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Hashirama Vs. Sasuke

em Qui 10 Nov 2016, 18:59
Local: Arredores da Shinju (local da guerra).
Intenção: Nocautear/matar.
Distância: 30 metros.
Condições: Sasuke atual. Hashirama vivo, no auge.
Conhecimento: Hashirama sabe do Genjutsu: Rinnegan. Sasuke sabe que Hashirama usa Senjutsu.
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 11 Nov 2016, 10:20
Se o Sasuke decapitar o Hashirama já era mano, batalha polêmica e cansativa.


It is the nature of the imbecile to laugh at what he does not know.

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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 11 Nov 2016, 11:27
Realmente, essa batalha sempre foi polêmica, o outro tópico que eu tinha criado rendeu pacas e ninguém chegou a um consenso.

Mas enfim, aqui eu vejo chances para ambos os lados

- Hashirama desconhece o Ameno, logo, pode sim ser surpreendido por ele, seria muito perigoso um combo de Chidori+Amenotejikara, Naruto RSM conseguia por pouco evitar esse golpe, e ele possui reflexos e velocidade corporal bem superiores aos do Hashirama.

Por outro lado...

- A ausência do Chibaku Tensei complica bastante, uma vez que ele é de grande ajuda para combater o Buda, que se enfrentado somente com o Susanoo Tengu, se sobressai consideravelmente. Outro fator importante é o Gen do Rinnegan, que seria de fato bastante perigoso, mas o Hokage, já com experiência (lutas contra Madara) e conhecimento dificilmente cairia pra isso.

Quanto aos outros juteus, Hashirama pode lidar muito bem com o seu Mokuton, recomendo que leiam os posts do @FrutosDoMar no outro tópico que trata dessa mesma luta, só que com restrições diferentes.

Resumindo, Sasuke pode pegar o Hokage com o Ameno+Chidori, mas de resto e com estas restrições, Hashirama tem vantagem




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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Ter 15 Nov 2016, 15:31
Se o Hashirama é superior ao Sasuke atual com tudo que ele mostrou, ele ainda é superior com essas restrições.

Hashirama auge = Sasuke + 9 Bijuus
Hashirama Auge > Sasuke atual
Hashirama auge >> Sasuke atual com restrinções.

Esse Sasuke no maximo nivelaria com Hashirama edo.


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Ter 15 Nov 2016, 15:40
amenotejikara + chidori eisou ou genjutsu rinnegan

ja da a vitoria pro sasuke

nem precisa de chibaku tensei


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Ter 15 Nov 2016, 16:30
Hashirama tem, segundo Madara, uma regeneração quase instantânea. Um simples chidori no peito não vai matar Hashirama, assim como não matou o Naruto no clássico. Perigo mesmo é as outras técnicas, como Amaterasu, que Hashirama não tem conhecimento. Amaterasu + Ameno é hitkill, Hashirama não tem resposta, assim como não tem resposta, como já disseram, pra uma degolação. Vejo Sasuke vencendo com milimétrica vantagem.

Sasuke 6/10.


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Qui 24 Nov 2016, 13:01
@Sousuke escreveu:Hashirama tem, segundo Madara, uma regeneração quase instantânea. Um simples chidori no peito não vai matar Hashirama, assim como não matou o Naruto no clássico. Perigo mesmo é as outras técnicas, como Amaterasu, que Hashirama não tem conhecimento. Amaterasu + Ameno é hitkill, Hashirama não tem resposta, assim como não tem resposta, como já disseram, pra uma degolação. Vejo Sasuke vencendo com milimétrica vantagem.

Sasuke 6/10.
 Sasuke tambem não tem resposta nenhuma para uma degolação, isso significa que ele é inferior a Hashirama? Acho que nem a Kaguya deve ter resposta para degolação.

 Hashirama pode absorver o amaterasu, pode se separar das chamas criando um ramo de Mokuton, nunca que isso seria algum problema para ele.

 Ameno não é absoluto diversos shinobis com menos recursos que Hashirama conseguiram lidar com essa técnica, e vimos que Madara usando o SM de Hashirama conseguiu lidar com uma técnica semelhante.

 Hashirama é superior ao Sasuke atual que não tem nenhuma resposta frente ao Shinsuusenju.


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Qui 24 Nov 2016, 14:33
Aposto no Sasuke.

Hashirama é praticamente um titã, tem uma variedade de habilidades e algumas bem até poderosas como o Buda, por exemplo. O problema é como ele irá "achar" um cara tão perigoso quanto ele, muito mais veloz, que prevê movimentos e se teleporta!? É uma questão de estilos, Hashirama não tem como aplicar suas melhores técnicas de forma eficiente, já com Sasuke é muito mais provável isso acontecer, como o @Sousuke bem pontuou.

Pra quem acompanha MMA, seja o mesmo que colocar George Saint Pierre vs Lyoto Machida, ambos no auge. Um cara super completo e que domina as principais artes marciais, contra um cara não tão completo quanto, mas muito eficiente naquilo que faz, mais rápido e evasivo. Percebem? Ambos tem o nível parecido, sendo um deles até mais completo, but a diferença de estilos se torna fator decisivo.

Sasuke vence. E contra o Buda, ele poderia simplesmente voar com o Tengu e ficar lançando flechas de longe no humanoide a fim de reduzir bastante o número de braços, ou ficar se teleportando até o tempo do jutsu do Shodai terminar.

