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Dica para argumentar com leitores de HQ

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Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Ellos em Sex 08 Jul 2016, 01:47

Caso algum dia você se depare com uma situação, se veja na situação em que um leitor de HQ posta imagens de varias e varias fases do mesmo personagem, eu te dou como dica a seguinte frase para usar: "Você sabe o significado e proposito de um Reboot em uma HQ ?"




Reboot ou reinicialização em português, designa uma nova versão de uma obra de ficção. Um reboot difere do remake e da prequel, que normalmente, são consistentes com o cânon. O remake se propõe a refaze mantendo personagens, eventos, ou mesmo toda a histórias condizentes com o cânon original. Uma prequel conta uma história inicial que não tenha sido encenada antes, sendo capaz de "corrigir" através do retcon alguns aspectos inconsistentes.

Um reboot, difere de remake e prequel, pois, ignora a continuidade anterior, para substituí-la por um novo cânon

Https://pt.wikipedia.org/wiki/Reboot_(ficção)





A dica em si esta em negrito, se você perceber o que significa e fizer o fã de HQ perceber o que significa, vai ser um grande argumento para você usar, pois, saber usar a palavra Reboot pode fazer com que você nunca mais tenha de lidar com inúmeras fases do mesmo personagem

Por exemplo:

Em um tópico existe a comparação (Goku vs Superman) nisso o fã de HQ posta imagens do super man arrastando planetas com correntes, congelando sois, explodindo dimensões e usando diversos poderes que ele não usa a décadas nas HQ, você pode simplesmente falar que o superman da era de ouro sofreu um reboot e o cânon do personagem mudou, ele atualmente não possui tal poder, ele é praticamente outro personagem.

Sempre tem quem post varias e varias épocas diferentes do personagem, ético ou não, ocorre, então, para não precisar lidar com o caráter de ninguém, simplesmente saiba usar com inteligência o significado de Reboot...


Essa era minha dica :sam:



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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Black Boss em Sex 08 Jul 2016, 09:59

Sua dica é para que o não leitor de HQ use a versão que quiser para argumentar com leitor de hqs? não somos nós leitores de hqs que precisamos entender o que é reboot, são vocês que não leem (não sei se é o seu caso), esse tópico mostra claramente a falta de conhecimento em relação a hqs e quem as lê, dê uma olhada na área de comparações de hqs, vou até citar exemplos aqui, de comparações que eu mesmo fiz e que outros users fizeram.

@Sharingan no Kakashi. escreveu:Local: Planeta Indestrutível
Conhecimento: Ambos sabem que seu oponente é muito poderoso
Intenções: Matar
Condições: Thor normal com Mjolnir, Superman normal Novos 52
Distância: 100 metros
Restrições: Ajuda externa, Superman aqui não tem fraqueza contra magia, porém não é invulnerável à ela

Repare que ele especificou qual versão do personagem, que fou a mais atual, que veio depois do Reboot de Flashpoint na DC.

Boss escreveu:
Local: Universo indestrutível.
Condição: Todos 100%, Hope e Wanda de Vingadores vs X-men, Franklin adulto de Fundação Futuro.
Conhecimento: Nenhum.
Restrições: Nenhuma.

Repare que eu especifiquei a versão citando a saga em que os personagens apareceram.

Boss escreveu:
Local: Planeta Desabitado.
Condição: Todos 100% Hyperion dos Vingadores, Sentinela da Saga o Cerco a Asgard, Superboy com a Armadura solar.
Conhecimento: Nenhum.
Restrições: Nenhuma.

Repare que Citei os personagens da marvel pelas sagas especificas, e o Superboy pela versão especifica com armadura, pq apesar de ser o mesmo personagem, a armadura influencia no poder dele, por isso eu especifiquei.

Boss escreveu:
Local: Universo indestrutível.
Condição: Ambos 100%, Jean Fênix Negra da Saga da Fênix Negra, Franklin adulto de Fundação Futuro.
Conhecimento: Nenhum.
Restrições: Nenhuma.

