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Maito Dai era...

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Wally do Oeste
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Maito Dai era...

em Ter 09 Ago 2016, 18:31
1 - Um Genin de nível Genin cuja única técnica perigosa eram os gates e que morreu ao abrir o Portão da Morte contra os Sete Espadachins da Névoa.

2 - Um Genin super-poderoso (nível Gai Adulto) que se mantinha no ranking baixo por vontade própria, que era zoado por motivos desconhecidos, e que por alguma razão não foi capaz de usar o Portão da Morte na "hora H" e venceu os Sete Espadachins da Névoa usando apenas o sétimo gate.

O que vocês entenderam no capítulo 668, e o que vocês acham que o Kishimoto quis passar?


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Ellos
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http://www.forumnsanimes.com/t60529-lista-de-personagens-naruto

Re: Maito Dai era...

em Ter 09 Ago 2016, 19:07
Uiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

Não esperava esse tipo de reação sua, mas, já que obviamente isso é devido ao outro tópico

Deixa eu colocar aqui meus argumentos, não é mesmo ? Vai que alguém não leu o outro tópico...





Eu disse que:
- "Dai terá gate 8, quando alguém afirmar que ele ativou o gate 8 ou for mostrado ele o usando"

Nesse comentário aqui em particular: http://www.forumnsanimes.com/t61641-rock-lee-e-fraco#11816511

Em seguida perguntei:
- "Você diz que Dai possui o gate 8, então, muito bem, me prove em que capitulo ele fez isso exatamente ?"

Nesse comentário aqui em especifico: http://www.forumnsanimes.com/t61641p25-rock-lee-e-fraco#1181666

Você respondeu desviando do assunto:
- "Prove que o Tobirama usa Edo Tensei, em que capítulo ele fez isso exatamente?"

Aqui esta o comentário de você citando o tobirama: http://www.forumnsanimes.com/t61641p25-rock-lee-e-fraco#1181670

E eu logo na sequencia respondendo o tobirama e Dai com todo afeto do mundo:

Pessoas da mesma época que o Tobirama afirmam que ele usava o Edo tensei
Muu afirmando isso: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/525/02.png
Kin e Gin afirmando isso: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/526/15.png
Fora o Kabuto, Chiyo, Hashirama: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/520/13.png

O próprio tobirama afirma ter inventado e usado o edo tensei:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/619/04.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/683/09.png


Nunca foi mostrado, mas, foi exaustivamente repetido que o Tobirama usava edo tensei







Já o Dai....

Minato alegando que Dai não tinha gate 8:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/01.png

Naruto tentando virar bijuu e falhando:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/642/06.png


Muu tentando usar o jinton e não conseguindo:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/560/07.png

Fora o maravilhoso, poderoso e foderossimo modo sennin da Tsunade que jamais foi visto
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/590/03.png






Você novamente com afirmativas ousadas:
- "motivo de chacotas e risos na vila por sua falta de habilidade"
http://www.forumnsanimes.com/t61641-rock-lee-e-fraco#1181603



Eu apenas disse que ser gennin não significa nada, naruto na gurerra era um gennin

Como argumento disse:

1. Existem dois personagens que receberam o apelido de eterno gennin, sendo eles o Dai e Kosuke (personagem filler) sendo que o Kosuke foi criado antes e se orgulhava muito de ser um gennin

2. O próprio naruto diz duas vezes na serie que aceitaria ser um gennin para sempre
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/043/17.jpg

3. Mesmo que o Dai seja motivos de piadas, seja ridicularizado e ninguém o leve a serio, isso não significa que ele seja fraco, como exemplos citei Saitama, Aquaman e o próprio Gai que chegou na seria sendo motivos de piadas


Por fim tem aquelas perolas que sempre encontramos pelos tópicos, sendo no caso:

Você dizendo:
- "Gai, que conhecia o Dai como ninguém e portanto conhecia o seu nível de luta"

Perguntei, quem conhece melhor o nível de luta do Naruto, opções: Sasuke ou Boruto


Fora o fatality final que fez você ate mudar de tópico...

Não há NADA no mangá que sugira que o Dai tinha o nível de um Jounin, não há NADA no mangá que sugira que ele ele era um caso semelhante ao Naruto, não há NADA no mangá que sugira que ele tenha falhado em usar o Oitavo Portão, e não há NINGUÉM no mundo que concorde com você nesse caso. O mangá com certeza não concorda.

Ellos diz: Dai tinha gate 7 e por isso conseguiu bater de frente com os espadachins da nevoa, Dai era do nível do Gai que enfrentou o Kisame na época da morte do akatsuki.