Sasuke 5.5/10
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Qui 24 Nov 2016, 19:54
@FrutosDoMar


Vc não cansa de se equivocar em seus comentários falaciosos.

Hashirama auge = Sasuke + 9 Bijuus
Hashirama Auge > Sasuke atual
Hashirama auge >> Sasuke atual com restrinções.


KkkkkkkkkkkkKKkkkkkkkkkkk KkkkkkkkkkkkKKkkkkkkkkkkk
KkkkkkkkkkkkkKkkkkkkkkkkk


Não precisa dissertar muito para compreender o vencedor da luta. Sasuke é superior, já q o ameno seria o finalizador da mesma. Por mais q ele seja sensor, ele não tem resposta corporal para se desvencilhar da técnica, isso é fato !

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Vander
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Qui 24 Nov 2016, 21:24
Sasuke vence, essa luta já foi até discutida. Buda não seguraria vários CT e Golpes do Tengu com Enton.


亗VANDER亗
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 25 Nov 2016, 12:41
@Pscn escreveu:@FrutosDoMar


Vc não cansa de se equivocar em seus comentários falaciosos.

Hashirama auge = Sasuke + 9 Bijuus
Hashirama Auge > Sasuke atual
Hashirama auge >> Sasuke atual com restrinções.


KkkkkkkkkkkkKKkkkkkkkkkkk KkkkkkkkkkkkKKkkkkkkkkkkk
KkkkkkkkkkkkkKkkkkkkkkkkk


Não precisa dissertar muito para compreender o vencedor da luta. Sasuke é superior, já q o ameno seria o finalizador da mesma.  Por mais q ele seja sensor, ele não tem resposta corporal para se desvencilhar da técnica, isso é fato !
Igual finalizou Shin e Kinshiki? Shinobis inferiores a Hashirama que conseguiram lidar com o Ameno, pelo jeito Shin é mais veloz que Hashirama, certo?
 É tão fato que Madara usando o SM do Hashirama conseguiu lidar com teletransporte.
@Vander escreveu:Sasuke vence, essa luta já foi até discutida. Buda não seguraria vários CT e Golpes do Tengu com Enton.
 Agora CT do tamanho de Bijuus > Dezenas de BijuuDamas com espada do Susano'o? 1 CT daquele é do tamanho do braço do Buda, qual a dificuldade de usar 9 braços para segurar o CT e o resto para socar o Susano'o?

 Golpes do Tengu não serviram nem contra Mokujin, mas aqui iria destruir o Shinsuusenju...

 Estou esperando aonde existiu no mangá Enton + Golpes de pressões do Susano'o, Sasuke nunca conseguiu usar Enton a esse nivel.
Sam Hyuuga escreveu:Hashirama é praticamente um titã, tem uma variedade de habilidades e algumas bem até poderosas como o Buda, por exemplo. O problema é como ele irá "achar" um cara tão perigoso quanto ele, muito mais veloz, que prevê movimentos e se teleporta!? É uma questão de estilos, Hashirama não tem como aplicar suas melhores técnicas de forma eficiente, já com Sasuke é muito mais provável isso acontecer, como o @Sousuke bem pontuou. 

Pra quem acompanha MMA, seja o mesmo que colocar George Saint Pierre vs Lyoto Machida, ambos no auge. Um cara super completo e que domina as principais artes marciais, contra um cara não tão completo quanto, mas muito eficiente naquilo que faz, mais rápido e evasivo. Percebem? Ambos tem o nível parecido, sendo um deles até mais completo, but a diferença de estilos se torna fator decisivo. 
 A velocidade corporal do Sasuke não é superior ao do Hashirama, e se velocidade fosse o único fator decisivo Tobirama e Minato por si só seriam superiores a Hashirama.

 Aonde que Hashirama não é completo? O cara possui sensor, sensor fisico, força fisica elevada, dominio campal, titãs superiores ao Susano'o Perfeito, é versado em Genjutsu, Ninjutsu, Taijutsu, possui regeneração e clones perfeitos...

 Se a luta se desenvolvesse de uma maneira rapida e evasiva Hashirama ainda teria vantagens, pois tendo o campo ao seu favor ele pode se fundir ao Mokuton e forçando Sasuke lutar dentro de sua floresta, de qualquer lugar Hashirama poderia realizar um ataque, Sasuke ficaria na defensiva.

 Se a luta se desenvolvesse de maneira destrutiva, Hashirama ainda teria vantagem porque Shinsuusenju > Susano'o Perfeito.
Sasuke vence. E contra o Buda, ele poderia simplesmente voar com o Tengu e ficar lançando flechas de longe no humanoide a fim de reduzir bastante o número de braços, ou ficar se teleportando até o tempo do jutsu do Shodai terminar. 

Sasuke 5.5/10
 O Buda é tão grande quanto o Juubi coelho de Kaguya(Mesmo Naruto e talz podendo voar eles não escaparam do raio de ataque do Juubi coelho), voar não adianta nada porque seus golpes abrange uma área muito ampla, além do fato de que antes mesmo de Sasuke voar ele teria de subir de cima para baixo, para evitar isso bastaria Hashirama usar o Chojou Kebetsu(do qual Sasuke não possui respostas).


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 25 Nov 2016, 14:12


1) Igual finalizou Shin e Kinshiki? Shinobis inferiores a Hashirama que conseguiram lidar com o Ameno, pelo jeito Shin é mais veloz que Hashirama, certo? É tão fato que Madara usando o SM do Hashirama conseguiu lidar com teletransporte.


