhuma no mangá
~

Plausível é... mostrar ele aguentando golpes de espada e coisas piores e depois sendo ferido por uma é plausível... parabéns.

Como eu disse seguindo sua logica fica uma baita incoerência no manga... e seguindo a explicação que foi dada ao menos as coisas fazem sentido, então acho que vou acreditar no que é mais coerente.

E eu tenho paginas do manga e o the last que rebate uma cena do gaiden, o fato é que a unica cena que naruto foi ferido por algo simples como uma espada foi no gaiden, enquanto nos outros ele aguentava coisas piores, você só esta se apegando a uma unica cena.

Então é muito mais do que uma teoria, e faz muito mais sentido.

E como eu disse... voce só esta repetindo mais do mesmo... e vai fazer de novo...

Engraçado que quanto teoria e pro Naruto faz sentido e é coerente :dolly: quanto faço mesmo com o Sasuke só achismo sem base.

Ao menos eu não invento capacidades que nunca foram mostradas no manga... sasuke diferencia clones



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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 12:32
@OZARO

Não e seguindo minha logica e sim seguindo o que mangá mostra, essa explicação tem alguma base no mangá algum momento que sugerido isso ou citado? NÃO, então o que faz sentido pra vc não que dizer nada se vai contra o que esta no mangá.

Quais pagina do mangá? até agora não vi provas nenhuma.
Sobre o The last pra vc ver o golpe do Toneri era tão poderoso o que o Naruto na força física(Sem UP) repele o golpe, com falei ele só tem alcance cadê feito de poder.

Me fala qual base essa teoria tem? no mangá claro porque certamente o Naruto e a Kurama devem ter citado isso algum momento com ofalei faz sentido porque pra vc conveniente.

Nunca falei que o Sasuke pode diferencia clones eu disse que ERA possível porque o verdadeiro Naruto recebe chakra do clones que desaparecem logo o Sasuke que pode ver chakra poderia ver aumento de chakra ou o Naruto acumulasse energia enfim tem possibilidade dele achar o original não que ele tinha habilidade de ver clones originais.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 14:06
2-O manto que foi incapaz de defender o naruto , mesmo no manga ja ter barrado espadas e coisas bem piores que as mesmas.
Você pode trazer imagens que comprovem essa afirmação?

Lembre-se que cada modo do narouts possui uma versão do manto diferente. Feitos do manto versão2 (que é o manto que realmente mostrou uma grande defesa) não valem para esse.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 14:14
@LordZero escreveu:Não e seguindo minha logica e sim seguindo o que mangá mostra, essa explicação tem alguma base no mangá algum momento que sugerido isso ou citado? NÃO, então o que faz sentido pra vc não que dizer nada se vai contra o que esta no mangá.

Quais pagina do mangá? até agora não vi provas nenhuma.
Sobre o The last pra vc ver o golpe do Toneri era tão poderoso o que o Naruto na força física(Sem UP) repele o golpe, com falei ele só tem alcance cadê feito de poder.

Me fala qual base essa teoria tem? no mangá claro porque certamente o Naruto e a Kurama devem ter citado isso algum momento com ofalei faz sentido porque pra vc conveniente.

As paginas do manga que eu trouxe mostra os feitos de resistência do naruto, a explicação mostra simplesmente que naruto pode controlar o estado do manto dele, simples assim, ou você acha que ele não pode?



Ele permite a entrada do sasuke

E uma vez que ele não precisava se proteger do sasuke e sarada ele focou a defesa no manto externo, e isso fez possível o ataque do shin, simples assim.

E como foi mostrado sasuke e sarada estavam livres para andar dentro do manto, coisa que kakashi e outros não conseguiram quando entraram no manto de naruto na guerra,



O que mostra que naruto tem absoluto controle sobre a densidade do manto.

@Nakama Flower escreveu:Você pode trazer imagens que comprovem essa afirmação?

Lembre-se que cada modo do narouts possui uma versão do manto diferente. Feitos do manto versão2 (que é o manto que realmente mostrou uma grande defesa) não valem para esse.



Bom, é isso.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 14:50
Você postou o manto da KM1 bloqueando as espadas. Esse manto, apesar de menos resistente que o da versão2, é conhecido por ser uma cobertura maciça de chakra. Inclusive isso se deve, acredito eu, ao fato de o chakra não poder ser expandido como no KM2 e RM, assim, a proteção ficaria sempre contida no espaço pessoal do narouts, podendo apenas ser projetada como mãos.

Enquanto o manto atual permite ao Narouts expandir a defesa criando uma kyuubi de chakra, o seu manto "roupa" perde capacidades defensivas. E por isso a espada o perfurou tão facilmente.
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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

em Qua 24 Jan 2018, 15:01
@OZARO

Tem diferença entre deixar algum entra no manto e deixar o manto mais fraco, como falei com necessidade de deixar o manto fraco pra criar outro o que impende ele de deixar ambos o Manto forte? ele pode fazer mil clones da Kurama todo com Manto pra mim não existi essa limitação como se o Naruto tivesse que escolher entre um manto ou outro sendo que ele tem chakra pra deixar todo fortes.


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Re: Shin Vs. Naruto - A explicação???

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