igor bacelar escreveu: Mesmo que ele seja inferior aos 3 citados,ele tem mais chances de derrotar um Kage alto do que eles por causa do Jinton.
Itachi,Minato e Tobirama vivo não são Kage alto,não vencem nenhum nesse rank.
O próprio Naruto KM1 seria superior a eles,por essa lógica ele deveria ser Kage alto(considerando que ele pode até peitar Nagato se usar KM1+SM até vai).
Tobirama(vivo) é mais forte que o Tobirama(edo) mas não é Kage alto?
E ainda perderia para o Naruto(KM1)?
Entre Itachi(vivo) sem doença e Itachi(edo) não tem praticamente diferença nenhuma(no nivel de combate).
Minato(vivo) é mais fraco que o Minato(KM2) porém ainda tem nivel mais doque suficiente para ser Kage alto, e é ainda superior a Kakashi(1ms) ou Onoki.
UHEUHEUHE Naruto(KM1) peitar o Nagato? Naruto(KM1) + Killer Bee tomaram uma surra do Nagato caquetico
Mano você viaja longe demais, ta é loko.
Kazuo Kiriyama2 escreveu: Se pensa assim então não há sentido nenhum em Itachi e Minato vivo s/kyuubi estar configurado em 'kage alto" junto com ninjas como Nagato Full , Naruto KM2 e outros mais poderosos , se estes estão no rank então de fato , faz sim um certo sentido alguns considerarem que Kakashi deveria rankear tal lista , no próprio tópico alias foi ressaltado sobre isso , pq se itachi estava lá porque não o Kakashi da Guerra? Sobre a afirmação do colega : Jutsu de nível faz parte do que se considera quando avalia-se o nível , porém há outros fatores incluídos para se considerar alguém numa determinada faixa de nível.
Eu vejo Minato(vivo) podendo lutar pau a pau com Nagato ou Naruto(KM2).
Itachi(edo) é ja um caso a se analisar, ele é superior a maioria dos Kage médio, e nivela com varios Kage alto, mas alguns(Tobirama, Naruto(KM2), Minato(KM2) tem vantagem sobre ele.
Eu vejo Itachi(edo) superior ao Kakashi(1MS).
Kamui é uma técnica de altíssima peliculosidade , não atoa que deu trabalho e fez feitos até mesmo contra ninjas Bem acima do seu poder , É um técnica Bem FPD , e que teve feitos consideráveis com vários ninjas topzudo.
E pode lidar é relativo , há muitas considerações e cenários e circunstancias para se afirmar isso , Kamui é uma técnica que a depender do ninja pode ser evitada , mas pode-se ser pego logo depois ou em outra estratégia ou de outra formas , enfim , dá pra contar nos dedos quantos ninjas são capazes de de fato ser capaz de escapar com grau de % alta.É uma técnica que se bem utilizada , como foi na guerra , pode dar trabalho até mesmo para ninjas lendários(kage alto e maiores).
Sobre Pain , Kakashi não tinha muitos conhecimentos sobre o mesmo á sua disposição e teve que descobrir isso na luta através de analises e estratégias e isso o prejudicou em parte tendo em vista os poderes de Pain , e kakashi da época não é o mesmo kakashi da Guerra, MS era inferior , tinha menos estamina e poder.
E Pain ali não usou o CT ST full por não ter necessidade de algo de alta escala para luta , sem contar também que ele já tinha usado ST Full( e portando não podia usar de novo) isso porém não significa que ele lutou com 30% e sim que ele não podia usar tais habilidades no nível mais alto , o que na ocasião era desnecessário e seria um apelo sem proposito e burrice fazer isso , seria tipo eu chegar lá e dizer que foi enredo , e que kakashi poderia ter utilizado Kamui logo de inicio em várias oportunidades que teve e ter pegado o Pain logo e não ter usado quando já estava quase morto só pra sugar o prego e salvar Chouji.
Qual ninja acima de Kage medio que teve trabalho com o Kamui do Kakashi(1MS)? Nenhum.