R:: Seu nível de interpretação é decadente. Onde q shin inutilizou a técnica por si próprio ? Ou ele utilizou cobaia para impedir de ser atingido ? Mesmo assim ele sofreu com os resquícios da técnica. Imagina substituir o katon por um ataque direto, pensa aí ! Posta a imagem do Kinshiki evitando um ameno ofensivo. Estou aguardando ! Madara evitou algo q tinha conhecimento, daí facilitou a inutilização da técnica.
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 25 Nov 2016, 14:21
Amenotejikara é a arma mais pratica para a acabar com a luta sem dúvidas, esse tipo de técnica é a mais perigosa levando em conta todo o histórico de lutas em Naruto, dificilmente qualquer luta equilibrada acaba no embate entre 'Gigantes', a não ser que haja um diferença discrepante entre eles, o que não ocorre aqui.
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Sam
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 25 Nov 2016, 15:50
@FrutosDoMar escreveu: A velocidade corporal do Sasuke não é superior ao do Hashirama, e se velocidade fosse o único fator decisivo Tobirama e Minato por si só seriam superiores a Hashirama.
Como não? Me mostre em que página Hashirama usa Shunshin, e um capítulo onde ele usa teleporte nível Ameno! Ou melhor, quando foi mesmo que Hashirama lidou bem com um top em velocidade? Na única vez em que isso ocorreu, ele terminou partido em 2 e admitindo que não vencer seu inimigo.

Tobirama e Minato nunca lutaram contra Hashirama, e eu afirmei superioridade em UM aspecto relevante desta luta, que é a velocidade, não no todo.
@FrutosDoMar escreveu: Aonde que Hashirama não é completo? O cara possui sensor, sensor fisico, força fisica elevada, dominio campal, titãs superiores ao Susano'o Perfeito, é versado em Genjutsu, Ninjutsu, Taijutsu, possui regeneração e clones perfeitos...
Meu, você leu com atenção minha analogia? Porque o mais completo nela é o GSP, visto que domina muitas artes marciais, e o comparei com Hashirama por ele se sair bem na maioria das artes ninjas. Mas desculpe, não usarei mais deste tipo de ilustração, pois ao que parece não manjar muito do assunto, rs.
@FrutosDoMar escreveu: Se a luta se desenvolvesse de uma maneira rapida e evasiva Hashirama ainda teria vantagens, pois tendo o campo ao seu favor ele pode se fundir ao Mokuton e forçando Sasuke lutar dentro de sua floresta, de qualquer lugar Hashirama poderia realizar um ataque, Sasuke ficaria na defensiva.
Madara afirmou que conseguia escapar deste tipo de ataque surpresa com o auxílio de seu doujutsu, que na época era MS/FMS. Então não faz sentido crer que o Sasuke com FMS, Rinnegan, Shunshin e Ameno seria surpreendido dessa forma, no máximo ele ficaria alguns segundos sob pressão, nada mais que isso.
@FrutosDoMar escreveu: Se a luta se desenvolvesse de maneira destrutiva, Hashirama ainda teria vantagem porque Shinsuusenju > Susano'o Perfeito.
Não entendo o porquê dessa vantagem, isso se deve apenas ao fato do Buda ser bem maior que o Tengu? Do jeito que você comenta, parece que ambos ficarão estáticos um diante do outro desferidos golpes, mas não é bem assim. Sasuke não seria burro para trocar porrada com um Titã de 10.000 braços, ou seria? Ele pode voar e ficar lançando flechas do Susanoo dotadas de Enton para destruir o potencial do Buda aos poucos, golpes de pressão ou até mesmo versões menor da Flecha de Indra, até que deixe a Invocação inimiga com um número reduzido de braços e aí sim ir para um ataque direto. Se Sasuke ficar numa distância segura e confortável, não tem como Hashirama pegá-lo mesmo com seus milhares de braços, tento em vista a visível falta de mobilidade de seu humanoide.
@FrutosDoMar escreveu: O Buda é tão grande quanto o Juubi coelho de Kaguya(Mesmo Naruto e talz podendo voar eles não escaparam do raio de ataque do Juubi coelho), voar não adianta nada porque seus golpes abrange uma área muito ampla, além do fato de que antes mesmo de Sasuke voar ele teria de subir de cima para baixo, para evitar isso bastaria Hashirama usar o Chojou Kebetsu(do qual Sasuke não possui respostas).
Meio fail esse seu argumento viu, rs. Então significa que o Tengu só pode voar numa única direção, que seria de encontro ao Buda? Hahahaaha O Chojou Kebetsu tem um limite de alcance, basta o Uchiha ficar numa distância que o favoreça que Hashirama não fará nada com ele, e enquanto isso pode lançar ataques de pressão. Além de que Sasuke sabe que o Shodai é usuário de Senjutsu, logo, ao meu ver não é crível que ele ficaria na curta distância no momento em que seu inimigo invocasse o Buda.

