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Velocidade x Sharingan

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Velocidade x Sharingan

Mensagem por Daniel em Seg 21 Nov 2016, 00:09

Qual a velocidade necessária, para de fato, "cegar" um sharingan lv3?

Nota: Com o "cegar", quero dizer ultrapassar os limites do doujutsu, de modo que se torne impossível ler e antecipar os movimentos.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 00:20

Impossível saber... O máximo que podemos saber é o Limite que tem o Corpo Humano que porta o Dojutsu!

Isso já foi explicado e várias vezes mostrado, não importa se o Sharingan é capaz de acompanhar a Velocidade do Jin do Juubi, se o Corpo não tem Velocidade para desviar efetivamente dele!

E não é só Velocidade que ajuda a Burlar o Sharingan, tem também o Quesito Agilidade.
Bee usou de Agilidade e de Ataques Multidirecionais, ambos muitos efetivos contra o Dojutsu.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Black Boss em Seg 21 Nov 2016, 01:02

Se baseando na Luta do Bee x Sasuke - Acho que uma velocidade no nível do Kira A RNY Lvl2 já é suficiente pra fazer um user de Sharingan Lvl3 passar mal, e dependendo do user, seria suficiente para pressionar até mesmo um MS.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Seg 21 Nov 2016, 12:03

Não existe cegar o Sharingan level 3, existe cegar o usuário. O Sharingan level 3 é um acessório, pessoal, como uma turbina em um carro: vai depender muito mais do carro do que o contrário. Enquanto o Itachi de Mangekyou Sharingan foi cegado pelo Kabuto várias vezes, o Madara de Sharingan level 3 acompanhava o Kira A com o manto level 2, e contra atacava com Timing perfeito! Ou seja: depende do usuário!

Seria a mesma coisa que você me perguntar: qual a velocidade necessária para cegar um Ninja do mundo de Naruto? Eu te responderia que há uma infinidade de Ninjas, não é possível de se generalizar. Há Uchihas e Uchihas, com corpos diferentes, pesos diferentes, densidades musculares diferentes, agilidades diferentes, reflexos diferentes, quantidades de Chakra diferentes, qualidades de Chakra diferentes, potencial diferente, enfim, há uma gama de fatores que precisam ser especificados para responder sua pergunta.




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Goku Black em Seg 21 Nov 2016, 12:18

Como já disseram, é impossível saber, mas eu sei que é muito, pois só quem conseguiu cegar o sharingan foi o Raikage com sua única (eu acho) e melhor técnica, ele usava chackra ou algo do tipo para se mover tão rápido, precisa realmente de uma velocidade fora do normal.

Mas como o Kakau disse, depende muito do usuário, pelo seu chackra, experiência em como usar, entre outros.



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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 17:35

Calma lá né, Sharingan é tudo igual, não existe melhor ou Pior, que loucura.
O que muda é só a Velocidade e Agilidade do user, e só!

Aonde que Madara com o SHARINGAN estava evitando golpes do Kira A????


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por FrutosDoMar em Seg 21 Nov 2016, 18:04

O Raiton no Yoroi lvl2 foi a coisa mais lenta que eu me recordo que conseguiu cegar o sharingan de um Uchiha bem treinado.

 Porém depende sim do usuario, ou acham que Sasuke atualmente continuaria sem ter reação contra o RNY2? Personagens mais acostumados com alta velocidade como Sasuke atual ou Madara teriam mais facilidades em lidar com ninjas velozes.
@Kakau escreveu:Enquanto o Itachi de Mangekyou Sharingan foi cegado pelo Kabuto várias vezes, o Madara de Sharingan level 3 acompanhava o Kira A com o manto level 2, e contra atacava com Timing perfeito! Ou seja:depende do usuário!
 Itachi nunca foi cegado pela velocidade do Kabuto, aliás Itachi conseguia deduzir a posição do Kabuto mesmo sem possuir visão e audição.

 Madara tambem não acompanhou a velocidade do Kira A lvl2, o máximo que ele fazia era manter o Susano'o ativo.


Num me deixa puto porra!


