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O quão bem Tenten usa o Bashōsen

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O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por MR BOG em Seg 19 Set 2016, 11:05

Em um outro tópico foi afirmado que Tenten poderia usar o Bashōsen tão bem quanto Fuguki (um dos sete espadachins da névoa), isso seria realmente possível?





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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Tony em Seg 19 Set 2016, 14:26

Morto

Quem disse isso?  Poderia pegar o quote e amostrar  pra eu ver?  

Mas qual o sentido em comparar Tenten usando Bashosen com Fukagi QUE NUNCA USOU ISSO?  

Pelo mostrado Kinkaku e Tenten foram os únicos a usar o leque.

Kinkaku tem maiores quantidades de Chakra, pode usar mais vezes, mas Tenten tem inteligência e mira superior, pode usar o leque de forma mais estratégica.

Fuguki não mostrou que tem chakra elevado, mesmo que tenha, ele tbm não mostrou inteligência, então tecnicamente um ninja com maior chakra usa mais vezes ÓBVIO mas um ninja tbm pode usar de forma tática...

Qualquer ninja com maior chakra e inteligência boa pode usar o leque melhor que Tenten, apesar de não ter mira melhor que a dela... Mas a questão é : A arma é da Tenten. O choro é livre.

VAI RECLAMAR QUE A ARMA É DELA? OU VAI QUERER DAR O LEQUE PRO DEFUNTO DO FUGUKI? :MORTA:






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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Giã em Seg 19 Set 2016, 14:31

Tenten é a rainha das armas, queria o que?


Ele usa sim ao meu ver, deve ter mais Chakra, e não precisa ser Einstein para abanar um leque.







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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por MR BOG em Seg 19 Set 2016, 14:47

@Tony escreveu:Morto

Quem disse isso?  Poderia pegar o quote e amostrar  pra eu ver?  

Mas qual o sentido em comparar Tenten usando Bashosen com Fukagi QUE NUNCA USOU ISSO?  

Pelo mostrado Kinkaku e Tenten foram os únicos a usar o leque.

Kinkaku tem maiores quantidades de Chakra, pode usar mais vezes, mas Tenten tem inteligência e mira superior, pode usar o leque de forma mais estratégica.

Fuguki não mostrou que tem chakra elevado, mesmo que tenha, ele tbm não mostrou inteligência, então tecnicamente um ninja com maior chakra usa mais vezes ÓBVIO mas um ninja tbm pode usar de forma tática...

Qualquer ninja com maior chakra e inteligência boa pode usar o leque melhor que Tenten, apesar de não ter mira melhor que a dela... Mas a questão é : A arma é da Tenten. O choro é livre.

VAI RECLAMAR QUE A ARMA É DELA? OU VAI QUERER DAR O LEQUE PRO DEFUNTO DO FUGUKI? :MORTA:


Ninguém está discutindo se arma é ou não é da Tenten, pelo contrário você que disse que a Samehada não era do Fuguki... a questão não é se o Fuguki usuária o Bashōsen , a questão é Fuguki usa tão bem (ou até melhor) a sua arma quanto Tenten usa a dela, vamos comparar:

Fuguki: um dos sete espadachins da névoa; dono da samehada, a espada devoradora de chakra; fez parte da melhor geração dos sete espadachins.

Tenten: tem o Bashōsen (pelo falado é infinitamente melhor do que a samehada), mas não pode usar mais do que 4 vezes (estou sendo generoso) sem morrer; sempre dominou armas.






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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Crowley em Seg 19 Set 2016, 15:18

Não acho que precise ser usado bem ou mal, apenas usar na hora conveniente, de forma estratégica como contra um elemento counter, etc...

Qualquer pessoa pode usar essas armas, já que os jutsus dela não precisam ser moldados, a arma só drena o chakra no uso e solta o elemento que o usuário quer... É quase como o pergaminho de Boruto the movie, não é necessária grande perícia pra usar essa arma.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Boss em Seg 19 Set 2016, 16:29

Foguki foi dono da Samehada, e sabemos que pra usar a samehada tem que ter um chakra muito além do normal, já que ela faz uma espécie de simbiose com o user, ao mesmo tempo que doa chakra pro user, ela também consome, e pelo mostrado ele era sim um cara inteligente.

