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Uchiha Itachi x Tsunade

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Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Lobão Negro em Qua 11 Jan 2017, 03:46

Local: Campo neutro
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Condições: 100%. Itachi com os dois MS's novinhos, sem doença nenhuma prejudicando seu chakra/stamina. Tsunade da Aliança Shinobi.
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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por BenGenki em Qua 11 Jan 2017, 04:59

Itachi "todo fodido pela vida" já ganhava só apelando pro Tsukuyomi :fem: Tsunade tem um otimo controle de chakra, mas ela não mostrou nada que possa fazer ela fugir de um genjutsu tão forte desse nivel.

Não precisamos nem ir tão longe, ele tem uma ótima velocidade e um ótimo manuseio de armas, se ele entender como funciona o cura da Hokage, ele poderia simplesmente explorar pontos fracos e separar membros dela.

Ele escaparia facilmente das investidas dela com sua velocidade, bushin e genjutsu :fem:

Itachi ganharia essa batalha facil, não estou nem falando de Amaterasu e Susano por que não seria preciso :fem:


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por FrutosDoMar em Qua 11 Jan 2017, 07:58

Itachi é counter da Tsunade.

 - Tsunade não tem nenhuma resposta contra o Tsukuyomi, e não seria tão facil lidar com os genjutsus de nivel menores(embora ela possua recursos).
- Tsunade não tem nenhuma resposta contra o Amaterasu e o Byakugou não poderia fazer nada a respeito.
- O Fuinjutsu da Totsuka é extremamente perigoso para o estilo da Tsunade, pois com o Byakugou ativo ela não se preocupa em levar dano, facilitando assim seu selamento.

 Itachi tem ampla vantagem por ter um nivel superior e por ser um predador natural.


Num me deixa puto porra!


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por zenzyr0ex em Qua 11 Jan 2017, 12:17

@FrutosDoMar escreveu:Itachi é counter da Tsunade.

 - Tsunade não tem nenhuma resposta contra o Tsukuyomi, e não seria tão facil lidar com os genjutsus de nivel menores(embora ela possua recursos).
- Tsunade não tem nenhuma resposta contra o Amaterasu e o Byakugou não poderia fazer nada a respeito.
- O Fuinjutsu da Totsuka é extremamente perigoso para o estilo da Tsunade, pois com o Byakugou ativo ela não se preocupa em levar dano, facilitando assim seu selamento.

 Itachi tem ampla vantagem por ter um nivel superior e por ser um predador natural.


O único predador natural aqui é você, Frutos. Assassinou o que o anime e mangá mostraram.

Você e o @BenGekai acham mesmo que essa luta acaba rápido, né?

Vamos lá. Begin:

1 - Tsunade pode deixar as chamas do Amaterasu no chão, tal como Naruto fez contra Sasuke, basta ela usar Chakura Hōshutsu.

2 - Genjutsu base é altamente burlado pelo controle de chakra. Jiraya ensinou ao naruto. Itachi reconheceu que Naruto tinha progredido no aprendizado contra genjutsu. Imagina a Tsunade que dentre todos, possui o melhor controle de chakra, pois, é da essência de um ninja médico.

3 - Tsukyomi pode ser bloqueado e dispersado pela liberação do selo Yin. O nome do jutsu é Infūin: Kai.

Katsuy faz troca de chakra o tempo todo com a Tsunade, renovando o chakra dela. Seria como uma besta de caudas externa.  

Tsukyomi tem tempo de preparo e um delay para completar sua comunicação, o que permite Tsunade de se livrar dele usando jutsu de rank S tal como citado.

Tsunade já demonstrou poder manifestar um chakra especial na queda de braço com o raikage, onde o chakra dela ficou amarelo.

Aquele chakra rivalizou com o do Manto de chakra do Raikage.

Deve-se dizer também que o Tsukyomi possui o mesmo efeito que o jutsu Ranshinshō da Tsunade.  

O que ele faz é justamente perturbar os sinais elétricos dos neurônios. O Tsuk não mata os neurônios, como alguns aqui afirmam. Para que isso ocorresse o jutsu teria que desintegrar as celulas. Só o capanga do Danzou conseguiria isso a nivel celular, e o Deidara.

Então, se a tsunade pode cortar o sinal elétrico do cérebro para o corpo, ela também é capaz de normalizar todo o sinal elétrico do corpo, inclusive, as sinapses neurais, exatamente o que ela fez para curar Kakashi e Sasuke após receberem o Tsukyomi.

4 - Não perca de vista que a previsão de movimento do sharingan não funciona contra jutsu da Tsunade. Como dito por Nagato e mostrado na luta Sasuke vs Itachi, este não pode prever jutsu dos sennins que são próprio deles.

Então o jutsu das lesmas não pode ser previsto pelo sharingan, tampouco copiado. Itachi passou mau bocado lutando com o Sasuke que contava com parte do arsenal do Orochimaru.

5 - Concordo com @FrutosDoMar que a Totsuka seria um problema por conta do selamento. O estilo de luta da godaime favorece Itachi neste ponto.

No entanto, ela possui meios de estender a luta e deixar que o uso excessivo do MS acabe com o Itachi, fora seus sucessivos delays.

6 - não vou me prolongar aqui, mas Tsunade possui técnicas que podem causar problemas ao Itachi, uma vez que seu arsenal não venha a funcionar com o godaime.

Nesse quesito, o taijutsu dela é de larga escala o que pode causar problemas a ele.