Power Scale de Naruto, contribua você tambem no tópico ''Discussão nivel de força dos personagens:





Na ciência é bem comum um cientista dizer, Quer  saber , seu argumento é realmente bom; minha posição estava errada, e então eles realmente irão mudar de opinião e nunca mais irão voltar na antiga novamente. Eles realmente fazem isso.

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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Seg 21 Nov 2016, 18:34

@FrutosDoMar escreveu:Itachi nunca foi cegado pela velocidade do Kabuto, aliás Itachi conseguia deduzir a posição do Kabuto mesmo sem possuir visão e audição.
Itachi mascarou o ambiente com corvos para cegar o Kabuto, e tendo usado esse artifício para obter vantagem no combate próximo, desferiu aquele golpe de espada com Kabuto escolhendo exatamente onde ficaria. Tanto que ele diz: "esqueci que agora tenho chifres", ou seja, que esqueceu de tirar parte de si daquele golpe à queima roupa, tal parte foi chifre. E Itachi nem viu isso. Então sim, a velocidade do Kabuto é várias vezes superior ao que Sharingan de Itachi lê, e isso porquê Kabuto lutou "brincando", no melhor estilo "Orochimaru". 

Madara tambem não acompanhou a velocidade do Kira A lvl2, o máximo que ele fazia era manter o Susano'o ativo.
Só que o mangá durante a luta inteira fala o contrário do que você está afirmando. No contexto do mangá ser lançado semanalmente, quando Oonoki começou a alterar a velocidade do Kira A, foi como estampar bem grande: "a velocidade dele não está sendo suficiente". Madara ainda fez comparações sobre a velocidade do Kira A com Tsunade para depois relacionar à força bruta de Tsunade (já que Madara entende que a potência do soco depende da velocidade, para a maioria dos casos), e para acabar ainda quase matou o Raikage em vários momentos. Uma coisa é você dizer que o Madara estava se precavendo do Shunshin do Raikage, outra coisa é dizer que Madara não estava acompanhando a velocidade dele... Não force a barra.

Se não fosse o Shunshin, coisa evidenciada pelas palavras do próprio subordinado dele (o loirinho que quase morreu para o Suigetsu, não me lembro do nome dele): "agora que o Raikage fará uso do Shunshin dele com o Raiton no Yoroi 2, nem mesmo o Sharingan poderá acompanhá-lo". Eu tenho minhas dúvidas se o Sasuke mesmo não acompanharia o Raikage em level 2 sem o uso do Shunshin, quanto mais Madara.

Enfim, é só voltar ao contexto da luta que verá.




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Pétrick em Seg 21 Nov 2016, 18:42

Olha, vimos que no mangá o Raikage com o Raiton no Yoroi nível 2 já era capaz de cegar o Mangekyo Sharingan, obviamente cegaria os estágios anteriores. Isso porque os reflexos, agilidade corporal assim como velocidade do Sasuke eram inferiores aos do Kira A, isso contribuia muito também.

Enfim, dependende do usuário de Sharingan, um Sasuke atual por exemplo não cai pro Kira A novamente, mesmo que estivesse com o Sharingan nível 3, mas um Itachi cairia pro Kage, pro Guy em 6 e 7 gate... Vejo velocidades nesse nivel podendo cegar um Sharingan nível Itachi por exemplo.





 

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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Goku Black em Seg 21 Nov 2016, 19:15

@SenjuIchizoku escreveu:Calma lá né, Sharingan é tudo igual, não existe melhor ou Pior, que loucura.
O que muda é só a Velocidade e Agilidade do user, e só!

Aonde que Madara com o SHARINGAN estava evitando golpes do Kira A????
Mas é claro que muda @SenjuIchizoku, vou dá um simples exemplo, uma régua:


Vamos supor que o Sharingan nível 1 é o centímetro 1 dessa régua, o nível 2 o centímetro 15 e o nível 3 é o centímetro 30. Sasuke está no centímetro 19, e Madara no centímetro 29. O que quero mostrar é que para evoluir o Sharingan não é simplesmente dá um Up e pronto, precisa dá vários Upzinhos para chegar no nível correto para o Sharingan upar. Não é simplesmente a melhorei o meu poder um pouco, pronto, meu Sharingan upou para o terceiro nível.



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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 19:23

O sharingan evolui sim, mas não desta forma... O que muda são os Números de Tomoes, sendo que 3tomoes é o auge, tirando o Mangekyo.