Como já disseram, não precisa ser um Einstein em inteligência e nem um Gavião Arqueiro na mira pra usar o leque, o fato dele ter mais chakra permite a ele errar mais vezes o alvo e mesmo assim uma hora ele iria acertar, já a Tenten se errar vai ter poucas chances de tentar novamente, isso é uma vantagem que ele tem, e que pode sim fazer ele ser um user melhor que ela.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Tony em Seg 19 Set 2016, 16:47

Uai, qualquer ninja que tenha mais chakra que Tenten usa o leque mais vezes.

Mas ele tem mais chakra? Teoricamente sim... mostrado esse cara nem existe.

Ele usa melhor? Será que ele usaria sem ter conhecimento? Talvez...

Será que ele usaria de forma estratégica? Não sabemos, mas com certeza a Tenten usa melhor ( não mais vezes)

Quantidade: Fukugi ~ pela lógica

Qualidade: Tenten ~ por ser mais inteligente, melhor mira, pode fazer combos com suas armas...





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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por FrutosDoMar em Seg 19 Set 2016, 16:57

Tenten usar o Bashosen melhor que Kinkaku foi de cair o cu da cara, mira superior porque derrotou umas máscaras, pelo amor de deus.
 Esse bagulho de mira e inteligencia é conversa fiada, que inteligencia Tenten precisa ter pra balançar um leque no rumo do seu inimigo?

 Velho, Fuguki escapou vivo após enfrentar  Maito Dai usando 8 Gates, Tenten derrubou 2-3 máscaras que estavam sozinhas, máscaras essa que eu te digo que se estivessem juntas ja seriam superiores a Tenten porque podem combinar elementos em quanto Tenten não.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Jacked em Seg 19 Set 2016, 17:12

O @Boss explicou muito bem, só tendo sérios problemas de raciocínio e interpretação de texto pra não compreender o que foi dito por ele.

Usar o Fuguki como exemplo, é uma piada de péssimo gosto, ele era portador da Samehada (que só aceita ser empunhada por Shinobis com chakras enormes) e ficou conhecido como membro da geração mais poderosa dos sete espadachins, questionar o uso da espada por parte dele é uma coisa impronunciável nesse fórum, onde já se viu, um espadachin da névoa que ficou famoso, mas não sabe usar sua arma? Que porcaria é essa?

Tenten tem o Bashousen? Sim. Ela pode usá-lo? Okai. Mas quantas vezes? Sabemos que é uma quantidade limitadíssima de vezes, visto que ela não é Kinkaku & Ginkaku, dois monstros com traços do chakra da Kyuubi.

O máximo que podemos inferir, é que Tenten usou o leque, no máximo, por quatro vezes (Isso com base na quantidade de máscaras do Kakuzu, afinal, foi mostrado no mangá ou dito no Databook que ela derrotou todas as máscaras do Akatsuki? Se há alguma menção em um material oficial, tudo bem, mas se não tem, podemos questionar se ela derrotou mesmo todas as máscaras, visto que Darui, Chouji e demais Shinobis de Konoha ajudaram a derrotar o Kakuzu), ou seja, ela passa longe de poder usar as relíquias igual aos irmãos, que podiam usar os elementais do leque várias vezes, além dos outros itens, tudo isso, ao mesmo tempo.

Resumindo: Tenten tem que escolher préviamente qual das relíquias do Rikudou Sennin ela quer usar na batalha, jamais poderá usar todas ou quase isso, além de poder usar as habilidades da relíquia escolhida por pouquíssimas vezes, logo, os artefatos do Rikudou Sennin no caso dela não oferecem o mesmo perigo que no caso de Kinkaku & Ginkaku.

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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por SenjuIchizoku em Seg 19 Set 2016, 19:58

Usar o Fuguki como exemplo, é uma piada de péssimo gosto
Definiu bem :horak:

Enfim, Tenten usa o Bashosen tão bem quanto ela usou na guerra, simplesmente um Lixu.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Tony em Ter 20 Set 2016, 00:21

@Frutos do mar

Eu não disse isso, mas sim, eu acho que ela usa melhor. :horak:

Kinkaku tem muito chakra e sai por ai atacando e atacando sem se preocupar com a drenagem, certo? 