Mais uma vez, especifiquei a versão de acordo com a saga.

E pra colaborar, citando o mesmo exemplo usado por você, em uma comparação Goku vs Superman, olha o que a falta de conhecimento sobre hqs faz.

http://www.forumnsanimes.com/t59491-superman-prime-one-million-vs-gogetta-ssj4-full-power

Os caras nem conhecem essa versão e saem argumentando com base em comentários aleatórios da internet.

@Daniel itapipoca ce escreveu:Ambos 100
Intenção matar
Restrições nenhum
Local terra
Restrições se vcs acharam que kid buu perde ele pode apelar para absorver superman versão mais forte...
Distância 43 Metros

http://www.forumnsanimes.com/t59632-kid-buu-vs-superman-versao-mais-forte

O cara nem sabe qual é a versão mais forte do Superman, não sabe que a versão mais forte dele pode alterar toda a realidade se quiser, como argumentar com um cara desses que não conhece as versões?

@Uchiha Daniel Br escreveu:Local Planeta onde broly enfrenta goku
Intenção Matar
Restrições Nenhuma
Conhecimento Nenhum
Distância 47 Metros
Condições Ambos 100%

Olha essa , o cara nem diz qual versão, então um conhecedor de hqs pode especificar qualquer versão que quiser, e essa tua dica não vai ter nenhuma aplicação.

Ou seja, não somos nós quem temos que entender o que significa reboot, versão alternativa, versão paralela ou elseworld, é quem não lê hqs, vou até citar um exemplo, de um canal que todos aqui devem conhecer, o ei nerd, eles fizeram uma comparação do Gohan e o Superboy.


Eles usaram uma fto do Superboy Pré Reboot, mas na comparação citaram feitos do Superboy de N52, que são personagens com origens diferentes, e poderes diferentes, nem nisso os caras prestaram atenção, eu até fiz questão de tentar esclarecer os poderes do Superboy Pré reboot.

http://www.forumnsanimes.com/t59835-esclarecendo-coisas-sobre-o-superboy-ja-que-o-ei-nerd-nao-faz-o-trabalho-de-pesquisa-direito

Eles ignoraram completamente coisas como resistência, velocidade, projeção de energia etc.

Então é basicamente isso,sua dica parece mais um artificio para um não conhecedor de hqs simplesmente usar a versão mais favorável para comparar os personagens com o de anime.

A minha dica é - leia HQs antes de sair comparando dos personagens, se não esse é o resultado.

http://www.forumnsanimes.com/t56928-saitama-vs-superman-new-52?highlight=saitama+vs+superman

Mesmo o @Izumi especificando a ver~soa do Superman, e citando que o valido é o "mostrado", pessoal que não lê nada de hqs estavam cagando pelos dedos,isso é falta de leitura, simplesmente isso, por isso eu vivo fazendo dossiês de personagens de hqs, para ver se as pessoas no mínimo leem antes de criar uma comparação.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Ellos em Sab 09 Jul 2016, 15:12

Sua dica é para que o não leitor de HQ use a versão que quiser para argumentar com leitor de hqs?
Onde você leu isso ?

Minha dica é que usem apenas uma versão, nada além disso, sendo por motivos óbvios a versão usada seja a mais recente, por conter o personagem como ele é atualmente e não décadas atrás



não somos nós leitores de hqs que precisamos entender o que é reboot, são vocês que não leem (não sei se é o seu caso), esse tópico mostra claramente a falta de conhecimento em relação a hqs e quem as lê, dê uma olhada na área de comparações de hqs, vou até citar exemplos aqui, de comparações que eu mesmo fiz e que outros users fizeram
Se é para citar exemplos em tópicos, isso é fácil de ser feito

http://www.forumnsanimes.com/t58379-luffy-vs-hulk
http://www.forumnsanimes.com/t56828-hulk-vs-saitama
http://www.forumnsanimes.com/t52082-tsunade-x-deadpool