Não existe provas de que um Sharingan tem Previsão melhor que outros, isso é achismo puro...


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Seg 21 Nov 2016, 20:31

Achismo puro? Tenha um pouco mais de atenção ao mangá. O próprio Tobirama explica que o Chakra especial liberado no cérebro do Uchiha tem como fator antecedente fundamental o amor que se transformou em ódio, e que quanto mais o Uchiha amar, mais forte será o ódio dele, e mais poderoso ele se tornará. Ou seja, já no início do despertar há uma diferença considerável! Se a qualidade de Chakra em grande porte simboliza as grandes mudanças, que são representadas pelos tomoes, como diabos pensar que as mudanças além disso não impactariam? É fechar os olhos para tudo, absolutamente tudo.

Pegando como exemplo as reencarnações de Indra, elas possuem o Chakra mais próximo possível do progenitor do Sharingan, e por isso seu Sharingan é mais forte, e isso não vale só para habilidades grandes como Susano, vale para tudo, inclusive a antecipação de movimentos. Da mesma forma, quanto melhor for o Chakra que alimenta o Sharingan, mais poderoso ele será, em TODOS os aspectos.

No clássico o juuin de Sasuke tomou conta de seu corpo, logo, uma pequena parcela de energia natural também. Esta se fundiu ao seu Chakra, e obviamente passou a alimentar o Sharingan também, logo, é óbvio que o Sharingan é potencializado pelo Juuin também, e dá para tirar inúmero exemplos disso.

Enfim, o mangá inteiro mostra que sim, os Sharingans são diferentes, achismo é afirmar o contrário.




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 20:49

Até agora estou tentando entender o que a Explicação do Tobirama contraria o que disse!
Até que mostrem fatos que diferenciem os Sharingans, sim, é puro achismo.

Eu posso inventar que o a Previsão de Movimento foi upado com o poder lá da put4 q pariu mas mesmo assim não se tem como medir isso.

Upou? Serio? Então prove, mostre em que sentido ele se mostrou superior! Até hoje não vi Diferença entre os Sharingans mostrados que eu possa dizer: "Oh, aquele Sharingan é o Melhor de todos, Huehuehue!".

Só o que Muda entre os Users de Sharingan é a Habilidade de Genjutsu, pois isso depende da Criatividade e Treinamento de cada um.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Goku Black em Seg 21 Nov 2016, 21:06

@SenjuIchizoku escreveu:O sharingan evolui sim, mas não desta forma... O que muda são os Números de Tomoes, sendo que 3tomoes é o auge, tirando o Mangekyo.

Não existe provas de que um Sharingan tem Previsão melhor que outros, isso é achismo puro...
Qual é mais poderoso, o Mangekyou de Obito quando era criança ou o Mangekyou do Indra? É claro que é o Mangekyou do Indra, pois ele tem bem mais conhecimento do Sharingan e também é bem mais poderoso.

Outro exemplo é o Mangekyou do Sasuke.

Antes:


Depois:


Ele melhorou muito o Mangekyou sem torna-lo eterno.



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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 21:12

Qual Mangekyo é mais forte é bem mais Relativo do que pensa... Mas nem de Longe o Fator Experiencia é o que Influencia nisso.

Fora que aqui estamos Discutindo o Poder de Previsão do Sharingan.

Sharingan = Sharingan
Mangekyo > Sharingan
Mangekyo = Mangekyo
Eien Mangekyo > Mangekyo e etc;


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Seg 21 Nov 2016, 21:26

Apesar do que o Tobirama ter dito explicar exatamente onde está o seu erro, já que deixa claro que a quantidade de ódio influenciará no Chakra especial que afetará o nervo óptico, e que isso impactará no poder do Ninja (daí a relação amor/força dos Uchihas), se você quer exemplos, te trarei exemplos:

→ Madara e Izuna treinando até elevarem seus poderes oculares ao último nível (sendo que Izuna não teve o Fuumetsu, ou seja, aperfeiçoou os estágios anteriores);
→ Itachi dando a entender que Kakashi utilizava o Sharingan melhor que muitos Uchihas;
→ A deficiência do Sharingan de Kakashi, já que este não era alimentado por Chakra Uchiha. Itachi disse um Sharingan em contato com a Kekkei Genkai dos Uchihas poderia bloquear o Tsukuyomi mesmo com o level 3, mas o do Kakashi não. Por quê? ASSINATURA DE CHAKRA;
→ Diferença entre Sasuke de Mangekyou Sharingan PERDIDO pelo Shunshin do Kira A e Madara de LEVEL 3 antecipando TODOS os ataques, e contra atacando ainda todos eles perfeitamente;
→ Diferença inicial do Sharingan do Obito para o do Kakashi, um tendo se desenvolvido extremamente mais lentamente que o outro (devido ao que mesmo?);

Cara, eu ficaria o resto da noite aqui, só te dando exemplos. Em todos estes a assinatura de Chakra evoluiu TODAS as habilidades do Sharingan, então sim, você dizer que a única não evoluída foi a antecipação, é achismo sim! Aliás, dizer que o Madara de Sharingan level 3 tem a mesma percepção que o Kakashi adolescente com o Sharingan level 3, ou que o Obito Kid antes do Mangekyou, faria algum sentido para ti? Pense bem...

Eu achava que o Madara acompanhando CINCO KAGES tranquilamente, uma vez que estes só tocaram o Susano quando ele permitiu, tivesse deixado claro a diferença de percepção.

Edit: quer dizer então que há mangekyous superiores aos outros, mas não sharingans level 3? Sendo que o que muda os Sharingans é justamente a qualidade de Chakra, que impacta em todos os níveis? Me explique a lógica disso.




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 21 Nov 2016, 21:50

Cara que loucura, o Ódio só influencia no Mangekyo, mesmo assim o que comprovadamente teve avanço foi o Domínio das Técnicas como Amaterasu e Susanoo.
A PREVISÃO do Sharingan não é algo que se possa Melhorar com treino, e se for possível de outro jeito, nem temos como saber.

Estes teus Exemplos não explicam em Nada o que esta afirmando.

Madara estava a Luta Inteira de RINNEGAN, RINNEGAN RINNEGAN RINNEGAN!!!!
Mas que coisa!

Você até agora não deu UM SEQUER exemplo concreto de que a Previsão do Sharingan pode ser Melhorada por meios que não a Evolução.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Seg 21 Nov 2016, 22:04

Senju, o problema é que você realmente não está se atentando ao que eu digo. Veja só:

Cara que loucura, o Ódio só influencia no Mangekyo, mesmo assim o que comprovadamente teve avanço foi o Domínio das Técnicas como Amaterasu e Susanoo.
Primeiro erro: não, não é só no mangekyou, mas do Sharingan comum, level 1, 2 e 3. Confira.
Spoiler:

Em segundo, está errado novamente, porque o ódio despertou o Kamui no Obito, e não Amaterasu. Vê como está com os conceitos todos errados?

Quanto à luta, Madara usou o Sharingan diversas vezes, alternou entre level 3, Fuumetsu e Rinnegan.

Bem, se você realmente não acha que a previsão do Sharingan level 3 é afetada como TODOS os níveis do Sharingan é, algo PROVADO pelo mangá e pela lógica deste, me responda então: o Madara de Sharingan level 3 tem a mesma previsão que o Sasuke clássico de level 3? Quero muito ler sua resposta!




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Ellos em Ter 22 Nov 2016, 07:40

Um sharingan nível 3 básico pode ser cegado com velocidades altas mas totalmente possíveis de serem alcançadas por ninjas de elite, diria que ninjas como kakuzu, minato, itachi e outros com sua velocidade base cegam um sharingan nv. 3 sem grandes problemas, e, isso já foi provado em lutas como:

Kakashi vs kakuzu - kakuzu no semi filler cegou o sharingan
Itachi vs 3 uchihas - itachi surrou fácil 3 uchihas
Itachi vs sasuke - itachi fez ate kage bunshin sem ser visto


O problema é que existem Up que os usuários de sharingan podem ter como: células do hashirama, chakra de bijuus, senjutsu, modo sennin, chakra de terceiros e etc... Kiba concentra chakra no nariz e fica melhor que cães, seu nariz fica 100x melhor.... Se usando o modo sennin o naruto levanta 30x mais peso, sua percepção melhora a ponto de virar um sensor melhor que um yamanaka, sua resistência fica 30x melhor e etc... se com chakra da tsunade o jinton fica 50x maior, porque esses UP também não ajudariam os olhos dos usuários de doujutsu ?