Claro que isso lhe torna superior a Tenten, pois ele pode usar X vezes mais que ela, mas se tratando de ''usar melhor'' e não ''usar mais vezes'' eu disse que Tenten poderia usar o leque de forma estratégica, além de ter mira superior. 

Por exemplo, Tenten espalha granadas pelo campo de batalha, enquanto as esferas disparam lanças em 360º pra cima do ninja, a Kunoichi pode usar Bashosen no momento da esquiva do inimigo. 

Tenten tem ataques longo alcance para fazer combos com o Bashosen. Kinkaku NÃO TEM. 

Se tratando de mira, Tenten acertou a máscara de Kakuzu que é veloz pois se esquiva do Kage Nui de Shikamaru, Kakuzu com corpo de fios se esquiva Mokuton de Yamato, etc. 

Mas não só isso: Na Novel Konoha é explicado que sua mira é super top, ela acerta alvo em movimento! Tenten tem mira perfeita. Kinkaku não. 

questionar o uso da espada por parte dele é uma coisa impronunciável nesse fórum, onde já se viu, um espadachin da névoa que ficou famoso, mas não sabe usar sua arma? Que porcaria é essa?

Dá onde que esse merda faz fusão com Samehada?   

É questionável sim... haviam boatos por aí que Tenten ATUAL não sabe usar SUAS ARMAS, nenom?  





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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Jacked em Ter 20 Set 2016, 02:19

@Tony

Quer dizer então que pra se fazer bom uso da Samehada, é preciso se fundir à mesma? O que isso tem a ver com Kenjutsu? Que lógica mais furada é essa?

Se for assim, o Mangetsu Houzuki, que foi aclamado como o melhor Espadachin da névoa, sendo o único capaz de manejar todas as sete espadas, também não sabe usar a Samehada? Aliás, ele não foi mostrado manejando espada alguma, então, ele não sabe usar nem uma Katana simples?

Qual a dificuldade de entender, que alguém que leva a alcunha de Espadachin e integra um seleto grupo de Shinobis especialistas nessa área que são conhecidos em todo o mundo Ninja, precisa ser, antes de mais nada, um perito em Kenjutsu?

É óbvio que Fuguki não demonstrou a fusão com a Samehada, isso é uma habilidade exclusiva do Kisame, que foi idealizada por ele para usufruir plenamente do Suirou Same Odori no Jutsu, uma técnica que apenas ele podia usar, é só pra isso que servia a fusão, agora, questionar que o Fuguki podia fazer todo o restante com a Samehada, é falta de interpretação, se não for burrice mesmo. Killer Bee também não se fundiu à Samehada, vai questionar que ele fez bom uso da espada durante a guerra?

Ninguém aqui disse que a Tenten não sabe usar as relíquias do Rikudou Sennin, eu pelo menos nunca disse isso, o que eu fiz, foi expor as evidentes limitações das relíquias no caso dela, que não pode usá-las plenamente, igual Kinkaku e Ginkaku. Além de péssimos exemplos, sua interpretação também é falha, pelo visto.

Se um Shinobi que fez parte da geração mais poderosa dos sete Espadachins, foi portador da Samehada (a mais poderosa das sete espadas) e o único dos sete Espadachins que escapou com vida de um confronto contra um usuário do Hachimon Tonkou no Jin é um merda, a Tenten então, nem existe.

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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por FrutosDoMar em Ter 20 Set 2016, 02:34

@Tony escreveu:Eu não disse isso, mas sim, eu acho que ela usa melhor. 

Kinkaku tem muito chakra e sai por ai atacando e atacando sem se preocupar com a drenagem, certo? 

Claro que isso lhe torna superior a Tenten, pois ele pode usar X vezes mais que ela, mas se tratando de ''usar melhor'' e não ''usar mais vezes'' eu disse que Tenten poderia usar o leque de forma estratégica, além de ter mira superior. 

Por exemplo, Tenten espalha granadas pelo campo de batalha, enquanto as esferas disparam lanças em 360º pra cima do ninja, a Kunoichi pode usar Bashosen no momento da esquiva do inimigo. 