Bee conseguiu burlar o Taijutsu do Sasuke com força bruta e quase o matou assim. Aqui Tsunade teria uma dominação campal. Vide o soco da Sakura no solo no teste ao lado do naruto contra Kakashi. E olha que a sakura era altamente inexperiente. A força fisica delas (tsuna e Sakura) é suficiente para rebater ferro (vide sakura vs sasori)

O sharingan não teve relevância alguma contra Killer Bee e Mugetsu.

Se ela pegar o Itachi no Ranshinshō ,  é K.O. Ele não conseguirá desfazer isso, porque ele não é ninja médico. Kabuto teve suas dificuldades.

Ah, ia me esquecendo que a Katsuy pode cuspir ácido, o que causaria grandes problemas ao Itachi, né. Ele certamente seria derretido junto com susanno e todo o solo de baixo dele. (tipo o acido do Alien que derrete metal)

Tsunade 5.5/10 . Só por conta da Totsuka.
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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por FrutosDoMar em Qua 11 Jan 2017, 13:57

@Zenzyr0ex escreveu:1 - Tsunade pode deixar as chamas do Amaterasu no chão, tal como Naruto fez contra Sasuke, basta ela usar Chakura Hōshutsu.

2 - Genjutsu base é altamente burlado pelo controle de chakra. Jiraya ensinou ao naruto. Itachi reconheceu que Naruto tinha progredido no aprendizado contra genjutsu. Imagina a Tsunade que dentre todos, possui o melhor controle de chakra, pois, é da essência de um ninja médico.
- Isso não evitou ela de ser queimada pelo Katon mais fraco que Madara ja mostrou, mas lidaria com o amaterasu?

 Se o Kira A com manto de Raiton precisou cortar seu antebraço inteiro após ser atingido por um resquicio de Enton, é dificil imaginar Tsunade escapando só com isso, sem contar que Itachi pode fazer vários disparos enormes contra Tsunade.
 Sem contar que Tsunade não é nem sequer sensor para poder prever o amaterasu e se defender com o manto(que como ja dito é incapaz de defender as chamas).

- É tão simples quebrar um Genjutsu do Itachi que Orochimaru perdeu uma mão tentando fazer isso. Tsunade via Katsuyu até tem meios de burlar o genjutsu do Itachi, mas por si só é dificil.

3 - Tsukyomi pode ser bloqueado e dispersado pela liberação do selo Yin. O nome do jutsu é Infūin: Kai. 

Katsuy faz troca de chakra o tempo todo com a Tsunade, renovando o chakra dela. Seria como uma besta de caudas externa.  

Tsukyomi tem tempo de preparo e um delay para completar sua comunicação, o que permite Tsunade de se livrar dele usando jutsu de rank S tal como citado.

Tsunade já demonstrou poder manifestar um chakra especial na queda de braço com o raikage, onde o chakra dela ficou amarelo.

Aquele chakra rivalizou com o do Manto de chakra do Raikage. 

Deve-se dizer também que o Tsukyomi possui o mesmo efeito que o jutsu Ranshinshō da Tsunade.  

O que ele faz é justamente perturbar os sinais elétricos dos neurônios. O Tsuk não mata os neurônios, como alguns aqui afirmam. Para que isso ocorresse o jutsu teria que desintegrar as celulas. Só o capanga do Danzou conseguiria isso a nivel celular, e o Deidara. 

Então, se a tsunade pode cortar o sinal elétrico do cérebro para o corpo, ela também é capaz de normalizar todo o sinal elétrico do corpo, inclusive, as sinapses neurais, exatamente o que ela fez para curar Kakashi e Sasuke após receberem o Tsukyomi.
 - Como Tsunade iria liberar chackra do seu selo com o seu corpo todo dominado pelo Itachi? 2dias dentro do Tsukuyomi é igual a 1seg no mundo real, Katsuyu agora é capaz de quebrar um dos melhores genjutsus do mangá em milesimos de segundos?

- A queda de braço com o Raikage é filler. 
- Não, Tsukuyomi é mil vezes mais forte que o Rashinsho da Tsunade, tanto é que Itachi sem inteção de matar deixou Kakashi 1 semana de cama, Kabuto demorou alguns minutos para lidar com o Rashinsho.
4 - Não perca de vista que a previsão de movimento do sharingan não funciona contra jutsu da Tsunade. Como dito por Nagato e mostrado na luta Sasuke vs Itachi, este não pode prever jutsu dos sennins que são próprio deles. 

Então o jutsu das lesmas não pode ser previsto pelo sharingan, tampouco copiado. Itachi passou mau bocado lutando com o Sasuke que contava com parte do arsenal do Orochimaru.
- Como assim cara? Não entendi porque a previsão de movimentos não pode prever movimentos.
- Itachi nas piores enfrentou Sasuke de igual para igual. Tsunade na questão de movimentação é no máximo nivelado com a velocidade de Sasuke 3tumões.
5 - Concordo com @FrutosDoMar que a Totsuka seria um problema por conta do selamento. O estilo de luta da godaime favorece Itachi neste ponto.

No entanto, ela possui meios de estender a luta e deixar que o uso excessivo do MS acabe com o Itachi, fora seus sucessivos delays.
Como Tsunade burlaria a Totsuka?
 
6 - não vou me prolongar aqui, mas Tsunade possui técnicas que podem causar problemas ao Itachi, uma vez que seu arsenal não venha a funcionar com o godaime. 