Sasuke com selo amaldiçoado (senjutsu) possuía um sharingan nv. 3 tão rápido quanto um mangekyou

Sasuke MS foi cegado pelo Kira A, já o Obito MS com células do hashirama não foi cegado pelo Kira A

Fora o caso do madara que além de ter células do hashirama, ter modo sennin, ele próprio já possuía mais chakra que um uchiha comum, seus olhos seja no nível mais básico devia possuir um fluxo intenso de chakra



Sharingan nível 3 é muito bom, mas, ninjas top o superam no quesito velocidade sem problemas

O tenso é considerar os Up que o sharingan nível 3 pode ter, assim como suas evoluções podem receber os mesmos up


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por juca em Ter 22 Nov 2016, 14:22

naoa adianta o uchiha prever os movimentos do oponente sendo que o corpo nao consegue acompanhar a velocidade dele, no classico rock lee deu uma coça no metido do sasuke.

naruto classico era do tempo qeu as lutas e os personagens eram mais equilibrados

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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Vander em Ter 22 Nov 2016, 18:11

Óbito com MS acompanhou  Naruto KM.
Sasuke MS não conseguiu acompanha o Raikage manto 2.

Então existe diferença entre reação de  Sharingans, quanto melhor o chakra do usuário mais forte é seu Sharingan.



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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Ter 22 Nov 2016, 19:52

Primeiro erro: não, não é só no mangekyou, mas do Sharingan comum, level 1, 2 e 3. Confira.
Não cara... Você não está sabendo separar as coisa!

Nesta página que postou, Tobirama diz que o Ódio faz DESPERTAR o Dojutsu, mas o que faz o Sharingan evoluir são Emoções Fortes, não necessariamente o Ódio!
- Sasuke Kid despertou o Mangekyo por Tristeza;
- Obito Kid por Desespero;
- Sarada por Ansiedade e Felicidade;
- Madara também por Tristeza.

Vai dizer que Madara sentiu Ódio do Hashirama quando despertou o Sharingan?
Sasuke lá no clássico amadureceu completamente seu Sharingan depois de saber que Naruto o considera um Irmão.

O Ódio age como impulsionador, ele faz com que seja mais fácil usar as Técnicas do Mangekyo. Sasuke é exemplo Explicito, quanto mais seus Ódio aumentou, mais seu Susanoo se desenvolveu.

Mas o que estão querendo dizer aqui é que, caso o cara tenha muito ódio ou mais Habilidade ele vai Prever movimentos de forma mais eficaz, o que como eu já disse é achismo baseado em nada. Isso é tão idiota quanto dizer: "Ah, ele tem mais chakra de melhor qualidade, seu Genjutsu é mais Forte". WTF???
Não tem motivo um Sharingan( digo, o 3 Tomões ) ser melhor do que outro, sendo que o próprio Dojutsu ao evoluir( aumentar Tomões ) reflete o nível dele. O auge do Sharingan Comum são as 3 Tomões, e ponto.

Em segundo, está errado novamente, porque o ódio despertou o Kamui no Obito, e não Amaterasu. Vê como está com os conceitos todos errados?
Acho que não é bem eu que estou errado não Tio :/
Vou colar e copiar o que eu disse:
@Eu escreveu:Cara que loucura, o Ódio só influencia no Mangekyo, mesmo assim o que comprovadamente teve avanço foi o Domínio das Técnicas como Amaterasu e Susanoo.
Veja que tem um "COMO" ali, Amaterasu e Susanoo eram Exemplo de Técnicas do Mangekyo, que era do eu estava falando. Isso entra no exemplo que eu dei do Sasuke usando melhor o Susanoo, neste caso é Comprovado que o Ódio influencia na Habiliade das Técnicas do Mangekyo, como já disse.

Quanto à luta, Madara usou o Sharingan diversas vezes, alternou entre level 3, Fuumetsu e Rinnegan.
Nope, ele passou a Luta INTEIRA de Rinnegan, só alternou para o Mangekyo quando quis colocar Kira em um Genjustu.
E mesmo assim ele não acompanhou Kira do jeito que tá falando...