Tenten tem ataques longo alcance para fazer combos com o Bashosen. Kinkaku NÃO TEM. 

Se tratando de mira, Tenten acertou a máscara de Kakuzu que é veloz pois se esquiva do Kage Nui de Shikamaru, Kakuzu com corpo de fios se esquiva Mokuton de Yamato, etc. 

Mas não só isso: Na Novel Konoha é explicado que sua mira é super top, ela acerta alvo em movimento! Tenten tem mira perfeita. Kinkaku não. 
 Você simplesmente inventou requisitos completamente irrelevante para dizer que ela usa o Bashosen melhor, é oque você sempre faz em qualquer discussão do forum, inventa requisitos para dizer que Tenten é melhor, eu, você, todo mundo sabe que na pratica se colocar Kinkaku com Bashosen e Tenten com Bashosen, Kinkaku iria estuprar a Kunoichi.

 Tenten vai combar Bashosen + Fudas explosivas, Kinkaku pode combar Bashosen + BijuuDama por exemplo.
 Onde se esquivar do Kage nui é um feito de velocidade? E você pode me mostrar em que contexto as máscaras esquivaram?
 
 Não é necessário mira para usar o Bashosen, dizer que Tenten usa melhor as armas do Rikudou do que Kinkaku é loucura mano.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Jacked em Ter 20 Set 2016, 02:47

Outra coisa que esqueci de perguntar para o @Tony no meu outro post: Onde foi mostrado no mangá ou dito no Databook que a Tenten derrotou todas as máscaras do Kakuzu? Se há alguma menção em um material oficial, tudo bem, mas se não tem, podemos questionar se ela derrotou mesmo todas as máscaras, visto que Darui, Chouji e demais Shinobis de Konoha ajudaram a derrotar o Kakuzu.

Nós vimos Tenten caída completamente desgastada no final do dia, depois de ter usado o leque, mas ela podia estar caída ali muito antes. Ou seja, ela pode ter derrotado todas as máscaras, como pode ter derrotado duas, ou três, não temos nenhuma informação exata nessa parte.

Então, com que base você alega que Tenten faz combos com o Bashousen em uma luta? Isso indica que ela pode usar o leque um número razoável de vezes, sendo que ela não tem chakra pra usar o leque nem mais que quatro vezes, na melhor das hipóteses, visto que nem isso é confirmado.

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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Giã em Ter 20 Set 2016, 10:19

Hyuugas tem mira melhor que Tenten, então Hanabi usaria Bashosen melhor que a Tenten. KKKKKKKKKKKKKKKKK


Como já disseram, Fuguki tem maior quantidade de Chakra, usaria Bashosen mais vezes que a rainha das armas, isso de inteligência, mira é Balela.

Por exemplo, Tenten espalha granadas pelo campo de batalha, enquanto as esferas disparam lanças em 360º pra cima do ninja, a Kunoichi pode usar Bashosen no momento da esquiva do inimigo.

Aí é só mandar a Bakudaisama de volta para a 1010 e ve-la sendo acertada pois estaria muito ocupada segurando o leque. :horak:







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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Annynhah em Ter 20 Set 2016, 11:41

Ele tendo mais chackra poderia usar mais vezes que ela,mas isso nao significa que ele usaria melhor.Se ele fosse uma anta( o que e possivel ja que nao conhecemos o personagem),ficaria errando o alvo pra sempre ainda mais se enfrentasse um ninja rapido e agil.

A Ten e especialista em armas,e pode sim criar estrategias em cima desse leque.Vejo vantagem pros dois lados.

"Ah mas qual o segredo em abanar um leque?"

Isso e a mesma coisa que dizer,que qualquer um pode dominar o Rasengan,um Jutsu tao pratico que varios ninjas o dominaram.E a mesma coisa que dizer que qualquer pode realizar o treinamento do Lee e abrir os 7 gates,mas sabemos que nao e bem assin.



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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por FrutosDoMar em Ter 20 Set 2016, 12:42

@Annynhah escreveu:Ele tendo mais chackra poderia usar mais vezes que ela,mas isso nao significa que ele usaria melhor.Se ele fosse uma anta( o que e possivel ja que nao conhecemos o personagem),ficaria errando o alvo pra sempre ainda mais se enfrentasse um ninja rapido e agil.

