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[UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Dom 18 Dez - 6:44
Ida (mandante vs. visitante)


    14/02/17PSG vs. BarcelonaBenfica vs. Borussia Dortmund15/02/17Real Madrid vs. NapoliBayern de Munique vs. Arsenal21/02/17Bayer Leverkusen vs. Atlético de MadridManchester City vs. Mônaco22/02/17Porto vs. JuventusSevilla vs. Leicester City


Volta (mandante vs. visitante)


    07/03/17Napoli vs. Real MadridArsenal vs. Bayern de Munique08/03/17Borussia Dortmund vs. BenficaBarcelona vs. PSG14/03/17Juventus vs. PortoLeicester City vs. Sevilla15/03/17Mônaco vs. Manchester CityAtlético de Madrid vs. Bayer Leverkusen




Minhas apostas para os que vão se classificar para a próxima fase são: Bayern de Munique, Real Madrid, Barcelona, Atlético de Madrid, Juventus, Manchester City, Leicester City e Borussia Dortmund. Não comentarei sobre os placares por ora, mas creio que todos estes que citei passarão com certa facilidade.

E dá-lhe Bayern!
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Dom 18 Dez - 21:34
Concordo com praticamente todas as apostas dos times que passarão, só discordo do Leicester, pois o Sevilla vem jogando muita bola e fazendo uma temporada muito melhor, sendo o meu favorito para este confronto, os demais, não tem muito o que dizer.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Dom 18 Dez - 22:39
Não tem muitas partidas em aberto mesmo não, digamos que parece serem bem óbvios os times que passarão, provavelmente é claro. Eu até arriscaria dizer que o PSG pode surpreender o Barcelona, mas é bem improvável. Leicester e Sevilla não dá pra dizer quem leva, acho que as duas equipes são equiparadas.






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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Dom 18 Dez - 22:46
Se o Benfica mudar a sua linha defensiva (especialmente o jogador Luisão que está lá a mais) tem totais condições de ganhar ao Borussia Dortmund. Tem um plantel jovém com muita qualidade, tal como o Borussia, além de ambos os treinadores serem excelentes o que me faz acreditar que isto será resolvido a nível tático.

É verdade que Borussia ganhou o grupo tendo o Real Madrid e bastantes jogadores lesionados, mas o real madrid não se apresentou nem perto de metade do que tem para dar, por isso lá está, jogos são decididos em detalhes.

Mas claro que o Borussia é favorito.


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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Ter 14 Fev - 20:22
Hoje rolou um estupro em Paris, comparável com a cena da manteiga. :horak:
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E ai? Acreditam que o Barcelona pode passar? :diogo:




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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Ter 14 Fev - 20:26
Avante Real Madrid :guei:


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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Dom 19 Fev - 23:59
Barcelona levou 4 fora o baile, jogaço, PGS cheio de raça, fazia tempo que não via um jogo eletrizante assim na Champions, melhor jogo da temporada disparado. Eu sinceramente não sei se o Barcelona passa, não dá pra afirmar que não passarão quando o time tem na frente Messi, Neymar e Suárez, mas o PSG tá amarradinho, creio que passe sim. Estarei no aguardo.



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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 0:38
O Barcelona não passa, com 4 gols atrás, é muito mais fácil entrarem em campo já derrotados do que os jogadores do PSG achando que já ganharam (ainda mais se tratando de um time que esperava por esse momento há tanto tempo). Dificilmente o time francês passará em branco no Camp Nou, e é aquilo, o Barcelona levando um gol, terá que fazer seis.