Antes de ficar me quotando, mostre-nos uma maneira efetiva de Hashirama derrotar Sasuke, um plano que burle sua capacidade de previsão, deslocamento e Teleporte. Até agora você só deu os mesmos argumentos de sempre, como "não tem resposta pro Shinsuusenju" e etc... já dissemos a forma como o emo lidaria com isso, chegou a hora de você dizer como ele evitaria o combo Ameno + degolacão? Um jutsu mais imprevisível que o Hiraishin, visto que não precisa de marcação, no qual até mesmo o Naruto que possui Sensor Sennin, Sensor da Maldade e Sensor Interdimensional não conseguiu escapa! E não me venha citar o exemplo de Madara, pois, além dele já ter conhecimento do Hiraishin, é um caso bem diferente do Ameno, uma vez que ele VIU a Kunai de Tobirama e com seus poderes oculares deduziu em qual direção na qual ele teleportar. Ameno >>> Hiraishin-Giri.


Sasuke vence, o Shodai infelizmente não conseguiria acompanhar o rítimo atual do Uchiha.
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Sex 25 Nov 2016, 21:12
Sam Hyuuga escreveu:Como não? Me mostre em que página Hashirama usa Shunshin, e um capítulo onde ele usa teleporte nível Ameno! Ou melhor, quando foi mesmo que Hashirama lidou bem com um top em velocidade? Na única vez em que isso ocorreu, ele terminou partido em 2 e admitindo que não vencer seu inimigo. 

Tobirama e Minato nunca lutaram contra Hashirama, e eu afirmei superioridade em UM aspecto relevante desta luta, que é a velocidade, não no todo.
Como assim Hashirama usar teleporte? Apenas personagens com dominio sobre teletransporte podem enfrentar o Ameno?
 Bom teve alguns poucos momentos até porque Hashirama nunca teve sua velocidade colocada a prova. Poderia citar quando ele chega junto de Tobirama no campo de batalha. Mas Madara usando atributos do Hashirama conseguiu desviar de um ataque de um TOP em velocidade, oque ja indica que Hashirama poderia fazer o mesmo.

 Hashirama nunca foi partido em 2, aquilo era um Mokubunshin.
 Eu nunca neguei que Sasuke é superior no que diz respeito a velocidade, eu só acho engraçado dizerem que Hashirama não possui maneiras de lidar com isso sendo que shinobis bem inferiores a Hashirama o fizeram sem nem ter conhecimento da técnica.
Meu, você leu com atenção minha analogia? Porque o mais completo nela é o GSP, visto que domina muitas artes marciais, e o comparei com Hashirama por ele se sair bem na maioria das artes ninjas. Mas desculpe, não usarei mais deste tipo de ilustração, pois ao que parece não manjar muito do assunto, rs.

Madara afirmou que conseguia escapar deste tipo de ataque surpresa com o auxílio de seu doujutsu, que na época era MS/FMS. Então não faz sentido crer que o Sasuke com FMS, Rinnegan, Shunshin e Ameno seria surpreendido dessa forma, no máximo ele ficaria alguns segundos sob pressão, nada mais que isso.
Sim, depois eu percebi que troquei as botas ali, mas eu continuo achando que só velocidade não é o bastante.
 Madara desenvolveu a capacidade de destinguir Bunshins, Sasuke até o momento não possui essa capacidade. E mesmo assim bastou um vacilo do Madara para Hashirama brotar do solo e pegar Madara por trás.

 Obviamente eu analisei no contexto de luta evasiva que você colocou, eu demonstrei porque Hashirama estaria em vantagem.
 Ameno possui um limite de 80m, Hashirama pode criar uma Konoha inteira com seu Mokuton, ou seja mesmo que Sasuke usasse o Ameno para desviar de alguns ataques surpresas ele ainda estaria dentro do territorio do inimigo.

Em uma luta evasiva:
 Hashirama - vantagem númerica, dominio campal, poderia se fundir a materia, Sensor fisico, sensor de chackra, e ainda poderia envenenar o campo.
 Sasuke - Sensor, Genjutsu, teletransporte, Kenjutsu, Raiton, Katon e variações.

 Em uma batalha evasiva a única alternativa de Sasuke seria ativar o Susano'o Perfeito e passar para uma batalha destrutiva(que Hashirama ainda teria a vantagem).
Não entendo o porquê dessa vantagem, isso se deve apenas ao fato do Buda ser bem maior que o Tengu? Do jeito que você comenta, parece que ambos ficarão estáticos um diante do outro desferidos golpes, mas não é bem assim. Sasuke não seria burro para trocar porrada com um Titã de 10.000 braços, ou seria? Ele pode voar e ficar lançando flechas do Susanoo dotadas de Enton para destruir o potencial do Buda aos poucos, golpes de pressão ou até mesmo versões menor da Flecha de Indra, até que deixe a Invocação inimiga com um número reduzido de braços e aí sim ir para um ataque direto. Se Sasuke ficar numa distância segura e confortável, não tem como Hashirama pegá-lo mesmo com seus milhares de braços, tento em vista a visível falta de mobilidade de seu humanoide.
Eles não ficarão estáticos, mas é justo considerar que o Susano'o simplesmente sairia voando desferindo golpes e o Buda não conseguiria acompanhar o seu ritmo?
 A única alternativa do Sasuke seria trocar porrada com o Titã de 10mil braços, porque se ele tentasse sair do raio de alcance a chance dele ser meio pela saravada de braços é enorme.

 Sasuke lança um flecha de Susano'o, ao mesmo tempo milhares de braços contra atacam afundando o Susano'o na porrada.
 Se apenas golpes de pressões funcionasse, Madara não teria sido derrotado, como eu ja disse os golpes de pressões não conseguiam derrubar nem o Mokujin.