Flash diz: Dai tinha gate 8, nível de gennin e mesmo possuindo nível inferior a um jounnin bateu de frente com os espadachins da nevoa, como alguém de nível gennin enfrenta 7 jounnins ?


Mano, claro que ele possuía o nível jounnin, claro que ele possuía o mesmo nível do Gai com gate 7, é impossível alguém fraco, alguém de nível de gennin peitar todos os espadachins, você acha que ele tinha nível de gennin e peitou vários jounnin como ?


Não há nada no manga que sugira que Dai tinha nível jounnin, ele peitar os espadachins não conta ?

Não há nada no manga que sugira a falha no gate 8, então, porque minato diz isso: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/668/01.png


Me diga esperto como alguém que não possui o nível jounin peitou 7 jounnin :GG:

Dai possuía o mesmo nível do Gai com gate 7 por isso ele matou alguns espadachins mas outros sobreviveram, OMG alguns sobreviveram

Dai era um gennin mas possuía o nível muito acima de um gennin comum, seu mimimi sem provas não adianta nada e arrogância deixa pra min que eu sei usar ela de maneira apropriada, arrogância por si só sem provas é tolice


Quem você esta odiando mais:

A) Saitama
B) Aquaman
C) Kishimoto
D) Espadachins que sobreviveram
E) Ellos
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Wally do Oeste
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Re: Maito Dai era...

em Ter 09 Ago 2016, 20:25
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@Ellos escreveu:seu mimimi sem provas não adianta nada e arrogância deixa pra min que eu sei usar ela de maneira apropriada, arrogância por si só sem provas é tolice




"AAaaahha, mas o Minato claramente diz no mangá que o Dai não usou o Portão da Morte!"


Não, o Minato nunca disse isso. Preste atenção no contexto.



A sua cabeça, Ellos, completou a frase do Minato com "...foi capaz de usar o Portão da Morte", e você confundiu a própria imaginação com fato. Na verdade, esse tópico só existe por conta dos seus devaneios.

"Nem mesmo o seu pai... gostaria de vê-lo se sacrificando assim"
"Nem mesmo o seu pai... sobreviveu ao uso do Portão da Morte"
"Nem mesmo o seu pai... usaria o Oitavo Portão nessa situação"

Todas as três conclusões acima são muito mais apropriadas e prováveis do que a que você imaginou. E, adivinha? Nenhuma delas pode ser considerada um FATO, pois a frase do Minato ficou inacabada.

E, de qualquer forma, o Minato não foi testemunha da luta do Dai contra os Espadachins da Névoa. Ele não saberia se o Dai teve ou não sucesso da abertura do Portão da Morte. Mesmo se existisse (e NÃO existe), o relato do Minato não teria valor.

Então, é isso. A sua única """prova""" de que o Dai não foi capaz de usar o Portão da Morte é basicamente a conclusão menos provável de uma frase inacabada de uma não-testemunha. E você chama isso de "fato" :lol:.


"Mas, mas, mas... várias vezes no mangá técnicas falharam, por que a técnica do Dai não falharia?"


Porque uma coisa não tem a menor relação com a outra, simples assim. É como eu linkar as várias vezes no mangá em que as técnicas foram executadas com sucesso e dissesse: "tantas vezes as técnicas em "Naruto" foram bem-sucedidas, por que a técnica do Dai falharia?". Isso não é argumento. É, no máximo, uma burrice.


"O Dai era como o Naruto, um Genin de nível Jounin que escolheu continuar sendo um Genin."


O mangá em nenhum momento sugere isso. EM. NENHUM. MOMENTO.

Enquanto Konoha enxergava o Dai assim:



Naruto era enxergado assim:



Qualquer um que negue a diferença de tratamento entre um e outro está em negação, e não deveria nem entrar em uma discussão.

Naruto era enviado em missões como resgatar o Kazekage das mãos da Akatsuki, enfrentar Orochimaru e Kabuto, derrotar dois ninjas Rank-S que, além de tudo, eram imortais. Ele ser um Genin nunca foi problema ou usado como justificativa para não enviá-lo.

Já com o Dai...



.. pois é. Preciso dizer mais?

Naruto era um Genin em ranking, tratado como um Chuunin/Jounin por todos os habitantes de Konoha. Dai era um Genin em ranking, tratado como um Genin por todos os habitantes de Konoha.

Evidências de que o Dai era um caso parecido com o Naruto? Nenhuma. Outro dos "fatos" do Ellos.


"Mas o Saitama e o Aquaman são fortes e mal-tratados, logo, o mesmo serve para o Dai."