Espero sinceramente que o próximo a cair seja o Real Madrid, já cansei desse time do Zidane e dos espanhóis na Liga do Campeões, o futebol precisa de novas forças. Torcerei para que a final seja Juventus e Bayern, que são os dois melhores times da Europa, minha torcida será pelos italianos, pois eles são os mais consistentes e vem praticando o melhor futebol até o momento, além disso, eles merecem essa conquista faz algum tempo já.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 0:50
Desculpe te marcar assim, @Jacked;

Mas, é meio estranho que você queira que os espanhóis caiam, ao mesmo tempo que quer ver uma final com o Bayern, este que está nas semifinais desde 2012, já disputou 2 finais e para se ter uma ideia de comparação... Nos últimos 5 anos fez campanhas melhores que o Barça.

Sobre a parte do PSG e Barcelona... Bem coerente, principalmente vendo que hoje o Barcelona levou sufoco de um time muito ruim no espanhol. :HM*:




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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 0:59
Não entendo, torcer pra um time cair, porque já venceu muitas vezes, se eles venceram, é porque são bons, e porque mereceram.

Acho mais válido, simplesmente torcer pra alguém chegar lá, fazer uma torcida honesta mas sem secar os outros, mesmo tendo um time de coração, nunca fui de torcer contra nenhum outro time.

Torcendo pelo Real. :gay:


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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 11:57
@Lucas, Prince of Hell

Sim, o Bayern esteve em duas finais nesta década, mas foi em 2012 e 2013, ou seja, há quatro anos atrás praticamente, sendo que venceu uma final e perdeu outra para uma zebra.

Já os espanhóis estiveram nas últimas três finais, sendo cinco dos últimos seis finalistas, a supremacia dos espanhóis vem sendo maior pois ficaram com os títulos desse período, sendo que o Real Madrid nem era o melhor time nas campanhas que venceu e continua assim sendo.

Mas como eu já disse, apenas acho que o Bayern seja um time para ficar com uma das vagas na final, até porque, minha aposta para levar esse título é a Juventus, time mais equilibrado taticamente e também o mais consistente em todos os setores.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 14:42
A verdade é que o trio monstro dos últimos anos do futebol mundial, Bayern/Barcelona/Real, não vem fazendo uma grande temporada a nível de jogo. Até mesmo PSG que goleou o Barcelona não faz uma grande temporada.
Na Alemanha Ancelotti sofre algumas criticas, principalmente na sua insistência na formação com Xabi Alonso na equipe titular, em certos momentos do campeonato esteve ameaçado e até ultrapassado pelo Leipzig na tabela da Bundesliga, na última roda ficou apenas no empate com o Hertha Berlin.
Na Espanha o Real Madrid apesar da "folga" na liderança do campeonato Espanhol, também não faz uma temporada consistente, foi eliminado pelo Celta na Copa del Rey e inclusive foi derrotado no Bernabeu, na ultima rodada mais uma vez não fez uma grande partida, mas a volta do Bale é um alento para a torcida de Madrid.
Continuando em terras espanholas, o Barcelona faz uma temporada bem abaixo do que pode, o trio MSN é sobre carregado por um meio de campo inexistente, falta de uma lateral direito e sofre erros sucessivos de seu treinador bem como problemas físicos(Se não me engano, apenas Suarez e Neymar do time que se considera titular não tiveram alguma lesão na temporada).
O PSG também não faz uma temporada esplendorosa, inclusive empatou com o Toulouse na ultima rodada e demostrou problemas criativos, como descreveu perfeitamente o globo esporte "Foi uma volta a realidade".
Os 4 que eu citei tem em comum não estarem fazendo uma grande temporada, contudo três deles fizeram no jogo de ida das oitavas suas melhores partidas na temporada, enquanto o Barcelona fez a sua pior, despenho que se repetiu no jogo de domingo.
Enfim, é extremamente improvável que o Barça consiga a remontada, mas se o Barça tem pretensão de fazer algo tão épico, vai precisar que Iniesta e Busquets voltem a jogar em seu melhor nível, os dois são imprescindíveis para que o time tenha um meio de campo criativo e consistente, Rakitck também precisa despertar... Mas acima de tudo, o time espanhol necessita de uma grande MSN.
É quase impossível? Sim, mas eu não duvidaria destes três monstros.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 15:06
@Zoom;

Mesmo não fazendo como em outros tempos, esse trio é muito superior aos demais clubes do continente, pode incluir ai: Dortmund, Juve, City e PSG.