Nesse quesito, o taijutsu dela é de larga escala o que pode causar problemas a ele. 

Bee conseguiu burlar o Taijutsu do Sasuke com força bruta e quase o matou assim. Aqui Tsunade teria uma dominação campal. Vide o soco da Sakura no solo no teste ao lado do naruto contra Kakashi. E olha que a sakura era altamente inexperiente. A força fisica delas (tsuna e Sakura) é suficiente para rebater ferro (vide sakura vs sasori) 

O sharingan não teve relevância alguma contra Killer Bee e Mugetsu. 

Se ela pegar o Itachi no Ranshinshō ,  é K.O. Ele não conseguirá desfazer isso, porque ele não é ninja médico. Kabuto teve suas dificuldades. 

Ah, ia me esquecendo que a Katsuy pode cuspir ácido, o que causaria grandes problemas ao Itachi, né. Ele certamente seria derretido junto com susanno e todo o solo de baixo dele. (tipo o acido do Alien que derrete metal) 

Tsunade 5.5/10 . Só por conta da Totsuka.
- O taijutsu da Tsunade é defendido pelo Susano'o, se a situação apertar Escudo Yata + Espada Totsuka ja é mais doque o suficiente.
 Sem contar que Itachi de inicio nem precisa de Susano'o para lidar com o Tai da Tsunade, possuindo Karasu Bunshin, Kage Bunshin, Shuriken Bunshin, Bunshins explosivos, Genjutsus de vários tipos, Katon, Amaterasu e etc pode simplesmente montar uma estratégia para counterar o Tai da Tsunade.

 - Itachi não é o Sasuke, ele é bem superior ao seu irmão no quesito distração, tanto é que Itachi conseguiu bater de frente com o Kenjutsu do Bee em quanto Sasuke se fudeu bonito.
  Killer Bee possui um estilo de movimentação imprevisivel, para o sharingan seria mais dificil prever os movimentos de algo que se move de maneira desengoçada e imprevisivel, do que prever algo que se move de maneira linear.

- Mei takou ácido no Susano'o do Madara aliado de socos do Kira A e não conseguiu quebrar o Susano'o costeleta de maneira que Madara fosse ferido:

Mas Itachi que tankou o Kirin não aguentaria o ácido da Katsuyu?

 Itachi tem meios de vencer Tsunade usando estratégia, Genjutsu, Ninjutsu ou Fuinjutsu, se isso não é ser counter eu não sei então oque essa palavra significa.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por BenGenki em Qua 11 Jan 2017, 14:42

@zenzyr0ex escreveu:

Você e o @BenGekai acham mesmo que essa luta acaba rápido, né?

Vamos lá. Begin:

1 - Tsunade pode deixar as chamas do Amaterasu no chão, tal como Naruto fez contra Sasuke, basta ela usar Chakura Hōshutsu.

Naruto consegue manipular o chakra livremente, ele demonstrou conseguir produzir braços de chakra e capacidade de fazer o chakra se separar do corpo.

Já o Chakura Hoshutsu da Tsunade só mostrou uma camada de chakra que pode ser usada como uma armadura, não é algo que ela possa simplesmente expelir chakra pelos tenketsu e jogar fora no chão.

Alias essa camada de Chakra seria capaz de aguentar o Amaterasu? Na hora que ela tinha tomado o Katon do Madara, ela teria "supostamente usado" tal técnica, mas podemos notar que ela possuia queimaduras.

Amaterasu pode ser considerado uma das técnica de fogo mais forte de Naruto, a temperatura de tal técnica poderia ser comparado ao Sol (um certo absurdo, eu sei, mas tá ai).

Será mesmo que o Amaterasu não iria conseguir ultrapassar uma camada de Chakra?



2 - Genjutsu base é altamente burlado pelo controle de chakra. Jiraya ensinou ao naruto. Itachi reconheceu que Naruto tinha progredido no aprendizado contra genjutsu. Imagina a Tsunade que dentre todos, possui o melhor controle de chakra, pois, é da essência de um ninja médico.

3 - Tsukyomi pode ser bloqueado e dispersado pela liberação do selo Yin. O nome do jutsu é Infūin: Kai.

Cara... Não fala isso não :fem:
Tsunade pode sair de genjutsu(s) basicos do Itachi, alias isso não é tão dificil considerando o controle de chakra dela.
Mas ela ainda pode ser enganada por eles, ela teria que ficar preparada a batalha inteira pra não ser enganada por uma ilusão.
Algo que é bastante dificil.

Agora Tsukyomi...
É um genjutsu de outro nivel amigo, não é simplesmente a liberação de uma montanha de chakra que vai te libertar dele.
A técnica só precisa de 1 segundo pra fazer efeito, você inclusive perde o controle do corpo nesse misero segundo e fica a merce da tortura psicologica equivalente a dias.

Você pode até argumentar que ela pode curar o dano mental causado por esse genjutsu, mas eu não acho que seja tão facil curar o proprio dano mental nesse caso.

Tsukyomi é uma técnica capaz de abrir tempo pro Itachi finalizar ela cortando sua cabeça.


Katsuy faz troca de chakra o tempo todo com a Tsunade, renovando o chakra dela. Seria como uma besta de caudas externa.  

Tsukyomi tem tempo de preparo e um delay para completar sua comunicação, o que permite Tsunade de se livrar dele usando jutsu de rank S tal como citado.

Tsukyomi teria potencial de funcionar num Jinchuuriki amigo :v Justamente por que dura 1 segundo e dificilmente seu parceiro iria conseguir reagir nesse tempo.