Outro argumento que não é argumento, e sim burrice, bagulho, ruído. Wishful Thinking não é fato, não é evidência, é apenas imaginação.


"AAAAAAAAHHAHAHAHAHA, mas se o Dai não tivesse o nível do Gai adulto, ele não teria derrotado os Sete Espadachins da Névoa! Xeque-Mate!!!!11!!1!"


O Dai derrotou os Espadachins da Névoa porque é JUSTAMENTE ISSO O QUE O OITAVO GATE FAZ.



É esse o único propósito do Portão da Morte, aumentar o nível do usuário em 100 vezes. Foi esse o poder que permitiu um Genin derrotar os Sete Espadachins da Névoa. O Dai não era alguém de nível Kage Baixo que derrotou os espadachins com o Portão da Maravilha, ele era alguém de nível Genin que derrotou os Espadachins com o Portão da Morte. Isso é óbvio, todos os leitores de "Naruto" no mundo inteiro entenderam isso, exceto você.


"Mas se o Dai abriu o Portão da Morte, como foi que ele não matou todos os Espadachins? Explica essa, HA!, quero só ver."


É simples: ele não tinha nível para isso. Ele era só um Genin.

Um Genin como o Dai que abra os Oito Portões se torna capaz de matar metade dos Espadachins da Névoa.
Um Kage Baixo como o Gai que abra os Oito Portões se torna capaz de matar um Jin do Juubi.

O Lee com 5 gates não foi capaz de derrotar o Gaara Genin, o Gai com 5 gates derrotaria o Gaara Genin facilmente.

Isso é fácil, isso é senso comum, todo mundo sabe disso, menos você.

No que o mangá deixou óbvio que o Dai tinha nível Genin, você entendeu Kage Baixo.
No que o mangá deixou óbvio que ele usou o Oitavo Portão com sucesso, você entendeu "fracasso" e Sétimo Portão.
No que o mangá deixou óbvio que o Dai não vivia um caso parecido com o do Naruto, você entendeu o exato contrário.

E, ainda assim, você repete um monte enorme de bobagens, que vão contra o próprio bom-senso, e se acha no direito de ser arrogante e prepotente, um pombo que acabou de cagar sobre o tabuleiro.

Olhe a enquete, Ellos. Você realmente, REALMENTE acha que o mundo está errado em relação ao Dai, e você, de todos os leitores de "Naruto", foi o único que entendeu o mangá? A sua arrogância pode mesmo ser tão grande assim?

Eu espero que não.


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Re: Maito Dai era...

em Ter 09 Ago 2016, 23:11
Eu penso que o Dai abriu o 8 portão sim, e morreu. Fim de papo
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Re: Maito Dai era...

em Qua 10 Ago 2016, 15:58
Tive que apelar aos gringos, saber qual é a opinião geral sobre o assunto. @Ellos, amigo, ninguém concorda com você, cara. Grande surpresa, não?

Minha pergunta:



Respostas:









Esse último ficou bem zangado com a sua péssima interpretação de uma coisa tão simples, tão difícil de confundir. Eu o entendo, também foi a minha reação.

Então, bicho, NINGUÉM concorda com você. Ninguém no mundo leu o capítulo 668 e chegou a conclusão de que o Dai era um ninja de Elite que falhou em usar o Oitavo Gate e deu conta dos Espadachins apenas com o sétimo.

De duas, uma:

1 - O mundo está errado. Todos os leitores de "Naruto" do mundo, de todas as nacionalidades, falantes de todas as línguas, não foram capazes de entender o capítulo 668, com exceção do Ellos.

2 - Ellos tá errado, e obviamente, terrivelmente errado, tão errado que talvez tenha sido de propósito, pois é difícil imaginar alguém errando com tanta força sem querer.

Escolha difícil, hein :lol:


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Re: Maito Dai era...

em Qua 10 Ago 2016, 17:23
Maito dai era um genin que ficou temporariamente forte o suficiente para derrotar ninjas de elite ao abrir o 8 portão e morreu por causa dos efeitos negativos da técnica.
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Re: Maito Dai era...

em Qui 11 Ago 2016, 13:46
A primeira opção. '-'

Ele como foi dito pelo Guy e por habitantes de konoha era um Genin que todos
falavam que não possuía talento, porém treinou e conseguiu usar aquele poder.




" Desista da ideia de me fazer desistir. "


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Re: Maito Dai era...

em Qui 11 Ago 2016, 14:42
Tenho para mim que é óbvio que ele usou o Gate da Morte, até é estranho alguém questionar algo que foi deixa-do tão óbvio na obra.