 Não existe versão menor da flecha de Indra.

 A questão é justamente essa, Hashirama tendo vantagem campal, 10mil braços a sua disposição e ainda dominando o alto(pois o Buda é dezenas de vezes maior que o Susano'o), não faz sentido acreditar que Sasuke simplesmente esquivaria tudo e contra atacaria tudo com ataques inferiores ao Chojou Kebetsu.

 Em resumo, não faz sentido defender que o Susano'o Perfeito faria mais que Susano'o Perfeito + Kyuubi. 
 Hashirama ja demonstrou que nem precisava de Shinsuusenju para enfrentar o Susano'o Perfeito solo, mas aqui o Shinsuusenju não daria conta do recado? Acho que isso é ignorar as capacidades da técnica.
Meio fail esse seu argumento viu, rs. Então significa que o Tengu só pode voar numa única direção, que seria de encontro ao Buda? Hahahaaha O Chojou Kebetsu tem um limite de alcance, basta o Uchiha ficar numa distância que o favoreça que Hashirama não fará nada com ele, e enquanto isso pode lançar ataques de pressão. Além de que Sasuke sabe que o Shodai é usuário de Senjutsu, logo, ao meu ver não é crível que ele ficaria na curta distância no momento em que seu inimigo invocasse o Buda.
Assim como Tengu pode voar em várias direções, o Shinsuusenju pode atacar em várias direções.
 De fato o Chojou Kebetsu tem um limite de alcance, a questão é que esse limite é tão brando que não faz sentido cita-lo aqui quando não existe exemplos de shinobis que conseguiram se esquivar contra ataques tão abrangentes assim.

 O único ataque de Sasuke que daria cabo do Shinsuusenju é a Flecha de Indra, considerando que Sasuke atual não a possui, Hashirama ganha uma vantagem sobre o mesmo.
 O resto dos argumentos é simplesmente uma tentativa sem motivo de se esgueirar analisando apenas o lado do Sasuke e ignorando o lado do Shodai.
Antes de ficar me quotando, mostre-nos uma maneira efetiva de Hashirama derrotar Sasuke, um plano que burle sua capacidade de previsão, deslocamento e Teleporte. Até agora você só deu os mesmos argumentos de sempre, como "não tem resposta pro Shinsuusenju" e etc... já dissemos a forma como o emo lidaria com isso, chegou a hora de você dizer como ele evitaria o combo Ameno + degolacão? Um jutsu mais imprevisível que o Hiraishin, visto que não precisa de marcação, no qual até mesmo o Naruto que possui Sensor Sennin, Sensor da Maldade e Sensor Interdimensional não conseguiu escapa! E não me venha citar o exemplo de Madara, pois, além dele já ter conhecimento do Hiraishin, é um caso bem diferente do Ameno, uma vez que ele VIU a Kunai de Tobirama e com seus poderes oculares deduziu em qual direção na qual ele teleportar. Ameno >>> Hiraishin-Giri. 


A maneira mais efetiva que eu vejo que acabaria com essa luta seria o Shinsuusenju, tendo Sasuke atual poder destrutivo menor que Kyuubi + Susano'o Perfeito, considero então que Sasuke seria esmagado pelo Chojou Kebetsu.

80m de teletransporte não faria diferença contra o Shinsuusenju.
 Prever um ataque que te cerca por todas as direções tambem não faz muita diferença, o maximo que Sasuke poderia fazer é tentar destruir o Buda, mas como eu mencionei acima ele tem menos poder destrutivo que o Madara no vale do fim.

 Engraçado que quando Naruto não escapa do Ameno aí o jutsu é fodão, quando Shin e Momoshiki escapam aí é melhor não considerar.
 Hiraishin-Giri não precisa de Kunai, e Sharingan, sensor e o caralho a 4 é incapaz de sentir chackra selado.

 E mesmo se Hashirama fosse pego pelo Ameno nada garante que ele seria derrotado, pois ele ainda possui regeneração e Mokubunshins, poderia muito bem usar inclusive isso para pegar Sasuke com a guarda baixa.


Num me deixa puto porra!
Tabela com o nivel dos personagens de Naruto(votados até o momento):


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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Dom 27 Nov 2016, 09:41
Hashirama tem poucas respostas para tamanha velocidade do Sasuke, no inicio do filme Boruto ele estava se movendo na mesma velocidade do Raikage ou até mais, até ai tudo bem, mas é só juntar essa velocidade com o Ameno que ela começa a apresentar perigo para o Hashirama, que mesmo com sensor vai ter dificuldades para acompanhar.

@Frutosdomar Eu comparo a velocidade do Sasuke adulto com a de um Tobirama que conseguiu a armadura de raio do raikage e não precisa mais usar marcações para se teleportar...

O Susanoo do Sasuke é superior ao do Madara, pelo mostrado, Susanoo do Sasuke tem as espadas que o do Madara usa, variações do Chidori, Flecha (com amaterasu), Amaterasu, Asas (o do Madara também tem mas nunca vi usando), então para mim o Susanoo do Sasuke é bem mais flexível.

Se Sasuke usar o genjutsu do Rinnesharingan, que no mostrado é o genjutsu com maior poder do manga controlando 9 bijuss só com um relance de olhar, Hashirama seria pego, visto que não mencionam que ele possui imunidade a genjutsu.