Bem, se você realmente não acha que a previsão do Sharingan level 3 é afetada como TODOS os níveis do Sharingan é, algo PROVADO pelo mangá e pela lógica deste, me responda então: o Madara de Sharingan level 3 tem a mesma previsão que o Sasuke clássico de level 3? Quero muito ler sua resposta!
Hahaha, serio não espera isso de você! Você sabe que eu penso que é a mesma bosta, aí você vai dizer: "Oh, olha ai ele acha que Sasuke Kid prevê movimentos do mesmo jeito que o Madarão!!!".

Sim, ambos tem a mesma Reação, o que muda é que Madara é mais forte e veloz Físicamente, e daria um pau nele.

Óbito com MS acompanhou Naruto KM.
Sasuke MS não conseguiu acompanha o Raikage manto 2.
Teu exemplo é infeliz por dois motivos:

1. Uma vez com a Intangibilidade ativada, não importa se Obito vai ou não ver seu Inimigo, simplesmente o ataque passaria reto.

2. Em nenhum Momento Naruto usou Full Speed contra ele, justamente por saber que seria Inútil.


Os exemplos do Ellos também são Irrelevantes, sendo que não temos como Medir nada. Se Sasuke Juin teve seu Reflexos melhorados? Não sei, não foi dito/Mostrado nada do tipo.

Ups de Reflexos são Irrelevantes quando se tem o Sharingan, o que faz diferença são Ups de Velocidade.


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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Ter 22 Nov 2016, 21:00

@SenjuIchizoku

Eu sei bem que o ódio não é o único fator, inclusive citei vários deles no segundo post, mas sim que é predominantemente o que mais age (e é), e independentemente disso eu mostrei que quanto mais forte for a emoção que fizer o Uchiha despertar o seu Chakra especial, mais forte será o Sharingan! O seu problema, meu caro, é ignorar TUDO que o mangá vem nos dando em mais de 700 capítulos, como aqui:

"Ah, ele tem mais chakra de melhor qualidade, seu Genjutsu é mais Forte".
Isso mostra o quanto por fora você está. O mangá provou isso inúmeras vezes, teorizou, explicou, falou por Paw e Maw ficando explícito que o Gamarinshou só tão forte por ser fruto de Senjutsu (balanceamento de Chakra comum com energia sennin), depois mostrou de novo com Kabuto pegando um Genjutsu da TAYUYA e upando tanto a ponto de prender ninguém mais ninguém menos que Uchiha Itachi (além de Uchiha Sasuke de Fuumetsu Mangekyou), simplesmente por ter melhorado o Chakra que faz o Genjutsu! 

Sinceramente, não é explicando o óbvio sobre a percepção do Sharingan variar com a qualidade do Chakra do Ninja, se você está tão atrasado neste assunto, a ponto de dizer uma coisa dessas que está no quote! Sério, precisa te mostrar que o Juuin faz um upgrade nos reflexos? Não bastou mostrar que eles são assim por reunirem uma pequena quantidade de energia sennin, dando um pseudo-modo sennin, que upou a velocidade de inúmeros users no mangá? Poxa, isso é coisa do Naruto clássico, quando Ukon/Sakon, Tayuya, Jirobo, Kidoumaru, Sasuke, todos tendo absolutamente tudo (incluindo os reflexos, é claro) upados pelo Juuin, justamente porque é isso que a energia sennin faz, ao proporcionar um Chakra muito mais potente! Não assistiu Naruto vs Pain? Cara, você está muito atrasado nisso...

E, poxa, se você não vê nada de estranho em a percepção de Sasuke clássico ser a mesma de Madara do vale do fim, então a coisa está bem complicada.

Enfim, o problema não está na questão do Sharingan, você perdeu a matéria há vários mangás atrás.




