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Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 14:30
Outro dia estava conversando com um amigo e me surgiu essa dúvida. Ser descendente de alguém é um requisito para ser a reencarnação deste? Usemos como exemplo Ashura e Naruto e Indra e Sasuke, assim como suas reencarnações anteriores. Explanem. Aliás, como resposta à esse amigo, eu, em dúvida, disse que sim, era um requisito.


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 15:20
Acho que não...
Depende, por exemplo, o Indra pôde reencarnar no Sasuke porque ele estava vivo, mas e se todos Uchihas morressem, ele simplesmente não reencarnaria mais?
Sasuke era o ultimo Uchiha.
Se por exemplo ele morresse na batalha, o Indra teria que reencarnar em outra pessoa, mesmo não sendo um Uchiha.
Claro, eu acho né. Esperando mais opiniões. Talvez eu mude a minha


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 15:24
Olha nunca foi afirmado nada a respeito, entretanto, podemos concluir pelas informações que temos que SIM, ser descendente é um pre-requesito obrigatório, assim como ser do mesmo sexo que o transmigrante para ser reencarnação de alguém dentro do universo Naruto.

Em outros animes como por exemplo: Avatar

Não é obrigatório você ser descendente de alguém para ser reencarnação do mesmo, a avatar Korra por exemplo era mulher, não tinha qualquer relação sanguínea com Aang e mesmo assim era a reencarnação do avatar, assim como Aang não tinha qualquer relação sanguínea com os avatares anteriores.

Veja o caso da Karin, Kushina e Tsunade por exemplo, elas por mais que sejam descendentes de Ashura, jamais poderiam ser reencarnações do mesmo, pois, todas são mulheres e tecnicamente o ashura não teria como reencarnar nelas, para que uma delas fosse reencarnação teria de mudar o sexo do ashura, dizer que o Rikudou teve um filho homem e uma filha mulher.

Assim como nada impede a Hanabi de ser reencarnação da Byakugan no hime, mas, para o Neji, Hiashi e outros Hyuugas homens serem reencarnação, teria de mudar o sexo da filha de Hamura


Caso queira mostre a seu amigo a pagina onde Kushina diz que o Clã senju e uzumaki são parentes

Essa informação foi confirmada tempos depois pelo Zetsu (ser mais antigo que o próprio Ashura e Indra)



Spoiler:


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BrunoLima
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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 16:14
@Ellos escreveu:Olha nunca foi afirmado nada a respeito, entretanto, podemos concluir pelas informações que temos que SIM, ser descendente é um pre-requesito obrigatório, assim como ser do mesmo sexo que o transmigrante para ser reencarnação de alguém dentro do universo Naruto.

Em outros animes como por exemplo: Avatar

Não é obrigatório você ser descendente de alguém para ser reencarnação do mesmo, a avatar Korra por exemplo era mulher, não tinha qualquer relação sanguínea com Aang e mesmo assim era a reencarnação do avatar, assim como Aang não tinha qualquer relação sanguínea com os avatares anteriores.

Veja o caso da Karin, Kushina e Tsunade por exemplo, elas por mais que sejam descendentes de Ashura, jamais poderiam ser reencarnações do mesmo, pois, todas são mulheres e tecnicamente o ashura não teria como reencarnar nelas, para que uma delas fosse reencarnação teria de mudar o sexo do ashura, dizer que o Rikudou teve um filho homem e uma filha mulher.

Assim como nada impede a Hanabi de ser reencarnação da Byakugan no hime, mas, para o Neji, Hiashi e outros Hyuugas homens serem reencarnação, teria de mudar o sexo da filha de Hamura


Caso queira mostre a seu amigo a pagina onde Kushina diz que o Clã senju e uzumaki são parentes

Essa informação foi confirmada tempos depois pelo Zetsu (ser mais antigo que o próprio Ashura e Indra)


Realmente, faz sentido..
Mas por exemplo, e se os descendentes fossem extintos(claro que é quase impossível, mas somente na teoria) eles deixariam de reencarnar? '-'


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SenjuIchizoku
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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 17:17
Sim, Rikudo disse que Indra e Ashura se Reencarnaram em seus Descendentes. E isso em parte ajudou na Rixa entre os Uchihas e Senju, já que como o Próprio Sábio, ele viu seus Filhos se Matarem desde então.

Ashura, por falta de opção, acabou reencarnando em um Uzumaki( Genérico Senju ).


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 17:28
@SenjuIchizoku escreveu:Sim, Rikudo disse que Indra e Ashura se Reencarnaram em seus Descendentes. E isso em parte ajudou na Rixa entre os Uchihas e Senju, já que como o Próprio Sábio, ele viu seus Filhos se Matarem desde então.

Ashura, por falta de opção, acabou reencarnando em um Uzumaki( Genérico Senju ).

Realmente então.. Valeu pela explicação.


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 17:46
O anime/mangá nunca afirmou isso, mas aparentemente é necessária que acha essa ligação sanguínea, ou seja, Indra e Ashura só podem reencarnar em pessoas com sangue Uchiha e Senju/Uzumaki e aparentemente só em homens.
Obs: Os Senjus e Uzumakis são parentes, não foi esclarecido como o clã se formou, mas já foi confirmado que ambos possuem ligações sanguíneas, assim como características iguais (grande vitalidade e reserva de chakra elevada), o que difere os Uzumakis dos Senjus é o cabelo vermelho (algo que Naruto, Nawaki e Tsunade não possuem por serem mestiços) e o fato do clã Uzumaki ter se especializado em fuinjutsus, enquanto os Senjus continuaram como clã das mil e uma habilidades.





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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 20:38
Claro que não.