Tsunade já demonstrou poder manifestar um chakra especial na queda de braço com o raikage, onde o chakra dela ficou amarelo.
Isso não seria filler? :fem:

Então, se a tsunade pode cortar o sinal elétrico do cérebro para o corpo, ela também é capaz de normalizar todo o sinal elétrico do corpo, inclusive, as sinapses neurais, exatamente o que ela fez para curar Kakashi e Sasuke após receberem o Tsukyomi.

Eu até concordo que a Tsunade conseguiria curar os danos mentais causados, mas imagina ela tentando curar os PROPRIOS dano mentais? Dependendo do dano, ela nem iria conseguir pensar direito e muito menos conseguir se curar.


Então o jutsu das lesmas não pode ser previsto pelo sharingan, tampouco copiado. Itachi passou mau bocado lutando com o Sasuke que contava com parte do arsenal do Orochimaru.
Itachi queria ser morto pelo Sasuke e ele não lutou sério.
Até mesmo o Zetsu percebeu que tinha algo estranho com o Itachi, alem da doença que ele tinha.



Bee conseguiu burlar o Taijutsu do Sasuke com força bruta e quase o matou assim. Aqui Tsunade teria uma dominação campal. Vide o soco da Sakura no solo no teste ao lado do naruto contra Kakashi. E olha que a sakura era altamente inexperiente. A força fisica delas (tsuna e Sakura) é suficiente para rebater ferro (vide sakura vs sasori)
Concordo, mas ainda não vejo a Tsunade mais rapida que o Itachi.
Ela não teria como chegar perto dele, apenas se ele quiser que isso aconteça.


Se ela pegar o Itachi no Ranshinshō ,  é K.O. Ele não conseguirá desfazer isso, porque ele não é ninja médico. Kabuto teve suas dificuldades.
Se ela conseguir acertar um soco nele, a luta acaba :fem:
Ela não iria despediçar essa chance pra usar o Ranshinshō.

Sem falar que duvido muito que ela conseguiria chegar perto do Itachi por causa de genjutsu, bushin e a velocidade acima do normal dele.

Ah, ia me esquecendo que a Katsuy pode cuspir ácido, o que causaria grandes problemas ao Itachi, né. Ele certamente seria derretido junto com susanno e todo o solo de baixo dele. (tipo o acido do Alien que derrete metal)

Tsunade 5.5/10 . Só por conta da Totsuka.

Não tenho argumento contra isso :fem: Nada contra esse argumento, mas se a capacidade ofensiva da Katsuyu fosse tão apelona assim. ela teria usado contra o Madara.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por zenzyr0ex em Qua 11 Jan 2017, 17:25

@BenGenki

Bom, pelo menos concordamos em parte.

@FrutosDoMar e @BenGenki

Tsunade foi queimada pelo calor, e não porque o Katon: Ryūen Hōka no Jutsu acertou diretamente a pele dela.

Pelo contrário, ela repeliu todas as cabeças de dragões de uma só vez.

Detalhe: Mei disse que não tinha tempo de usar o Suiton, devido a velocidade da técnica, mas Tsunade salvou todos a tempo, repelindo o golpe.

Fato curioso é que este acontecimento é idêntico ao que aconteceu com o Sasuke vs Kinshiki.

Sasuke dentro do Susanoo foi queimado pelo calor da explosão causada pela técnica do Kinshiki.

Então, sim, ela pode repelir o Amaterasu.

Ela vai se queimar, mas como você disse, Frutos, ninguém morreu por conta disso, mesmo tendo ficado mais tempo exposto ao contato direto das chamas.

Outro ponto é que vocês estão confundindo o jutsu Sōzō Saisei que precisa de selo de mão com o Infūin: Kai que não precisa de selo de mão.

Então, sim, ela pode sair do Tsukyomi após ser pega.

Isso ocorre porque ao liberar o selo em formato de diamante, instantaneamente libera a reserva de chakra diretamente no "organismo do utilizador". Nesse momento, ela subjuga o controle que ele exerce no chakra dela.

Bom, pelas aulas do Jiraya, se você aumentar o fluxo de chakra, você consegue interromper o controle que o inimigo tem sobre o seu chakra e que dá acesso a ele a controlar suas visões.

Sakura conseguiu remover o chakra injetado pela Chino do clã Chinoike de dentro das vitimas. (Ketsuryūgan)

Portanto, ela pode sim sair do Tsukyomi.

Com relação ao taijutsu, nada do Itachi representa perigo à ela. Kunais não matam ela.

A força física dos golpes do Itachi é minima e não surtirão efeito nela. Vide chute do Sasuke no pescoço do Killer Bee. Ele simplesmente ignorou.

É isso que acontecerá com Itachi. Ele vai dar um soco nela, e ela vai ficar imóvel.

Um contato direto é um grande perigo para ele, como dito, acima pelo usuário, um soco e ele morre.

Tsunade foi capaz de usar shushin e com um soco reproduzir o mesmo feito que o Gai 8 gates fez contra Madara Jin.

Ela pulverizou o lado direito do madara com um soco + shushin.


A Tsunade pode muito bem usar o Jiware ou mesmo um soco no solo e abrir uma brecha para atacar o Itachi. Ou um jutsu combinado com a Katsuy.

Bom, no Yu Yu Hakusho, Ashura diz para o pai que não encontra uma brecha "para te atacar".