Kazuo, seja direto em suas colocações, não me faça ler um textão que não possui conclusão nenhuma.
E qual conhecimento o Nagato tinha sobre as técnicas do Kakashi(1ms)? No entanto ele venceu, num venceu? Ao meu ver ST+BT > Kamui do Kakashi.
Nagato ainda não tinha usado o CST quando enfrentou o Kakashi(1ms).
Nagato venceu o Kakashi(1ms) + Chouza + Chouji usando 2 Pains, sendo que entre esses 2 Pains, o Tendo não usou seu poder máximo, logo não é absurdo dizer que Nagato venceu Kakashi(1ms) usando uns 30% do seu poder total.
Se Kakashi usasse o Kamui, o Tendo retrucaria com o ST. Kakashi continuaria usando Kamui após levar um ST? Para usar o Kamui ele iria precisar imobilizar o Tendo(no minimo) algo que eu não vejo Kakashi sendo capaz de fazer contra a formação Pain ou Nagato(solo).
E quem seria estes "até Shinobis inferiores a kage alto" trollaram o Kamui? Fora , que eu poderia dizer que kakashi também trollou vários ninjas acima da categoria de nível dele e alguns até bem mais usando kamui também , usar isso como argumento não muda em nada , ainda mas se formos avaliar que fase do Kamui se refere e em qual contexto aconteceu isto.
Vai ver você só pode tá falando do Kamui do inicio do shipp que kakashi "errou a mira" e "só" conseguiu pegar o braço de deidara voando no céu...
Depende , os Kages altos kages alto tipo Naruto KM2/Nagato e similares? Ou "os kages altos" tipo Itachi e cia?
Os capangas do Danzo conseguiram levar um braço do Obito, teve a Konan que matou o Obito e talz.
O Kakashi evoluiu na guerra, mas não o suficiente para chegar a Kage alto.
Todos os Kage alto teriam vantagem sobre Kakashi, alguns menos outros mais, porém todos tem certa vantagem.
Kabuto(SM), Killer Bee, Itachi, Tobirama, Minato, Nagato, Kabuto, Killer Bee, Momoshiki, Kin-Gin, 3Sannins, Naruto(KM1) + Killer Bee.
Todos eles levariam vantagem sobre o Kakashi, oque mais teria dificuldade com o Kakashi ao meu ver seria o Kabuto e Killer Bee, mas ainda vejo eles com vantagem, e eles juntos não somam como maioria dos Kage alto.
Ah agora ter bunshins é sinônimo de ter um forma de lidar com Kamui então por isso Kakashi não poderia ser considerado Kage alto? Wuw? Po então , tem alguns Jounins e outros que tem uma suposta maneira de lidar com kamui , rs.
Quer dizer , ter e usar clones como Naruto usa é até uma forma de lidar , uma forma temporária mas é , considerando Naruto , que ainda pode conciliar sua velocidade ainda(shunshin) para lidar e escapar em alguns momentos mais perigosos.
E Itachi tem Bushins explosivos , de água... Mas , isso não o garante nada , lembrar que Itachi não é naruto e nem luta como tal( e nem pode né) , Itachi também não tem a mesma velocidade que Naruto , é exposto a técnica a queima roupa. O fato dele ter estes bushins específicos só serviria em um suposto cenário que já estivessem bushins e kakashi não soubesse quem fosse o original , pq numa luta real se kakashi usar kamui o Itachi não vai ter esse tempo para pensar em usar bushins para evitar , fora que nem daria pq já foi mirado nele próprio. Esse argumento seu é bem especifico e não mostra uma forma de fato efetiva contra kamui é mais uma contramedida de urgência que pode ser usados em casos e cenários específicos , logo não vejo como um ponto a favor como usaste.
EDIT: Vi agora que você só colocou como um risco , acabei mais indo pela sua opinião que via e nem reparei muito. Porém usar isto , é muito fraco como citar uma forma de lidar com Kamui , enfim de qualquer forma pelo menos já antecipei caso se refera também aos bushins de itachi como método
Ter Bunshin's e saber usa-los bem. Convenhamos que se Kakashi usasse o Kamui em um Bunshin explosivo do Itachi a luta estaria acabada.