Naruto é descendente de Ashura por acaso?Descendentes de Ashura são Senjus,Uzumaki's até onde sabemos tem relação com o clã Senju a partir do momento em que Hashirama se casa com Mito.


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 20:47
@Annynhah escreveu:Claro que não.

Naruto é descendente de Ashura por acaso?Descendentes de Ashura são Senjus,Uzumaki's até onde sabemos tem relação com o clã Senju a partir do momento em que Hashirama se casa com Mito.

Na verdade os Uzumakis se originaram a partir do clã Senju pelo o que deu a entender no mangá, mas não sabemos exatamente como se deu isso talvez algum membro do clã Senju se casou com alguém de fora e a partir dai deu inicio a uma nova família\clã (Uzumakis).



Sobre o tópico, até onde foi falado necessariamente é requisito que a transmigração pertença a linhagem sanguínea do Rikudou.

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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 20:55
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@Annynhah escreveu:Claro que não.

Naruto é descendente de Ashura por acaso?Descendentes de Ashura são Senjus,Uzumaki's até onde sabemos tem relação com o clã Senju a partir do momento em que Hashirama se casa com Mito.
"Eram parentes sanguíneos distantes"
A frase da Kushina fica ainda mais clara quando os clãs compartilham características marcantes, corpos poderosos e reservas de chakra elevadas.
Enfim, pelas características dos Uzumaki creio que o clã surgiu de um Senju que herdou um corpo e chakra poderosos, que foram transmitidas ao longo do tempo para seus descendentes.


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 21:28
Em outros animes como por exemplo: Avatar

Não é obrigatório você ser descendente de alguém para ser reencarnação do mesmo, a avatar Korra por exemplo era mulher, não tinha qualquer relação sanguínea com Aang e mesmo assim era a reencarnação do avatar, assim como Aang não tinha qualquer relação sanguínea com os avatares anteriores.

Você está certo, mas o ciclo avatar pode sim ser quebrado!

Fogo>Ar>Água>Terra>Repete tudo

Se em Korra todos os dobradores de terra fossem eliminados, o ciclo seria quebrado e o espirito da Raava não reencarnaria, que foi o que o Sozin tentou fazer depois que Roku morreu, obliterou os nômades do ar, só Aang escapou.

@topico

Acredito que se Sasuke morresse e os uchihas restantes(Obito, Itachi) não tivessem filhos, o ciclo quebraria. Ashura escapou disso, porque os uzumakis são uma ramificação dos senjus.






Uma revelação cruel de anjos irá chegar pela sua janela em breve

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SenjuIchizoku
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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 22:35
Acredito que se Sasuke morresse e os uchihas restantes(Obito, Itachi) não tivessem filhos, o ciclo quebraria. Ashura escapou disso, porque os uzumakis são uma ramificação dos senjus.
Acontece que os Irmãos só podem Reencarnar em Faixas de Tempo Parecidas... Por exemplo: Hashirama morreu, e não apareceu mais Reencarnação de Ashura até Madara Morrer, só que Hashirama morreu bem Antes disso.

Entende? Ashura "esperou" até Madara morrer para reencarnar em outras Geração junto de Indra. Lembra que Naruto e Sasuke tem alguns dias de diferença na idade? Pois é.

E não existe isso de "Não ter Uchihas para reencarnar", a Batalha entre os Irmão é PRÉ-Destinada, já estava escrito, lutem até fazerem as Pazes.

Não tem mais Uchihas? Ashura espera até o tio Orochi fazer um sinteticamente para que Indra possa vir a tona. O Destino sempre dá seu Jeito.


Porém, acredito que com Naruto e Sasuke, tenha acabado tudo.
- Indra Reencarnava por seu Rancor e Ódio que só se acumulava a cada Geração;
- Ashura Reencarnava pois sabia, que de uma forma ou outra, só ele poderia deter seu Irmão.

Naruto, convertendo Sasuke, quebrou o Ciclo, creio eu.


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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Ter 11 Out 2016, 22:45
@SenjuIchizoku escreveu:
Acredito que se Sasuke morresse e os uchihas restantes(Obito, Itachi) não tivessem filhos, o ciclo quebraria. Ashura escapou disso, porque os uzumakis são uma ramificação dos senjus.
Acontece que os Irmãos só podem Reencarnar em Faixas de Tempo Parecidas... Por exemplo: Hashirama morreu, e não apareceu mais Reencarnação de Ashura até Madara Morrer, só que Hashirama morreu bem Antes disso.

Entende? Ashura "esperou" até Madara morrer para reencarnar em outras Geração junto de Indra. Lembra que Naruto e Sasuke tem alguns dias de diferença na idade? Pois é.

E não existe isso de "Não ter Uchihas para reencarnar", a Batalha entre os Irmão é PRÉ-Destinada, já estava escrito, lutem até fazerem as Pazes.

Não tem mais Uchihas? Ashura espera até o tio Orochi fazer um sinteticamente para que Indra possa vir a tona. O Destino sempre dá seu Jeito.


Porém, acredito que com Naruto e Sasuke, tenha acabado tudo.
- Indra Reencarnava por seu Rancor e Ódio que só se acumulava a cada Geração;
- Ashura Reencarnava pois sabia, que de uma forma ou outra, só ele poderia deter seu Irmão.

Naruto, convertendo Sasuke, quebrou o Ciclo, creio eu.

Eu desconsiderei a linha temporal, estava falando apenas do caso ''não ter mais uchihas no mundo'', algo isolado.

Sobre os seres sintéticos do Orochimaru, acho possível, mas ia ser zuado demais.






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Re: Descendente ≠ Reencarnação?

em Qua 12 Out 2016, 11:10
Como já dito, apesar de não ser falado, tudo leva a crer que sim, ser descendente é um pré-requisito, pelo menos todas as reencarnações eram descendentes.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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