O Yomi responde dizendo ao filho: "você nunca irá encontrar Ashura, principalmente quando o adversário é de primeira linha. (...) É simples, se o adversário não tem brecha, você deve criá-la!"

Portanto, a Tsunade poderia criar uma brecha para atacar o Itachi.

Ela pode muito bem causar uma rachadura no susanoo o suficiente para que o ácido da Katsuy penetre nele e queime o Itachi.

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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Sarada Uchiha Hanuro em Qua 11 Jan 2017, 18:01

Sim meu querido amigo, a ideia que você propôs e bem legal, e funcionária em maioria dos genjutsus, a questão é que o Tsukyimio interfere em todos os cinco sentidos, então por mais que dentro do genjutsu ela use o BK, isso vai ser inútil, pois ela já perdeu o controle do chakra e não tem nenhum mínimo controle sobre seu corpo, mais ou menos o K.A só que menos extenso e mais potente.

Vejo, Tsunade dando pouco problemas, além de Itachi ser conter da Tsuna, mais ela tem habilidades suficiente para prolongar a luta.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Boss em Qua 11 Jan 2017, 19:46

Itachi é mais rápido, mais ágil, e tem o Susanoo como defesa, Tsunade nunca atravessou um Susanoo completo, só trincou um Susanoo costelinha.

Ele tem amaterasu pra cercar o Susanoo e evitar golpes diretos, ou até mesmo pra lançar diretamente na tsunade, ou simplesmente tacar amaterasu no campo inteiro, asism a tsunade não teria pra onde escapar.

Ele tem seus genjutsus, que funcionam até mesmo no kakashi, um personagem com muito conhecimento na área e com um bom controle de chakra.

Possuí Katon, podendo upar com Amaterasu, Tsunade não poderia se defender disso.

Katsuyu não oferece risco algum, o único ataque dela só mostrou nível pra destruir Rochas, enquanto o Susanoo já resistiu ao Kirin, não vejo o Susanoo tendo problemas com o ácido.

Itachi 9/10.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Pétrick em Qua 11 Jan 2017, 21:53

Com o Chakra Hōshutsu pode repelir o Amaterasu de qualquer parte do corpo, como fez com o Katon: Ryuken Hōka do Madara. Queimaduras podem ser regeneradas.

Susano pode ser quebrado, Kira A quebrou o do Madara, uma versão semelhante a final do Susano do Itachi. Com a Hokage tendo mais força e podendo aumentar a níveis absurdos, isso não seria um problema.

Genjutsus são realmente perigosos, mas um curto alcance é tão perigoso à ela quanto a ele.






 
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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por zenzyr0ex em Qua 11 Jan 2017, 22:30

@Pétrick escreveu:Com o Chakra Hōshutsu pode repelir o Amaterasu de qualquer parte do corpo, como fez com o Katon: Ryuken Hōka do Madara. Queimaduras podem ser regeneradas.

Susano pode ser quebrado, Kira A quebrou o do Madara, uma versão semelhante a final do Susano do Itachi. Com a Hokage tendo mais força e podendo aumentar a níveis absurdos, isso não seria um problema.

Genjutsus são realmente perigosos, mas um curto alcance é tão perigoso à ela quanto a ele.


Exatamente.

Acho que Itachi não é tão superior ao Itachi como fazem crer.

Ela peitou uma versão do suanno do Madara que é muito mais forte que a do Itachi.

O Raikage usou a força dele para parar um golpe de espada do Susano do madara.

Imagina a godaime que tem muito mais força e pode se valer de um manto de chakra.?

Esse povo acha que Itachi é um DEUS SUPREMO, mas ele não chega aos pés do Madara que já conhecia o Tsuk muito antes do Itachi descobrir.



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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Lobão Negro em Qua 11 Jan 2017, 22:34

@Pétrick escreveu:Com o Chakra Hōshutsu pode repelir o Amaterasu de qualquer parte do corpo, como fez com o Katon: Ryuken Hōka do Madara. Queimaduras podem ser regeneradas.

Não pode, pois as chamas estariam consumindo completamente o corpo dela, inclusive as roupas.

Susano pode ser quebrado, Kira A quebrou o do Madara, uma versão semelhante a final do Susano do Itachi. Com a Hokage tendo mais força e podendo aumentar a níveis absurdos, isso não seria um problema.


Tsunade é lenta se a gente comparar ela com o Itachi, não seria difícil para ele finalizar ela sequer com métodos convencionais, como cortar a cabeça dela. Além disso, o espelho Yata barra qualquer ataque da Tsunade sem dificuldades, ela pode usar toda força física do mundo, não vai adiantar nada.

E a Espada Totsuka sela ela sem maiores problemas, assim como selou o Orochimaru.

Genjutsus são realmente perigosos, mas um curto alcance é tão perigoso à ela quanto a ele.

Tsunade não representa nenhum perigo a curto alcance pro Itachi, que além de ser (humilhantemente) mais rápido que ela, tem o MS que prevê todos os movimentos e ainda enxerga a concentração de chakra que ela usa para dar "super socos". Aliado a inteligência do Itachi, ele deduziria isso sem maiores problemas.

Fora que ela seria facilmente iludida pelo Uchiha (que TAMBÉM está muito à frente dela em inteligência) antes de sequer se dar conta. O arsenal de ilusões do Itachi é imenso, iludir a Tsunade seria a tarefa mais fácil, já que ela sequer tem um Sharingan para esboçar qualquer reação. Enquanto isso, ela ficaria facilmente vulnerável para ter a cabeça cortada, assim como o Orochimaru teve a mão antes de ter chance de perceber ou reagir.