E nem irei citar o Superman porque ele nossa, são versões demais que vocês usam fica ate difícil de carregar a pagina

Veja o caso do Hulk onde citam ele quase nos primórdios do personagem, citam ele destruindo meteoro, citam planet hulk, feitos de força incríveis e que entre eles, existe apenas um reboot ou dois...  Deadpool pelo fórum você acha gente citando ele quando mata todo o universo Marvel, você encontra feitos dele em "x" HQ e feitos de "y" HQ, a questão não é que são escritores, roteiristas diferentes e sim que já houve o reboot que "apagou" tudo aquilo do passado e criou um novo cânon


Repare que ele especificou qual versão do personagem, que fou a mais atual, que veio depois do Reboot de Flashpoint na DC.
Repare que eu especifiquei a versão citando a saga em que os personagens apareceram.
Repare que Citei os personagens da marvel pelas sagas especificas, e o Superboy pela versão especifica com armadura, pq apesar de ser o mesmo personagem, a armadura influencia no poder dele, por isso eu especifiquei.
Mais uma vez, especifiquei a versão de acordo com a saga.

E pra colaborar, citando o mesmo exemplo usado por você, em uma comparação Goku vs Superman, olha o que a falta de conhecimento sobre hqs faz.

http://www.forumnsanimes.com/t59491-superman-prime-one-million-vs-gogetta-ssj4-full-power

Os caras nem conhecem essa versão e saem argumentando com base em comentários aleatórios da internet.
Sim, Boss vários de vocês citam de fato a versão especifica do personagem

Só que infelizmente, não são todos, não é sempre e ate mesmo vocês já citaram varias e varias vezes feitos de personagens que já sofreram reboot

Por exemplo:

- Pega o caso do Hulk, cite os feitos de força e resistência dele

Você consegue fazer isso sem citar o Hulk do passado que já sofreu reboot ? Não vai conseguir, porque você automaticamente vai pensar nas versões mais fortes dele nas HQ e não quando ou se teve reboot, vai entrar no tópico postar os feitos e ignorar todos os reboot

Era de ouro, era de prata, novos 52 e todos os outros, nelas apesar de existir o personagem com o mesmo nome, os poderes são outros, seja para balancear, dar novos poderes, nova origem ou o que for, sempre há mudança e vocês ficam parados no tempo argumentando com coisas velhas

O personagem pode ter 10, 20, 30, 40, 50, 60 anos que se ele sofrer um reboot o que passa a valer é o novo e atual


Isso dos feitos de força e resistência, você pode expandir para velocidade, poder, inteligência e incluir personagens como: Superman, flash, lanterna, Aquaman e praticamente qualquer personagem de HQ seja da DC, Marvel ou outra... ou estou mentindo ?

Boss, me diga, a definição de reboot que eu postei esta errada ?


Olha essa , o cara nem diz qual versão, então um conhecedor de hqs pode especificar qualquer versão que quiser, e essa tua dica não vai ter nenhuma aplicação.
Cada um sabe o que faz

Esse cara eu tenho certeza que jamais ira ler esse meu tópico mas você por outro lado, sem duvidas iria ler... vai do caráter de cada um e jeito de pensar o que ira fazer com essa informação

Se o cara vai postar 10 versões nos 50 anos do personagem ou vai postar apenas coisas atuais

Isso vale muito mais para alguém como você do que um turista como ele



Ou seja, não somos nós quem temos que entender o que significa reboot, versão alternativa, versão paralela ou elseworld, é quem não lê hqs, vou até citar um exemplo, de um canal que todos aqui devem conhecer, o ei nerd, eles fizeram uma comparação do Gohan e o Superboy.
Cara não estou falando de versões alternativa, universo paralelo ou nada do tipo

Se atenha ao reboot, sua definição e se o que eu postei inicialmente sobre reboot esta certo ou errado

Reboot é ou não é um novo cânon ? Você tem coragem de responder, eis a questão...