Foi um Kage bunshin na Kamuiland que trollou o Kamui do Obito. E lembre-se que Obito nem tentava levar Naruto para a Kamuiland.
Não só o Naruto, clones do Tobirama, Itachi, Minato são sim perigosos para o Kamui.
Itachi ainda tem a
Totsuka, Amaterasu, Tsukuyomi que são chatinhos para o Kakashi lidar, os Bunshins é só uma das alternativas que Itachi teria contra o Kakashi(1ms).
Naruto sim tem meios mais consideráveis e efetivos para escapar , embora ainda possa ser ultrajada pela técnica com estratégias e outras formas. E Naruto KM1 não é Kage médio , WHAT THE FUCK? Itachi kage alto e naruto KM1 kage médio , puta que pariu hein... Tem lógica isso ai não , Naruto é bem superior em chakra , poder , alcance/poder destrutivo/atributos físicos/taijutsu/velocidade , só perde em genjutsu mesmo e ele é inferior á itachi? Alias , é só ver os feitos que os Clones de Naruto KM1 podiam fazer , tanto que na época muitos achavam exagerada da porra os clones terem aquele nível de combate , ainda mas que os clones até ontem , só serviam pra distrições , combos ou estratégias , já os clones de naruto KM1 atingem um nível de combate que faziam ele durar e conseguir lutar com ninjas de nível kage , só o fato do clone conseguir se manter em uma luta desse nível , já o desconfigura de nível kage médio (tendo em vista boa parte dos ninjas classificados como kage médio e alguns como kage alto).
Killer bee(Killer full é kage mid~~ alto , só pra lembrar) pode ser pego , porém tem meios bons para lidar com Kamui , porém os meios dele de combate ao kamui são inferiores ao Naruto , mas um pouco melhores que Itachi. Ele ser pego ou não , é relativo.
E Killer bee é grande quando tá na forma Full( e mesmo assim ainda pode ter a cabeça levada pelo kamui) , na forma base e manto bijuu ele pode ser pego pelo Kamui , na forma bijuu o máximo que kakashi poderia fazer é levar membros do Bijuu ou a cabeça quem sabe.
Gai é um caso atípico tipo Naruto , já que ele tem uma velocidade tremenda assim Como Naruto e constante , porém os meios de gai se resumem a velocidade , diferente de Naruto , quanto á classificação dele é algo bem relativo , depende muito.
Itachi(edo) é superior ao Naruto(KM1). Naruto na época do KM1 era fraco contra Genjutsu, sendo que Itachi é um dos melhores usuarios de genjutsu do mangá.
Os clones do Naruto(KM1) não fizeram nada disso sozinhos, foram salvos diversas vezes e falharam em derrotar o Kimimaro(pra você ter ideia).
Qualquer Kage alto é superior ao Naruto(KM1).
Não, Itachi tem meios melhores de lidar com o Kamui se comparado ao Killer Bee, porém Killer Bee tem um ritmo de luta que Kakashi(1ms) é incapaz de acompanhar(BijuuDama, Renzoku BijuuDama e etc).
Não é só o Gai(kage medio) que consegue se livrar do Kamui, varios outros shinobis kage medio poderiam lidar com o Kamui.
Shinobis (Kage medio) que tem meios de Nivelar/vencer Kakashi(1ms)
Kira A
Jiraiya
Gaara
Kisame
Shisui
Orochimaru(edo classico)
Gengetsu
Hiruzen
Onoki
Zetsu(espiral)
Obito(1ms)
Sandaime Raikage
Kinshiki
Muu
Naruto(KM1)
Gai(7gates)
Danzo
A maioria dos Kage médio possuem algum recurso contra o Kamui do Kakashi.
PS: Desculpa ai qualquer intromissão no papo de vocês , só quis contra argumentar alguns pontos de vocês.
De boa, só seja mais direto pra eu não precisa fazer textão.