A Ten e especialista em armas,e pode sim criar estrategias em cima desse leque.Vejo vantagem pros dois lados.

"Ah mas qual o segredo em abanar um leque?"

Isso e a mesma coisa que dizer,que qualquer um pode dominar o Rasengan,um Jutsu tao pratico que varios ninjas o dominaram.E a mesma coisa que dizer que qualquer pode realizar o treinamento do Lee e abrir os 7 gates,mas sabemos que nao e bem assin.
Não é a mesma coisa não, para o Rasengan é necessário controle de chackra TOP pois o jutsu possui a mais complexa manipulação da forma, ja para usar o Bashosen o shinobi só precisa ter chackra e direcionar o ataque.


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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Tony em Ter 20 Set 2016, 13:36

Precisa de chakra e de saber usar de forma tática tbm.

Uma toupeira monstro de chakra não usaria melhor que Tenten. :fuma/:






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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Carl Grimes em Ter 20 Set 2016, 13:58

Kin e Gin que não eram exemplos de inteligência, mas usavam bem as armas do Rikkudou, é óbvio que não precisa ter um Shikamaru da vida para saber balançar um leque :v

Fugiki não foi explorado, Tenten foi melhor explorada, porém o Shinobi possuí certamente mais Chakra o que lhe proporcionaria usar a arma mais vezes.

No mangá Tenten usa as duas mãos para usar o Bashosen... em um combate Tenten teria que usar as armas e depois usar o Bashosen (provavelmente ela teria que invocar o Bashosen já que não anda com ele amarrado no seu corpo, é óbvio que ela deixa ele em um pergaminho) ou vice-versa. :fry:

Será que Fugiki poderia combar o cabelo + Bashosen ao mesmo tempo considerando que assim como a Tenten ele usaria as duas mãos para usar a arma? Ao que parece as agulhas não precisam de selos ou pergaminhos...

Enfim, Tenten pode até usar o Bashosen de forma mais tática atualmente por ter muitos anos com a arma, mas ela tem no máximo 4 ataques sem cair (sendo generoso), já Fugiki poderia usar o Bashosen por mais tempo, talvez tenha o dobro de ataques do que Tenten (ou mais) , basta escolher o elemento e balançar a arma na direção do alvo, não tem segredo nisso '-'



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Re: O quão bem Tenten usa o Bashōsen

Mensagem por Társis em Ter 20 Set 2016, 14:04

Pelo amor de Deus e de Hashirama né! Hyuugas tem uma visão de quase 360°, SE e somente SE eles forem tão habilidosos aí sua mira será perfeita, já que seu campo de visão é quase perfeito, mas nem todos eles são um Neji da vida.

Já a Tenten não, ela é um ser MUITO normal, mas que sua habilidade com armas é incrível, a ponto de ela fazer coisas que outros não fazem com elas, sua mira, sem visão de 350° é perfeita, foi dito isso o mangá todinho, até por Neji.

Enfim, a Tenten usa o Bashosen melhor do que o Fuguki por motivos extremamente óbvios, o primeiro é que o Fuguki nunca usou o leque, pelo o que sabemos (aliás desse cara o que sabemos é muito muito pouco), já a Tenten assim que pegou no leque derrotou uma máscara do Kakuzu, e talvez todas as outras, pois parece ter usado a tarde toda. E depois ela passou o tempo treinando com a arma, então ela teoricamente deve saber usar muito bem, tanto no manuseio quanto saber usar os outros elementos etc. E vale lembrar que no Databook diz que Tenten treina todos os dias com as armas que adquiri. 

Fuguki teoricamente e pelo bom senso devia ter uma quantia boa de chakra, e era um espadachim, nada mais para comparar.

Eu li alguns comentários dizendo que não precisa ser gênio para usar a Bashosen que é uma relíquia do Sábio dos Seis Caminhos, mas quem disse a vocês que pra usar a Samehada tem que ser gênio também? Só porque ela é viva, tem um truque pra usá-la? Que eu saiba se ela gostar do portador ta tudo bem. Não tem truque nenhum nisso. Rs.




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