Você se engana, Sasuke tem um dano equivalente ao da Kyuubi, visto que ele destruiu um meteoro com um simples chidori, e ele não estava nem de Susanoo, porem seu dano é focado em corte e penetração e não explosivo como o da Kyuubi. Uma forma de ele burlar as mão do Shinsusenju é saltar de dimensão, ou usar a velocidade e o ameno para passar entre as mãos, visto que ele é pequeno em comparação com o Shinsu senjuu.

Para chegar num consenso deve ser lembrado que Uchiha Sasuke não é Uchiha Madara. Deve existir sim uma maneira do Hashirama levar essa luta mas as chances são 3/10 para ele.

Sasuke 7/10

Nota: do conceito popular desse tópico Sasuke tem 9 votos - Hashirama tem 1 voto. Não é melhor você começar a ser mais flexivel?



"I am the bone of my sword
  Steel is my body and fire is my blood
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Dom 27 Nov 2016, 10:30
Desculpe adms não consegui editar meu tópico para postar essa informação importante.

@FrutosDoMar escreveu:
 Hiraishin-Giri não precisa de Kunai, e Sharingan, sensor e o caralho a 4 é incapaz de sentir chackra selado.








Man é Hiraishin, cara, H I R A I S H I N, precisa de marcações, tanto flash back e explicações sobre a habilidade, e você me vem que o cara teleporta sem marcação. Não é porque acrescentou o "GIRI" que o Hiraishin perde seus princípios de funcionamento, entenda por favor.

Uma técnica que combina o uso de uma arma laminada e ninjutsu de espaço–tempo. O usuário se teletransporta para um alvo marcado, com a arma na mão, para entregar instantaneamente um rápido e devastador corte a seu oponente. A velocidade pura desta técnica, é tal que mesmo um indivíduo que possui o Sharingan é incapaz de reagir a tempo.

Traduzindo: é um Hirashin seguido de um shunshin enquanto se segura uma arma.



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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Dom 27 Nov 2016, 11:50
Para alguns acho que ainda estamos em 2012...
Noossa, postou Bullshit do anime, convenceu a todos :horak:



Duas Perguntas, aonde estão as Marcações aí? E no caso contra Izuna?

Pois na Página na Wiki que postou diz que ele se Teletransporta para um alvo Marcado.
( Você postou isso, mas vai contra o Mangá e contra o que você mesmo Tenta Explicar, rsrsrsrs. )



Man é Hiraishin, cara, H I R A I S H I N, precisa de marcações, tanto flash back e explicações sobre a habilidade, e você me vem que o cara teleporta sem marcação. Não é porque acrescentou o "GIRI" que o Hiraishin perde seus princípios de funcionamento, entenda por favor.
O pior de tudo é que você SABE que não é bem assim, mas mesmo sendo assim continua repetindo isso...
Todos que leram o Mangá sabem que o Hiraishin NÃO NECESSARIAMENTE Precisa de Marcação.
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/639/09.png
"Só Funciona se Tiver Contato Comigo ou com meu Chakra."

A Marcação não é Nada Mais que um Fuinjutsu carregando o chakra do Usuário. Se Minato der seu Chakra para alguém mas não marca-lo com o fuin, ele mesmo assim poderia aplicar-lhe o Hiraishin.

Manga não só nos explicou com Clareza isso, como nos deu Exemplos Explícitos!
1. Após Tobirama e Minato compartilharem seu Chakra com o de Naruto, ele teletransportaram Randon NÃO MARCADOS!

2. Minato usa Hiraishin para trazer seu Bunshin até ele!

Nos dois casos, não havia marcação alguma, acontece que os Randons da Guerra estavam com o Chakra de Naruto, e Minato usou isso para teletransporta-los.
E o Bunshin então, é algo feito puramente de chakra do user...

Isso de que o Hiraishin PRECISA de Marcação já caiu por terra faz tempo, TEMPO MESMO!

Traduzindo: é um Hirashin seguido de um shunshin enquanto se segura uma arma.
Traduzindo: Você está confundindo Hiraishin Level 2 com Hirashin-Giri.

Tobirama usa Shunshin nas duas Situações??????
Contra Izuna ele não usou o Level 2( que você ACHA que é Hiraishin-Giri ), ou seja não usou um Segundo Teletransporte. Então aquilo foi só um Shunshin e mesmo assim ele Grita HIRASHIN GIRI, Hahahahahaha.

Segundo está Explicação, nem houve Hirashin de fato contra Izuna, foi só um Shunshin! O Nome da técnica não é Shunshin Giri seguido de Hirashin Level 2 como diz...

Contra Madara então! Madara é Sensor, Shunshin é algo que dura poucos segundos, ou seja, Tobirama precisaria estar perto dele!
Junte isso e vera que Madara poderia sentir Tobirama ANTES dele ser Atacado caso o que ele usou fosse um Shunshin como diz.

Tanto a "Explicação" sua quanto a da Wiki vão contra o que Mangá nos Mostrou, e Databook também!
"O usuário usa teletransporte espaço-tempo para entrar no ponto cego do inimigo e em seguida, tão rápido que eles não percebem, acerta nos sinais vitais."
"Um ataque instantâneo de surpresa que é impossível evitar se você não sabe que está chegando!"

O DB deixa Claro que o Hiraishin Giri usa Espaço-Tempo para chegar ao Inimigo, e que, trata-se de um ataque INSTANTÂNEO!
Como ele faz isso ainda é incerto, mas pode-se descartar de Primeira que seja ele jogando Kunais ou pior, usando Shunshin.
Tobirama tem Shunshin nível Guy 8 Gates agora para ser Instantâneo? PQP Hein...