Isso para não contar o Tsukuyomi, que é K.O nela.

Ah, e outra, a "força" da Tsunade não é força e sim socos e chutes com impacto POTENCIALIZADO por chakra. O Raikage é infinitamente mais FORTE que ela, que só buffa os impactos e mais nada. Tsunade não tem nível para enfrentar o Itachi, e nem ninguém do mesmo patamar que ele.



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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Ninjalx em Qui 12 Jan 2017, 01:33

Ele venceria ela apenas com o genjutsu, Tsunade por acaso já se mostrou imune a algum genjutsu, ou já lutou contra algum usuário desse atributo?
Ela se quer teria chances para vencer, beleza que ele tem um bom Taijusu, uma boa recuperação de life, regeneração e etc, mas ela não é tão rápida e nem tão inteligente, já Itachi já se mostrou super inteligente, basicamente um gênio, sem falar de ser astuto, ele é rápido, tem jutsus poderosos, tem um Taijusu básico e é um mestre no genjutsu, a luta já acaba a partir do momento que ele não tem nenhuma resposta ao genjutsu do Itachi, dos mais básicos aos mais poderosos. Não vejo ela ganhando.

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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por FrutosDoMar em Qui 12 Jan 2017, 12:51

@Zenzyr0ex escreveu:Tsunade foi queimada pelo calor, e não porque o Katon: Ryūen Hōka no Jutsu acertou diretamente a pele dela. 

Pelo contrário, ela repeliu todas as cabeças de dragões de uma só vez.
Detalhe: Mei disse que não tinha tempo de usar o Suiton, devido a velocidade da técnica, mas Tsunade salvou todos a tempo, repelindo o golpe.

Fato curioso é que este acontecimento é idêntico ao que aconteceu com o Sasuke vs Kinshiki. 

Sasuke dentro do Susanoo foi queimado pelo calor da explosão causada pela técnica do Kinshiki.

Então, sim, ela pode repelir o Amaterasu. 

Ela vai se queimar, mas como você disse, Frutos, ninguém morreu por conta disso, mesmo tendo ficado mais tempo exposto ao contato direto das chamas.
 Se ela foi queimada pelo calor, então ela foi queimada pelo Katon.
 Não foi esse suposto manto que repeliu as chamas(igual Naruto fez), foi o choque entre o Katon e movimento da Tsunade que gerou pressão e repeliu as chamas, só que advinha, o Amaterasu não é lançado contra o inimigo.

 Sasuke ser queimado dentro do Susano'o foi erro do anime que foi concertado no mangá.

 Ninguém morreu porque todos tinham algum meio de se livrar do amaterasu, coisa que Tsunade não tem.
 Mesmo a Karin que possui uma regeneração TOP iria morrer para o amaterasu se não fosse o Sasuke salvando ela:

 O mesmo aconteceria com Tsunade.
Outro ponto é que vocês estão confundindo o jutsu Sōzō Saisei que precisa de selo de mão com o Infūin: Kai que não precisa de selo de mão.

Então, sim, ela pode sair do Tsukyomi após ser pega.

Isso ocorre porque ao liberar o selo em formato de diamante, instantaneamente libera a reserva de chakra diretamente no "organismo do utilizador". Nesse momento, ela subjuga o controle que ele exerce no chakra dela. 

Bom, pelas aulas do Jiraya, se você aumentar o fluxo de chakra, você consegue interromper o controle que o inimigo tem sobre o seu chakra e que dá acesso a ele a controlar suas visões. 

Sakura conseguiu remover o chakra injetado pela Chino do clã Chinoike de dentro das vitimas. (Ketsuryūgan)

Portanto, ela pode sim sair do Tsukyomi
 Infuin: Kai realmente não precisa de selo de mão.
 Sasuke após ser pego no Tsukuyomi liberou o Selo amaldiçoado e nem por isso ele conseguiu quebrar o jutsu(só saiu por causa do laço sanguineo com Itachi).

 Isso que Itachi nem sequer usou contra o Sasuke o lapse temporal do Tsukuyomi.
Com relação ao taijutsu, nada do Itachi representa perigo à ela. Kunais não matam ela.
A força física dos golpes do Itachi é minima e não surtirão efeito nela. Vide chute do Sasuke no pescoço do Killer Bee. Ele simplesmente ignorou.
É isso que acontecerá com Itachi. Ele vai dar um soco nela, e ela vai ficar imóvel. 

Um contato direto é um grande perigo para ele, como dito, acima pelo usuário, um soco e ele morre. 

Tsunade foi capaz de usar shushin e com um soco reproduzir o mesmo feito que o Gai 8 gates fez contra Madara Jin.

Tsunade foi capaz de usar shushin e com um soco reproduzir o mesmo feito que o Gai 8 gates fez contra Madara Jin.

Ela pulverizou o lado direito do madara com um soco + shushin.
Totsuka não representa perigo? Lembre-se que Itachi pode combar a Totsuka ao seu Taijutsu simplesmente criando um braço do Susano'o:

 Itachi não é do tipo que parte para cima do inimigo sem pensar, ao invés de botar a cara, ele poderia simplesmente usar um Bunshin explosivo.

 Para defender os socos da Tsunade basta Itachi ativar o Susano'o.

 Tsunade pulverizou um Mokubunshin e ela não o fez sozinha, teve ajuda de Kira A, Onoki e Mei. 