A vitória do PSG sobre o Barça foi um ponto fora da curva que dificilmente aconteceria com os outros dois, pelo fato do meio de campo catalão não existir em Paris. No Real, Modric/Kroos e Principalmente o Casemiro não deixariam isso acontecer. Bayern e Madrid, diferente do Barcelona, estão acostumados a jogar sem a bola.

Outro ponto que errou, sim, o Real faz uma temporada consistente e até um tempo atrás estava numa sequência de 40 jogos invictos, a eliminação foi um acidente ocorrido pela frustração diante do Sevilla dias antes, aquela eliminação não pode servir de parâmetro para o Real Madrid, assim como o fraquíssimo Italiano não pode servir de parâmetro para uma Juve que reina sozinha lá.(Coloque Real, Barça ou Bayern naquela liga e veja o massacre)
Aliás, essa mesma Juve já perdeu um título nesta temporada para um Milan que não é sombra do que foi anos antes, esse mesmo Milan que passaria sufoco contra um Villarreal. :diogo:

Outro ponto: A melhor partida do Real Madrid nesta temporada foi um 3x0 no Atlético(Esse mesmo).




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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 16:01
Estou falando de nível de jogo, e quanto a isso, não, o Real Madrid não apresenta um grande futebol na temporada, a sequencia de 40 jogos mascara isso, o Real Madrid sofre sustos desnecessários como sofreu com Espanyol ou o trabalho que teve para deslanchar e vencer o Osasuna. Inclusive já no inicio do campeonato teve trabalho com o mesmo Celta, empatou com o Las Palmas, empatou em pleno Bernabeu com o Eibar, até mesmo o Gijon que está na zona fez o RM sofrer para vencer no Bernabeu, até mesmo a estreia na UCL foi sofrida com o Sporting, terceiro colocado possante campeonato português. O Real Madrid chegou a ficar 4 jogos sem vencer, os jogos invictos foram mantidos em meio a jogos ruins e vitorias sofridas com times absurdamente inferiores.
Tinha me esquecido do jogo com o Atlético.
Os números da temporada do Real Madrid que são ótimos, mascaram a inconsistência que apresentou ao longo de 16-17.
Você citou Dortmund e City, outros dois inconsistentes na temporada, City começou avassalador logos depois caiu muito fazendo bons jogos(Venceu o Barcelona no Etihad) e jogos sofríveis sofrendo goleadas para Barcelona, Everton e Leicester.
Dortmund na rodada retrasada foi derrotado pelo lanterna do campeonato(Darmstadt), perdeu para times como Mainz, chegou a ficar em 6 no campeonato e etc.
O time que apresenta o melhor futebol na temporada europeia é o Chelsea, que teve um começo ruim que logo foi remediado pelo Conte que encontrou sua formação ideal e se tornou um time extremamente constante e preciso nadando de braçada na fortíssima Premier league, o Chelsea seria um candidato ao titulo se estivesse na UCL, pena que fez uma temporada 15-16 horrível e não se classificou.


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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 16:43
No primeiro texto você disse que o Real Madrid não foi consistente, mas é fato que foi sim.
Sobre o nível de jogo, há uma explicação o Real Madrid, não pode ser Real Madrid na maior parte da temporada, e qual o motivo? Lesões.