::Senju Tobirama::
"Os adultos são idiotas. Se eles realmente querem pôr fim a esta luta sem fim, eles precisam sentar juntos e chegar a uma trégua..."
- Senju Tobirama, sobre as lutas entre Uchiha e Senju.
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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Dom 27 Nov 2016, 14:42
@SenjuIchizoku escreveu:Para alguns acho que ainda estamos em 2012...

Noossa, postou Bullshit do anime, convenceu a todos :horak:

Man quem é mais coerente o estúdio do anime que mostrou algo obvio e esperado, ou a teoria de um fã brasileiro que ta falando que o Tobirama teleporta sem precisar de nada.

@SenjuIchizoku escreveu:


Duas Perguntas, aonde estão as Marcações aí? E no caso contra Izuna?

Man na cena do Tobirama com Madara o selo ta na kunai que ele segura, é mais fácil acreditar que ele jogou a kunai que já tinha um selo na lamina, pegou ela no ar e executou o hiraishin giri que seria o normal de um user de Hirashin, do que ele chegou ali usando um "AmenoHirashin" e mudar toda a história do Hiraishin...  

@SenjuIchizoku escreveu: Pois na Página na Wiki que postou diz que ele se Teletransporta para um alvo Marcado.
( Você postou isso, mas vai contra o Mangá e contra o que você mesmo Tenta Explicar, rsrsrsrs. )



Man é Hiraishin, cara, H I R A I S H I N, precisa de marcações, tanto flash back e explicações sobre a habilidade, e você me vem que o cara teleporta sem marcação. Não é porque acrescentou o "GIRI" que o Hiraishin perde seus princípios de funcionamento, entenda por favor.
O pior de tudo é que você SABE que não é bem assim, mas mesmo sendo assim continua repetindo isso...
Todos que leram o Mangá sabem que o Hiraishin NÃO NECESSARIAMENTE Precisa de Marcação.
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/639/09.png
"Só Funciona se Tiver Contato Comigo ou com meu Chakra."

A Marcação não é Nada Mais que um Fuinjutsu carregando o chakra do Usuário. Se Minato der seu Chakra para alguém mas não marca-lo com o fuin, ele mesmo assim poderia aplicar-lhe o Hiraishin.

Manga não só nos explicou com Clareza isso, como nos deu Exemplos Explícitos!
1. Após Tobirama e Minato compartilharem seu Chakra com o de Naruto, ele teletransportaram Randon NÃO MARCADOS!

2. Minato usa Hiraishin para trazer seu Bunshin até ele!

Nos dois casos, não havia marcação alguma, acontece que os Randons da Guerra estavam com o Chakra de Naruto, e Minato usou isso para teletransporta-los.
E o Bunshin então, é algo feito puramente de chakra do user...

Isso de que o Hiraishin PRECISA de Marcação já caiu por terra faz tempo, TEMPO MESMO!

Traduzindo: é um Hirashin seguido de um shunshin enquanto se segura uma arma.
Traduzindo: Você está confundindo Hiraishin Level 2 com Hirashin-Giri.

Tobirama usa Shunshin nas duas Situações??????
Contra Izuna ele não usou o Level 2( que você ACHA que é Hiraishin-Giri ), ou seja não usou um Segundo Teletransporte. Então aquilo foi só um Shunshin e mesmo assim ele Grita HIRASHIN GIRI, Hahahahahaha.

Segundo está Explicação, nem houve Hirashin de fato contra Izuna, foi só um Shunshin! O Nome da técnica não é Shunshin Giri seguido de Hirashin Level 2 como diz...

Contra Madara então! Madara é Sensor, Shunshin é algo que dura poucos segundos, ou seja, Tobirama precisaria estar perto dele!
Junte isso e vera que Madara poderia sentir Tobirama ANTES dele ser Atacado caso o que ele usou fosse um Shunshin como diz.

Tanto a "Explicação" sua quanto a da Wiki vão contra o que Mangá nos Mostrou, e Databook também!
"O usuário usa teletransporte espaço-tempo para entrar no ponto cego do inimigo e em seguida, tão rápido que eles não percebem, acerta nos sinais vitais."
"Um ataque instantâneo de surpresa que é impossível evitar se você não sabe que está chegando!"

O DB deixa Claro que o Hiraishin Giri usa Espaço-Tempo para chegar ao Inimigo, e que, trata-se de um ataque INSTANTÂNEO!
Como ele faz isso ainda é incerto, mas pode-se descartar de Primeira que seja ele jogando Kunais ou pior, usando Shunshin.
Tobirama tem Shunshin nível Guy 8 Gates agora para ser Instantâneo? PQP Hein...

Ein???

Você falou como se sua interpretação fosse a que esta valendo, colocando ela a frente até do próprio estúdio que faz o anime, eles podem não ser perfeitos, mas eles tem crédito. E você diz que "todo mundo sabe que é assim" quando na verdade é apenas nesse forum que tem dois ou três users que pensam assim, e são obviamente fans do Tobirama, e a prova de tudo isso é que sempre que a verdade é citada, vocês tem que vir discutir, e não convencem ninguém, e sai se achando vitorioso quando na verdade os outros users cansaram de argumentar com alguém que não sabe ser flexível.