Ainda que o Susano'o costeleta tenha sido quebrado, o corpo do Mokubunshin foi protegido:

 Itachi é tão habilidoso com Bunshins quanto o Madara, possuindo inúmeros tipos de Bunshins que podem ser usados de maneira mortal ou para retirar a atenção do inimigo:
Karasu Bunshin - Poderia ser usado para atordoar Tsunade e deixa-la vulneravel para um golpe mortal com a Totsuka.


Bunshin Daibakuha - Se não matasse, poderia deixar Tsunade momentaneamente ferida oque abriria brecha para finalizar a luta com o Tsukuyomi, Amaterasu ou Totsuka.

Kage Bunshin - Poderia ser usado como suporte no corpo a corpo contra a Tsunade, visto que ele mantém as qualidades fisicas do Itachi original.


A Tsunade pode muito bem usar o Jiware ou mesmo um soco no solo e abrir uma brecha para atacar o Itachi. Ou um jutsu combinado com a Katsuy. 
Bom, no Yu Yu Hakusho, Ashura diz para o pai que não encontra uma brecha "para te atacar".

O Yomi responde dizendo ao filho: "você nunca irá encontrar Ashura, principalmente quando o adversário é de primeira linha. (...) É simples, se o adversário não tem brecha, você deve criá-la!"
Portanto, a Tsunade poderia criar uma brecha para atacar o Itachi. 

Ela pode muito bem causar uma rachadura no susanoo o suficiente para que o ácido da Katsuy penetre nele e queime o Itachi. 

Tsunade 5.5/10
 O Itachi tem muito mais recursos para abrir brechas e pegar Tsunade, do que o contrário.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Boss em Qui 12 Jan 2017, 13:25

Obs: Esse negócio de usar chakra pra rebater amaterasu não é tão simples e raso como vocês acham, não é porque a Tsunade rebateu um katon lançando contra ela, que ela vai rebater um amaterasu criado já em cima dela.

Naruto nunca rebateu um amaterasu, ele criou uma proteção de chakra, e depois liberou aquela parte do manto e jogou fora, coisa que só jins podem fazer, tirando os jins eu nunca vi ninguém liberar partes de um manto assim, até o Kira com o manto de raiton espesso se fodeu e não teve como se livrar do Amaterasu, teve que arrancar o braço fora, e nego acha que chakra nos braços vai salvar ela do amaterasu.

Ainda mais pelo fato do Itachi ser capaz de usar uma quantidade absurda de amaterasu.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Sarada Uchiha Hanuro em Qui 12 Jan 2017, 14:29

A questão é que o amaterasu consome tudo que toca até mesmo chakracomo no anime (indra) e o Mangá (Itachi e Sasuke), por mais que o chakutsu podesse atrasar o amatezrasu, não levaria muito tempo para as chamas consumir o chakra presente na parte afetada, no mínimo Tsunade teria que ter a capacidade de separar as partes afetadas do seu corpo.


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por FrutosDoMar em Qui 12 Jan 2017, 17:48

@Sarada Uchiha Hanuro escreveu:A questão é  que o amaterasu consome tudo que toca até mesmo chakracomo no anime (indra) e o Mangá (Itachi e Sasuke), por mais que o chakutsu podesse atrasar o amatezrasu, não levaria muito tempo para as chamas consumir o chakra presente na parte afetada, no mínimo Tsunade teria que ter a capacidade de separar as partes afetadas do seu corpo.
 Como esse suposto manto pode atrasar o amaterasu se não atrasou nem a queimadura do Katon mais fraco que Madara mostrou?


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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Daniel em Qui 12 Jan 2017, 18:23

Tsunade não tem como vencer;

Itachi, além de possuir muito mais velocidade, agilidade e inteligência; conta com o arsenal do MS, e a capacidade de prever movimentos.

Dessa forma, mesmo que Tsunade fosse muito mais rápida, ela dificilmente conseguiria acerta-lo. Trazendo para a realidade, temos uma Tsunade, que é consideravelmente lenta. E Itachi, um usuário de MS, com capacidade para prever movimentos várias vezes superiores à velocidade do user. Na minha humilde opinião, Itachi venceria usando apenas uma Kunai + estratégia + Sharingan LV 3. Com Susano'o, Amaterasu e Tsukuyomi em jogo, as chances da Tsunade só diminuem mais ainda...

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Fazer de conta que tudo está bem quando isso não é verdade, Para que eu possa acreditar que tudo vai mudar, a abrir minhas janelas para o amor. E não temer o futuro, A lutar contra as injustiças. Sorrir quando o que mais desejo é gritar todas as minhas dores para o mundo.
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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por zenzyr0ex em Sex 13 Jan 2017, 01:17

Bom, vamos nós outra vez.

Em primeiro lugar, a Tsunade, embora descuidada, não pode morrer uma vez ativado o Byakugou.

Então, esquece danos psicológicos pois os mesmos não afetarão ela.

Vide palavras do Raikage:



Ainda que ela fosse pega num genjutsu, a sua consciência não sumiria de um instante para outro, permitindo que ela libere o Selo Yin.

Basta ver o Raikage refletindo após ser pego num genjutsu do Madara.



Este mesmo sentimento se aplicou quando Kakashi foi pego no Tsukyomi e Sasuke pela primeira vez. Nenhum deles ficaram inconscientes rapidamente, e ambos mantiveram alguma consciência para depois desmaiar.