Eles usaram uma fto do Superboy Pré Reboot, mas na comparação citaram feitos do Superboy de N52, que são personagens com origens diferentes, e poderes diferentes, nem nisso os caras prestaram atenção, eu até fiz questão de tentar esclarecer os poderes do Superboy Pré reboot.

http://www.forumnsanimes.com/t59835-esclarecendo-coisas-sobre-o-superboy-ja-que-o-ei-nerd-nao-faz-o-trabalho-de-pesquisa-direito

Eles ignoraram completamente coisas como resistência, velocidade, projeção de energia etc.

Então é basicamente isso,sua dica parece mais um artificio para um não conhecedor de hqs simplesmente usar a versão mais favorável para comparar os personagens com o de anime.

A minha dica é - leia HQs antes de sair comparando dos personagens, se não esse é o resultado.

http://www.forumnsanimes.com/t56928-saitama-vs-superman-new-52?highlight=saitama+vs+superman

Mesmo o @Izumi especificando a ver~soa do Superman, e citando que o valido é o "mostrado", pessoal que não lê nada de hqs estavam cagando pelos dedos,isso é falta de leitura, simplesmente isso, por isso eu vivo fazendo dossiês de personagens de hqs, para ver se as pessoas no mínimo leem antes de criar uma comparação.
Cara eles no vídeo fazem o mesmo que vocês fazem nos tópicos, é ate engraçado ler isso vindo de você, no mais, gostaria que você apenas respondesse minhas duas perguntas em negrito, se reboot é ou não um novo cânon, fora isso tudo é meia culpa e tenta amenizar o erro de vocês mesmo


O que preciso aqui é que digam se a definição do dicionário, definição da wikipedia sobre o que é reboot esta errada ou não, se eu estou mentindo ou não quando digo que vocês usam varias e varias versões do mesmo personagem quando existe 2 ou 3 reboot entre elas.



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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Black Boss em Sab 09 Jul 2016, 22:10

@Ellos escreveu:
Sua dica é para que o não leitor de HQ use a versão que quiser para argumentar com leitor de hqs?
Onde você leu isso ?

Minha dica é que usem apenas uma versão, nada além disso, sendo por motivos óbvios a versão usada seja a mais recente, por conter o personagem como ele é atualmente e não décadas atrás

Ué, não deixa de ser um artificio, isso pq ao contrário de mangás onde os personagens só vão ficando mais e mais poderosos ao longo do tempo, nas hqs ao longo do tempo os poderes foram absurdamente diminuídos, o Superman é o maior exemplo disso.


não somos nós leitores de hqs que precisamos entender o que é reboot, são vocês que não leem (não sei se é o seu caso), esse tópico mostra claramente a falta de conhecimento em relação a hqs e quem as lê, dê uma olhada na área de comparações de hqs, vou até citar exemplos aqui, de comparações que eu mesmo fiz e que outros users fizeram

Se é para citar exemplos em tópicos, isso é fácil de ser feito

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Veja o caso do Hulk onde citam ele quase nos primórdios do personagem, citam ele destruindo meteoro, citam planet hulk, feitos de força incríveis e que entre eles, existe apenas um reboot ou dois...  Deadpool pelo fórum você acha gente citando ele quando mata todo o universo Marvel, você encontra feitos dele em "x" HQ e feitos de "y" HQ, a questão não é que são escritores, roteiristas diferentes e sim que já houve o reboot que "apagou" tudo aquilo do passado e criou um novo cânon

Mais uma vez você demonstra não conhecer o mundo das hqs, você fala como se usar uma versão antiga ou citar uma versão mais poderosa fosse errado, mas não é exatamente isso que vemos nas comparações de Naruto? eles até mesmo inventam uma versão que não existe para argumentar, pq diabos alguém pode criar uma comparação usando kakashi 2 ms (que não existe mais) Rikudou Jin (que não existe mais) e não pode criar uma comparação usando o Hulk World breaker?