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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por SenjuIchizoku em Ter 22 Nov 2016, 21:29

Isso mostra o quanto por fora você está. O mangá provou isso inúmeras vezes, teorizou, explicou, falou por Paw e Maw ficando explícito que o Gamarinshou só tão forte por ser fruto de Senjutsu (balanceamento de Chakra comum com energia sennin), depois mostrou de novo com Kabuto pegando um Genjutsu da TAYUYA e upando tanto a ponto de prender ninguém mais ninguém menos que Uchiha Itachi (além de Uchiha Sasuke de Fuumetsu Mangekyou), simplesmente por ter melhorado o Chakra que faz o Genjutsu!
Outra vez, você não está sabendo Separar as Coisas.
O que o cara que criou o Tópico pede:
@Daniel escreveu:Qual a velocidade necessária, para de fato, "cegar" um sharingan lv3?
Ele não diz que é Sharingan + Juin ou Sharingan + Sage Mode.

Não há Diferença tão grande entre as Qualidades de Chakra que possa fazer um Uchiha ter um Sharingan que prevê Movimento melhor que o Outro!

Você está usando exemplos NADA HAVER com o que estamos discutindo! É obvio que Senjutsu Upa, mas não sabemos a que ponto, fora que estamos falando de Uchihas Base!

Daqui a pouco vai usar como Exemplo o Obito Jin de como o Sharingan pode variar, para sustentar essa ideia idiota!



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Re: Velocidade x Sharingan

Mensagem por Kakau em Ter 22 Nov 2016, 21:48

@SenjuIchizoku

Como assim "não sabemos" até que ponto o Juuin upa? Você pode até não ter se atentado, mas quem leu com atenção sabe sim! Nós temos o Taijutsu do Jirobo ficando 10 vezes mais forte; nós temos Sasuke clássico, que sem o Juuin completo não conseguia sequer ver o Naruto com uma cauda, e depois da liberação foi capaz de contra-atacar com timing perfeito, inclusive elevando um Chidori Rank A em um nível que superou um Rasengan envolto pelo Chakra de uma cauda do Kurama; nós temos a regeneração do Sakon/Ukon que é mais avançada que Ninjutsus medicinais depois do level 2; nós temos um Goryuuka, um Katon Rank B normalmente, mas que tomou proporções maiores e mais poderosas que o Ryuuen Houka de Madara (classificado como Rank S); nós temos Sasuke clássico de novo, primeiro elevando sua velocidade de modo que ninguém do local (ninjas de Konoha e do quarte do som) sequer viu, e depois, apenas com o level UM, ganhando velocidade para desviar do Gaara pseudo transformado em Shukaku, etc. Nós temos então INÚMEROS exemplos, técnicas simplesmente subindo níveis e níveis com o Juuin, e você vem dizer que "não sabemos o quanto"?

Agora, uma premissa funciona com a boa e velha tendência! O chakra com mais qualidade evoluiu tudo nos ninjas, o poder dos Jutsus, o Rank destes, o tamanho e inclusive a velocidade, qual é a tendência então? Que aumente a percepção também, correto? Sim, correto! Então, se você vai contra a tendência sem mostrar provas, quem se baseia em puro achismo é o senhor, mais ninguém!

E sim, Obito faz parte deste quebra cabeça, nos ajudou MUITO a entender a relação entre a natureza dos Chakras e a qualidade deles, sim! O Chakra era um, e este um foi para Kaguya, a assinatura dela foi divida em duas, Hamura e Hagoromo, Hagoromo dividiu em mais duas, Indra e Ashura, que deram origem aos Uchihas e Senjus, por sua vez os Uzumakis, que são parentes dos Senjus, provavelmente descenderam deste segundo a lógica! Aí nós temos que a Kekkei Touta, superior a Kekkeis Genkais, é a mistura de três naturezas, e que, segundo a análise mostrada até pelo Hiruzen, as gudoudamas eram formas pela junção de 4 elementos ou mais! Então você vai entendendo que quanto mais próximo da assinatura de Rikudou, mais forte será o Shinobi! É por isso que se misturar Senju e Uchiha o Shinobi fica poderoso (como Madara de RINNEGAN), porque trás a assinatura de HAGOROMO à tona! Por isso que se usarmos Energia da NATUREZA, que é parte da energia do Juubi, os Jutsus ficam mais fortes! Sabe, é todo um quebra cabeça que foi montado, tem 700 capítulos de informações aí. Então antes de voltar a citar que é "achismo", forneça algumas contestações ao menos.




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Re: Velocidade x Sharingan

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