Com Byakygou ativado, isso não se aplica a Tsunade, que se torna imune aos efeitos do genjutsu do Itachi.  

Ah, ia me esquecendo: Itachi também fica paralisado enquanto o tsukyomi não termina, e a técnica é prejudicial aos seus olhos e possui sequelas temporárias após o uso. Então, nada de Itachi cortar cabeça de Tsunade após ela ser pega pelo Tsukyomi, pois, pelo visto, ele precisa ficar focado no usuário para o genjutsu funcionar e se manter ativado, caso contrário, o Tsukyomi se desfaz.

Katsuy poderia atacar Itachi nesse meio instante que ele tentasse aprisionar Tsuna no Tsukyomi. Ele ficaria imóvel também.

Por outro lado, o susanoo já foi parado por uma rocha, então não vejo nenhuma dificuldade da Tsunade contra-atacar o Itachi arremessando rochas ou abrindo fendas no solo à longa distância, o que faria com que Itachi usasse mais chakra para manter o susanoo ativo. Devido a distância, ela nem correria o risco de cair em genjutsu.

Segue a fala do Madara sobre a proeza do Onoki:




Tsunade já foi capaz de usar shushin + soco e pulverizar o lado direito de um mokubushin do Madara. Este mesmo mokubushin foi usado inumeras vezes pelo Hashirama para vencer outros Kages, tal como dito pelo Madara.

O engraçado é que esta técnica combada com Susanoo não foi capaz de vencer a Godaime. Mas, é claro, segundo os fãs do Itachi, ele venceria ela com muito menos poder de luta.





Bom, se isso não for um feito dos grandes, do qual permita a Tsunade vencer o Itachi ou ferí-lo gravemente, então, eu suponho que Itachi seja mais forte que Madara.

Em falar nisso, Itachi não é mais forte que Madara, muito menos no uso de genjutsu.

Vejam só a fala do Dan Katõ:



E sim, Tsunade é inteligente e sabe da necessidade de usar a própria arma do inimigo para abrir uma brecha na defesa dele, o que, de fato, ela obteve um êxito, no entanto, este Madara era um edo imortal com chakra ilimitado, fato que dificultava sua finalização.

A propósito:






Conclusão:

Tsunade possui meios de lidar com o arsenal do Itachi, exceto se ela for pega na totsuka, de fato, neste particular não saberia dizer como ela conseguiria evitar o aprisionamento, a menos que ela cortasse o membro externo do seu corpo no qual teria sido atingida.

Mas se desconsiderarmos a totsuka, nada do arsenal do Itachi representa real perigo à godaime, que conta com uma imortalidade temporária, contudo, superior ao período de tempo que o Itachi pode manter o susanoo numa luta.

Portanto, a Tsunade tem:

- ótimo controle de chakra = resistência a genjutsu  + excelente nível de shushin (chakra refinado e adensado aos pés)

- ataque "hit and kill"

- ataque longa distância, como abrir fissuras no solo. (como fez facilmente e com um dedo contra naruto)

Ela pode usar este mesmo golpe para atrapalhar e desviar o ataque do Itachi, fazendo com que ele perca o foco e o senso de equilíbrio.

- imortalidade temporária

- Liberação Selo Yin = subjugação do controle de seu chakra, pelo adversário, permitindo que ela bloqueie ou desfaça a comunicação do Tsukyomi.

- resistência sobre-humana = ignorar ataques físicos do Itachi, e sair-se melhor na troca de socos com o Uchiha. (Killer Bee ignorou o chute do Sasuke, nem esboçou reação)

- Emissão de Chakra = bloquear o contato de chamas e espalmar as chamas com liberação de chakra que separa o contato delas com a pele do corpo.

- Kuchyose = ataque corrosivo que permite desfazer as costelas do susanoo que protegem o usuário. (vide Mei vs Madara e Sasuke)

Neste caso, o ataque da Godaime seria mais fatal ainda, caso atingisse o susanoo já enfraquecido pela corrosão.

Itachi não mostrou nenhuma velocidade dentro do Susanoo.

Se ele ficar dentro do Susanoo, qualquer velocidade da Tsunade será rapido suficiente.

Se ele usar amaterasu no susanoo, ela pode arremessar rochas ou abrir fendas no solo.

Se ele usar amaterasu no campo, ela pode levantar rochas ou abrir fendas no campo, separando o solo.

Ah, Frutos, o Katon: Ryuken Hōka do Madara é muito mais denso do que o utilizado pelo Sasuke. Ele adensou todo o poder das chamas naqueles pequenos dragões, o que nos faz crer que a sua técnica é mais forte, embora seja menor. E se Madara não usou Enton, foi porque ele viu que não funcionaria. Você mesmo trouxe exemplos que Tobirama conhecia o Enton. O fato do Madara não ter usado, não quer dizer que não saiba. Ele escolheu uma técnica de katon que mataria os outros kages, exceto a Tsuna.

Tsunade continua vencendo. 5.5/10


@Ninjalx

Ela lutou com o Madara que é usuário de Genjutsu.

Se isso for pouco para você.... melhor rever o desenho.
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Re: Uchiha Itachi x Tsunade

Mensagem por Lobão Negro em Sex 13 Jan 2017, 03:43

"Ela lutou com o Madara que é usuário de Genjutsu"

Estou há 3 dias esperando o zenzyr0ex falar qual foi o Genjutsu que o Madara utilizou contra a Tsunade. AEUHAHEUH



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