E vejo que você realmente não conhece hqs como citado o Deadpool matando o universo marvel, isso se chama elseworld, ou mundo paralelo, se tu não compreende o conceito de multiverso, onde existem vários universos e consequentemente várias versões de um mesmo personagem, não tem nada do que reclamar quando alguém também não conhece.

Se uma pessoa não sabe diferenciar, Deadpool 616 de Deadpool 17.... ele não tem moral para discutir sobre reboot ou retcon.

Repare que ele especificou qual versão do personagem, que fou a mais atual, que veio depois do Reboot de Flashpoint na DC.

Repare que eu especifiquei a versão citando a saga em que os personagens apareceram.

Repare que Citei os personagens da marvel pelas sagas especificas, e o Superboy pela versão especifica com armadura, pq apesar de ser o mesmo personagem, a armadura influencia no poder dele, por isso eu especifiquei.

Mais uma vez, especifiquei a versão de acordo com a saga.

E pra colaborar, citando o mesmo exemplo usado por você, em uma comparação Goku vs Superman, olha o que a falta de conhecimento sobre hqs faz.

http://www.forumnsanimes.com/t59491-superman-prime-one-million-vs-gogetta-ssj4-full-power

Os caras nem conhecem essa versão e saem argumentando com base em comentários aleatórios da internet.

Sim, Boss vários de vocês citam de fato a versão especifica do personagem

Só que infelizmente, não são todos, não é sempre e ate mesmo vocês já citaram varias e varias vezes feitos de personagens que já sofreram reboot

Por exemplo:

- Pega o caso do Hulk, cite os feitos de força e resistência dele

Você consegue fazer isso sem citar o Hulk do passado que já sofreu reboot ? Não vai conseguir, porque você automaticamente vai pensar nas versões mais fortes dele nas HQ e não quando ou se teve reboot, vai entrar no tópico postar os feitos e ignorar todos os reboot

Se um cara cria um tópico com o seguinte título "cite feitos de força do hulk" ou "cite feitos de força do superman" sem ao menos especificar qual versão do personagem, quem está errado e quem criou o tópico, ou quem mostrou feitos do Hulk, independente da versão?

É a mesma coisa de pedirem pra citar feitos de força do Madara, e eu ir lá e citar todas as versões dele, eu não vou estar errado, agora se pedirem feitos de força do Madara Jin seria outro assunto.

E para mostrar exatamente isso, que nós fãs quem realmente lemos e entendemos as hqs não cometemos esses erros, vai ai dossiês, eu mesmo criei, citando feitos das versões sendo discutidas, e não feitos gerais de qualquer versão, é só dar uma olhada na área de hqs e vai achar esses dossiês.

Vejo muita gente que lê mangá e não lê hqs mas é fã de algum personagem falando merda, pergunte sobre jean grey por exemplo e verá fãs dela que não leem hqs, confundindo jean grey com fênix, achando que são uma coisa só, quando não são.

Era de ouro, era de prata, novos 52 e todos os outros, nelas apesar de existir o personagem com o mesmo nome, os poderes são outros, seja para balancear, dar novos poderes, nova origem ou o que for, sempre há mudança e vocês ficam parados no tempo argumentando com coisas velhas

Vocês, até parece que somos nós que ficamos, "Nagato prime - Naruto SM - Hashirama Vivo", qual o problema de citar versões velhas? se existe esse problema com os fãs de hqs, existe com os pseudos intelectuais que só sabem o que leem na wikipédia.

O personagem pode ter 10, 20, 30, 40, 50, 60 anos que se ele sofrer um reboot o que passa a valer é o novo e atual

Então na sua idéia, pq o superman sofreu um reboot, eu ou qualquer outro fã é obrigado a usar apenas a versão pós reboot? você com certeza não lê hqs, vu te dar um exemplo simples.