Navas já se machucou, Sérgio Ramos, Pepe, Marcelo, Casemiro, Kroos, Modric, James, Cristiano Ronaldo, Bale... Todos esses já se machucaram em algum momento desta temporada.
Falar que o Espanyol deu trabalho é absurdo, o time só não construiu muito pois poupou o motor do time: Modric;
Por outro lado o Espanyol foi anulado completamente, parece que não viu o jogo, neste caso não lhe culpo. (O Goleiro reserva -Como quase meio time, Isco, Kovačić, Morata, Pepe, Nacho e Lucas V. não são titulares- quase não encostou na bola, e só assistiu de dentro do campo) Compare esta temporada com as passadas, se o atual é inconsistente os times de outras temporadas -Que terminaram em títulos da UCL- eram ínfimos, já que nessa o Madrid está se saindo melhor.

Se os time titular estivesse completo nos jogos que citou, a sua afirmativa seria válida. -Mas você não irá encontrar sequer 10 jogos do Madrid com o time completo, quando um se recupera de lesão, já vai outro, quarta o Sérgio sentiu a coxa, no sábado foi a vez do Nacho.-

Isso sem falar na cadência, já que o Madrid possui 2 jogos a menos(Ao mesmo tempo que jogou mais na temporada) e está claramente tirando o pé em partes dos jogos. Se um time está desfalcado de lesões e tirando o pé em partes dos jogos, ao mesmo tempo que conquista os resultados é claro que ele é consistente.

Esse é time titular: Navas, Carvajal, Ramos, Varane, Marcelo, Casemiro, Kroos, Modric, Bale, C. Ronaldo e Benzema.
Qual foi a última vez que começaram juntos? :diogo:

Sobre a eliminação que não reflete o Madrid, Danilo explica muito bem o que ocorreu, já que só jogou por ser reserva e ainda foi o responsável por 2 gols do time adversário, não é coerente julgar a eliminação do time em resultado de erros individuais.

Os números da temporada do Real Madrid que são ótimos, mascaram a inconsistência que apresentou ao longo de 16-17.
Os números da temporada do Real Madrid que são ótimos, mascaram o número absurdo de lesões no plantel ao longo de 16-17;

Dentro das condições, o Real Madrid fez uma temporada melhor que o esperado.




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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 17:26
Eu já vejo a queda do Barcelona como algo natural, é verdade que eles possuem o melhor trio de ataque, mas é só isso que torna o Barcelona em um time diferenciado atualmente e não dá pra depender deles sempre.

O sistema defensivo do Barcelona não é forte, Umtiti que é o melhor zagueiro do Barcelona ainda é jovem (Mascherano e Piqué já estão em visível declínio técnico), os laterais são alas, ou seja, apenas atacam, mas não defendem, sendo que o lado direito do Barcelona é uma avenida com Sergi Roberto que é fraquíssimo. Já no meio de campo, o Iniesta está velho e é facilmente anulável, podemos ver isso no jogo contra o PSG, enquanto o Busquets é um jogador que costuma fazer o básico bem feito, sempre passando para o Messi ou Iniesta quando tem a bola nos pés, mas quando ambos estão bem marcados, ele não tem muito com o que contribuir ao time nas jogadas ofensivas, porque o Raikitic já não vem rendendo como antes e o André Gome que assumiu a titularidade é medonho.

Tudo isso somado ao técnico limitado que não tem mais o que agregar ao time torna justificável a queda de rendimento do Barcelona desde a segunda metade do semestre do ano passado. O Barcelona precisa de uma reformulação e rejuvenescer o time, pois com o time atual, não repetirá mais o mesmo nível de atuação de antigamente.

Sobre o Real Madrid: é preciso destacar que só venceu a Liga dos Campeões da temporada passada por causa do sorteio totalmente favorável, enfrentando os times mais fracos do chaveamento, sendo que suou para passar de todos. Venceu o Atlético na final em jogo único e com falha da arbitragem (que validou o gol irregular do Sérgio Ramos).