::Senju Tobirama::
"Os adultos são idiotas. Se eles realmente querem pôr fim a esta luta sem fim, eles precisam sentar juntos e chegar a uma trégua..."
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Re: Maito Dai era...

em Sex 12 Ago 2016, 15:39
@Ellos, arregou total da discussão? Poxa, amigo, achei que você me mostraria como se usa a arrogância de maneira apropriada, com provas e fatos e tal.

Eu gostaria muito, MUITO de ver isso. Digo, é você contra o mundo, e ainda assim você está convicto de que está certo e que é o mundo inteiro quem está errado, com certeza há um motivo sensacional por trás da sua certeza. Eu queria saber qual é.

Ou poderia pelo menos aparecer no tópico pra admitir o erro. Do jeito que está, parece até que fugiu da discussão, coisa que não pode ser verdade.

Apareça aí, amigo, deixe claro, diga um "continuo discordando porque x" ou "reconheço o meu erro". Só não ponha o rabo entre as pernas.


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Re: Maito Dai era...

em Sex 12 Ago 2016, 22:08
LoooL, sem querer instigar treta, mas eu já tive uma discussão parecida com o Ellos huehueuheuhe, era sobre byakugan da himawari/cor do chakra do Naruto, eu tive que ir bater em forums gringos também, foi bem parecido com essa.

@topico

pra mim é claro que o Dai usou o portão da morte contra os espadachins, a única coisa que me é estranha foi 2 deles conseguirem escapar(um deles era o mestre do kisame).






Uma revelação cruel de anjos irá chegar pela sua janela em breve

Neferpitou:


the bird of hermes is my name eating my wings to make me tame

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Re: Maito Dai era...

em Sab 13 Ago 2016, 00:58
pra mim é claro que o Dai usou o portão da morte contra os espadachins, a única coisa que me é estranha foi 2 deles conseguirem escapar(um deles era o mestre do kisame). escreveu:
Não acho estranho,afinal o 8° remove todos os limites de chakra,mas o Dai era nível gennin,então seus limites não devem ser tão impressionantes quanto os de Guy.
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Re: Maito Dai era...

em Sab 13 Ago 2016, 01:25
Concerteza o 8 portão do Dai era infinitamente inferior ao 8 portão do Gai, já um era um gennin que ficou temporariamente forte e o outro um shinobi de elite mesmo na forma base.
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Re: Maito Dai era...

em Qui 08 Set 2016, 14:07
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Revivendo o tópico pois me deparei com o mesmo e achei pertinente comentar aqui.

Só queria dizer uma coisa pro Ellos: Quando você quiser se basear numa tradução para debater sobre algo, que seja em uma tradução oficial, ou seja, do volume fechado que compramos, seja na banca ou em livrarias. Digo isso, pra você não cair em descrédito, pois muitos membros não só nessa comunidade, como em outras, cometem erros por se basearem em traduções prévias de sites que não possuem qualquer comprometimento em entregar uma tradução confiável.

Não há nada de errado com a interpretação do Wally do Oeste, muito pelo contrário, a interpretação dele é a mais lógica, inclusive, deveria ser a de todos.

O Maito Dai morreu por ter usado o Hachimon Tonkou no Jin, toda a situação apresentada no mangá leva qualquer criança que esteja aprendendo interpretação de texto no fundamental a concluir isso facilmente.

O Gai se inspirou em seu pai para abrir o último portão, tanto que a situação em que o Gai se encontrava foi retratada de maneira idêntica a que seu pai se encontrou no passado: Abrir o último portão para se sacrificar por alguém importante.

O Minato em momento algum disse que o Dai não podia abrir o último portão, mas sim que nem mesmo o Dai gostaria que o Gai abrisse o último portão, como forma de impedí-lo de se sacrificar, já que todos ali pediram pra ele não fazer isso. E afirmação por afirmação, o próprio Dai disse com todas as letras que iria usar o Shimon.

Aí o Kishimoto faz todo um capítulo retratando a abertura do último portão por parte do Gai em uma situação similar a de seu pai, pra no final, dar a entender que não foi isso o que aconteceu no passado, quando o próprio Dai admitiu que iria usar o último portão? Sério, cadê a lógica dessa sua interpretação?

Não tem sentido nenhum, na boa. Seria melhor que você tivesse a hombridade de voltar ao tópico, reconhecer o seu erro e admitir que cometeu uma falha bisonha, não há problema nenhum em fazer isso, pelo contrário, você ganha pontos com tal atitude.
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Re: Maito Dai era...

em Sex 09 Set 2016, 21:30
Dai era um genin, que treinou duro e controlou os gates, e morreu obviamente usando o último portão.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
Rorschach, Watchmen.



Pronunciamento.:


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