Mas sim o Hiraishin só funciona com algo que tenha o chakra do usuário (no caso eles usam as marcações). Mas do jeito que você fala é como se o Tobirama conseguisse mover o chakra dele pelo ar livremente, e sabemos que isso ele não faz. Não é porque o manga deixou de mostrar uma vez a Kunai com selo, que a técnica muda, sim Tobirama poderia ter deixado seu chakra em algum lugar por ali, mas não encaixa, é mais provável que ele jogou aquela kunai que já tinha um selo. Mas em fim, você confirmou o que eu falei o Hiraishin giri precisa de alguma marcação, diferente do ameno que precisa apenas estar na visão do usuário, eu entre nesse assunto porque tem gente que acha que o Tobirama agitando o chakra consegue ir para qualquer lugar sem precisar de marcação.

E eu disse com essas palavras que ele usa o Hirashin para aparecer na frente do usuário seguido de um shunshin, não que ele faz tudo com o shunshin. Isso e para você ver que você não consegue nem interpretar o que eu escrevi por causa do seu sentimentalismo pelo personagem e para tentar reprimir minha opinião, alguém assim não consegue ser plausível sobre o manga.



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Re: Hashirama Vs. Sasuke

em Dom 27 Nov 2016, 15:59
Man quem é mais coerente o estúdio do anime que mostrou algo obvio e esperado, ou a teoria de um fã brasileiro que ta falando que o Tobirama teleporta sem precisar de nada.
Na época em que está cena foi produzida, a Pierrot já não tinha Perdido toda sua Credibilidade.

Agora eu te Pergunto, aonde eu disse que não precisa de NADA para usar Hiraishingiri? Pare de inventar, pelo menos, no que tange minha pessoa...

Man na cena do Tobirama com Madara o selo ta na kunai que ele segura, é mais fácil acreditar que ele jogou a kunai que já tinha um selo na lamina, pegou ela no ar e executou o hiraishin giri que seria o normal de um user de Hirashin, do que ele chegou ali usando um "AmenoHirashin" e mudar toda a história do Hiraishin...
Não mudou em NADA a Historia do Hirashin, você nem sabe o que Gente como eu ou qualquer outro atento a Historia pensa do Hiraishin e quer Opinar... A única coisa que sabe falar é: "Precisa de Marcação!!", sendo que o mangá já nos disse!
Contato Físico ou Conter o Chakra do user, essas são as condições.

Você sabe como Funciona o Ameno? Sasuke envia Chakra com seu Olho para um determinado local e se Teletransporta para lá.
O que gente como Frutos Pensa, é que Tobirama pode enviar seu chakra para um certo local e teletransportar-se! E sim, isso é Possível, controle de chakra poderia faze-lo.

Mas isso apesar de ser Coerente com o Manga e Databook é Teoria, pois como eu já disse, NÃO SABEMOS como Funciona!

Você falou como se sua interpretação fosse a que esta valendo, colocando ela a frente até do próprio estúdio que faz o anime, eles podem não ser perfeitos, mas eles tem crédito.
Tá parecendo que o Daniel Hidan ressuscitou dos Mortos!

Mas sim o Hiraishin só funciona com algo que tenha o chakra do usuário (no caso eles usam as marcações). Mas do jeito que você fala é como se o Tobirama conseguisse mover o chakra dele pelo ar livremente, e sabemos que isso ele não faz. Não é porque o manga deixou de mostrar uma vez a Kunai com selo, que a técnica muda, sim Tobirama poderia ter deixado seu chakra em algum lugar por ali, mas não encaixa, é mais provável que ele jogou aquela kunai que já tinha um selo.
A primeira parte do Comentário não vai NADA contra o que eu já disse neste e no comentário anterior.
Não, você não sabe! Qualquer um com controle de chakra pode fazer isso, Fios de chakra são basicamente isso.

Contra Izuna ele estava usando uma Espada que nem sabemos se tinha uma Marcação. Até porque seria muito surreal ele arremessando uma espada daquelas.
Contra Izuna ele usou um Golpe DIRETO, e gritou HIRAISHIN GIRI, não SHUNSHIN GIRI, é tão complicado assim de entender?

Ele jogou uma Kunai do CHÃO de fora que ele ficasse logo atrá do Madara em cima da Cabeça do MAZO? Isso é ainda menos provável do que a teoria do Frutos...
Eu não confirmei nada, se aquilo que eu disse é confirmar, então até Ameno precisa de marcação já que aquilo é só enviar Chakra através dos Olhos.

E eu disse com essas palavras que ele usa o Hirashin para aparecer na frente do usuário seguido de um shunshin, não que ele faz tudo com o shunshin. Isso e para você ver que você não consegue nem interpretar o que eu escrevi por causa do seu sentimentalismo pelo personagem e para tentar reprimir minha opinião, alguém assim não consegue ser plausível sobre o manga.
Aiaiai, a palavras machucam? Daqui a pouco vai me chamar de Opressor, Hihihihi.

Te faço um Desafio, me mostre no Manga Tobirama precisando do Selo Marcação para chegar até o Alvo!
Traga a Página, pegue a citação do Databook, vamos já que está tão convicto desta ideia...

A diferença entre eu e você aqui é que esta a usar de fontes não oficiais( Wiki, Anime ), enquanto eu levo em conta o Manga e Databook...



::Senju Tobirama::
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- Senju Tobirama, sobre as lutas entre Uchiha e Senju.
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