O fato é que Real Madrid ganhou a Liga dos Campeões com status de zebra, porque não praticou um futebol convincente em momento algum, acumular uma sequência de vitória na Liga Espanhola não significa muita coisa, dado o nível das equipes acostumados a enfrentar. Aliás, não vejo diferença nenhuma do futebol do Real Madrid de Zidane para o do Benitez, a única coisa que mudou, é que no time do Zidane ele encaixou o Casemiro entre os titulares, e convenhamos, Casemiro está longe de ser craque, é um jogador de capacidade mediana que apenas faz o básico.

O Barcelona 2015 realmente tinha apresentações convincentes e era o melhor time do mundo, agora o Real Madrid é uma equipe de futebol pragmático, no máximo, sendo que têm jogadores para jogar de forma muito melhor.

E Lucas, a Juventus perdeu uma supercopa para o Milan, que é uma competição terciária de jogo único, não vejo isso servindo para tirar conclusão de algo, aliás, nem com as ligas nacionais podemos tirar todas as conclusões possíveis sobre o rendimento de um time que tenha bons jogadores, pois cada competição é levada de uma forma diferente por cada equipe, o PSG também não vai bem na Ligue 1 e olha o que fez contra o Barcelona.

Desde 2015, a Juventus vem se mostrando um time calejado capaz de fazer frente aos grandes, e nesta temporada, está uma equipe mais consistente não apenas em termos de peças para cada setor, mas também em termos táticos e nível de futebol apresentado pelo time. Se chegar completa para as fases decisivas, a Juventus têm condições de fazer frente aos concorrentes que restaram, visto que o Barcelona já está praticamente fora e era o único time capaz de superar o sistema defensivo da Juventus que é o melhor da Europa, tudo por conta da versatilidade do trio caso estivesse em um excelente dia.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 17:47
Sobre o Real Madrid: é preciso destacar que só venceu a Liga dos Campeões da temporada passada por causa do sorteio totalmente favorável, enfrentando os times mais fracos do chaveamento, sendo que suou para passar de todos. Venceu o Atlético em jogo único e com falha da arbitragem (que validou o gol irregular do Sérgio Ramos).

Não é certeza, as vezes as pessoas esquecem que o Madrid joga melhor no contra-ataque. É mais fácil ganhar um jogo contra o Bayern que contra o Atlético para o Madrid. Outro fato é que os "time fortes" não tiveram capacidade para passar de fase. Culpar o chaveamento é se esconder sob um escudo.
Sobre a final: Verdade, era pênalti sobre o Sergio Ramos que está sendo seguro pela camisa antes, durante e depois do toque de cabeça do Bale;
Spoiler:

14 segundos.



28 segundos
Deve ser por isso que ninguém do Atlético reclamou da arbitragem.



E como não vê diferença do Real de Benitez para o de Zidane? Aquele Madrid do Benitez era muito exposto na defesa, levaria 8 gols do Bayern em um dia inspirado.
E volante quebrador de jogada não precisa ser craque, precisa ser eficiente, e isso o Casemiro é! Ou vai falar que o Gattuso era craque? Makelelé? Não, eram eficientes, e o Casemiro atualmente é um dos mais eficientes do mundo. Craque é o que arma o time, se fosse assim os times entrariam com o meio totalmente ofensivo, quando o Benitez fez isso contra o Barça sofreu apenas uma goleada de 4x0, nada mal. (...)

E sim! Os jogos no fraquíssimo Italiano não servem de parâmetro, assim como os jogos em que meio time do Real está poupado, esse é o ponto.
Barça está uma draga no meio de campo.
Bayern têm chances pois possui o Carlo, técnico este que sabe jogar no ataque e defesa, ao mesmo tempo que é especialista em Champions, não vamos nos esquecer que ele ganhou uma UCL com o Milan, quando a Inter doutrinava o italiano, assim sendo o alemão não irá refletir no Bayern da Champions.

P.S: Real Madrid ganhar nunca é zebra, pelo simples fato de que ele não é infinitamente inferior a ninguém em qualquer campeonato. Zebra foi o inglês da temporada passada, e o Chelsea em 2012.




Spoiler:

Trabalho do Horak escreveu:

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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Seg 20 Fev - 19:19
@Lucas, Prince of Hell

Me desculpe, mas esse tipo de contato é a coisa mais normal dentro da área, não houve um puxão realmente brusco que desestabilizasse o Sérgio Ramos, tanto que ele deu sequência ao lance estando impedido. Se isso for pênalti, então a arbitragem vai ter que começar a marcar pelo menos cinco pênaltis por jogo.

A única diferença do Madrid do Zidane para o do Benitez é apenas a existência de um volante marcador, dando cobertura e liberdade aos companheiros de meio e alas, porque em termos de futebol praticado, é uma equipe pragmática, que ganha de forma suada de equipes ruins do campeonato espanhol que não tem ninguém, tirando o Barcelona, Atlético de Madrid (que vem mal nesta temporada) e Sevilla.

E quanto ao Casemiro, para um volante que tem apenas a marcação como forte ser um dos pilares do time, é porque de fato não é uma equipe atraente, todos os times modernos do futebol jogam com volantes que tenham capacidade de marcação sim, mas que sejam pró-ativos, com bom passe, que saibam sair pro jogo, auxiliando na construção de jogadas e até mesmo se apresentando na área se necessário. A figura de um volante que apenas saiba marcar no futebol atual é dispensável, servindo, no máximo, apenas como um reserva para segurar um resultado em um momento decisivo e nada mais, não para ser uma peça indispensável.

Sim, o Madrid foi uma zebra na temporada no ano passado, não era o melhor time e caiu numa chave totalmente favorável com os oponentes mais fracos, enquanto times melhores, igual o Barcelona, Bayern, Atlético e Juventus tiveram que decidir a outra vaga na final entre si, não é como se eles tivessem caído para os times ruins que o Madrid eliminou, pelo contrário, um foi eliminando o outro até restar o Atlético.

De nada adianta ter bons jogadores reunidos e desempenhar um futebol pífio. E sobre as lesões do Madrid, acho que você está exagerando, porque o único jogador do time titular que ficou longe por um longo período desde a conquista da Champions, foi só o Bale.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Qua 22 Fev - 1:11
Mudando, novo melhor jogo desta temporada da Champions foi City x Monaco. Um jogaço, show do Falcão Garcia e do Aguero, cada um com dois gols cada, Falcão perdeu um pênalti que custou cara. Pra mim o Aguero foi o melhor em campo, mesmo com o toque de bola não tão bom que já faz parte da essência dele, mas deu uma assistência e fez dois gols, fora o pênalti claríssimo sofrido por ele que o juiz não marcou e ainda deu amarelo pra ele, foi o cara do jogo, boa movimentação, boas finalizações, comeu a bola.

Enfim, a defesa do City é muito fraquinha, mas o ataque compensou, apesar do bom resultado que é um mau resultado, 5 a 3 sofrido.



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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

em Qui 2 Mar - 23:46
O Luis Enrique não vai ficar no Barcelona, já era até previsível, convenhamos que o mérito dele na temporada 2015 foi muito mais no rodízio do time - que permitiu que o trio de ataque chegasse inteiro nas fases decisivas - do que taticamente, onde ele só arrumou a defesa, que levava muitos gols em bolas aéreas nos tempos do Martino, de resto, ele só precisou deixar que o talento de Messi, Suárez e Iniesta - vivendo o seu último grande momento - imperasse do meio pra frente.

Dos técnicos disponíveis atualmente no mercado, vejo o Sampaoli como o mais indicado para assumir o posto do Luis Enrique, até pelo estilo dele ser compatível com o do time, mas não sei se tentaram contratá-lo, visto que o Barcelona dá preferência a treinadores que tenham sido jogadores do clube, além de certa identificação com a torcida.
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Re: [UEFA Champions League 16/17] Oitavas de Final

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