Superman Pré Flashpoint e Pós FlashPoint.

O Superman Pré é muito mais poderoso que o Pós, e no cenário atual da DC comics, o Superman Pós Flashpoint morreu, e o Pré voltou a é o Superman principal da editora novamente, tu tem que entender que as hqs são inconstantes, não é pq aconteceu um reboot que o personagem anterior foi definitivamente apagado da história, superman e a prova disso, Flash wally west é a prova disso, hal Jordan parallax é uma prova disso, isso é simplesmente o conceito de multiverso sendo aplicado.

Isso dos feitos de força e resistência, você pode expandir para velocidade, poder, inteligência e incluir personagens como: Superman, flash, lanterna, Aquaman e praticamente qualquer personagem de HQ seja da DC, Marvel ou outra... ou estou mentindo ?

Como assim expandir?

Boss, me diga, a definição de reboot que eu postei esta errada ?

Eu não disse que está errado sua definição, só contestei a aplicação dela na tal dica.


Olha essa , o cara nem diz qual versão, então um conhecedor de hqs pode especificar qualquer versão que quiser, e essa tua dica não vai ter nenhuma aplicação.
Cada um sabe o que faz

Esse cara eu tenho certeza que jamais ira ler esse meu tópico mas você por outro lado, sem duvidas iria ler... vai do caráter de cada um e jeito de pensar o que ira fazer com essa informação

Se o cara vai postar 10 versões nos 50 anos do personagem ou vai postar apenas coisas atuais

Isso vale muito mais para alguém como você do que um turista como ele

Penso o mesmo, é que chamados de argumentadores de facebook, wikipédia e do infame ei nerd, normalmente essas pessoas nunca leram nada de hqs, leem qualquer coisa por ai e já acham que sabem do que falam, não é atoa que o einerd faz tanto sucesso, e ao mesmo tempo virou chacota, eles são o perfeito exemplo do que você disse, sobre pessoas que juntam todas as versões como se fossem uma só.

Ou seja, não somos nós quem temos que entender o que significa reboot, versão alternativa, versão paralela ou elseworld, é quem não lê hqs, vou até citar um exemplo, de um canal que todos aqui devem conhecer, o ei nerd, eles fizeram uma comparação do Gohan e o Superboy.

Cara não estou falando de versões alternativa, universo paralelo ou nada do tipo

Se atenha ao reboot, sua definição e se o que eu postei inicialmente sobre reboot esta certo ou errado

Então você não entendeu o que é um reboot, ou versão paralela, olha essa imagem.



Tudo isso que você vê no fundo são terras, ou seja tudo isso é canon.

Reboot é ou não é um novo cânon ? Você tem coragem de responder, eis a questão...



Não, reboot não é um novo canon, é apenas uma nova terra sendo criado, e isso não quer dizer que a antiga deixou de existir.

Eles usaram uma fto do Superboy Pré Reboot, mas na comparação citaram feitos do Superboy de N52, que são personagens com origens diferentes, e poderes diferentes, nem nisso os caras prestaram atenção, eu até fiz questão de tentar esclarecer os poderes do Superboy Pré reboot.

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Eles ignoraram completamente coisas como resistência, velocidade, projeção de energia etc.

Então é basicamente isso,sua dica parece mais um artificio para um não conhecedor de hqs simplesmente usar a versão mais favorável para comparar os personagens com o de anime.

A minha dica é - leia HQs antes de sair comparando dos personagens, se não esse é o resultado.

http://www.forumnsanimes.com/t56928-saitama-vs-superman-new-52?highlight=saitama+vs+superman

Mesmo o @Izumi especificando a ver~soa do Superman, e citando que o valido é o "mostrado", pessoal que não lê nada de hqs estavam cagando pelos dedos,isso é falta de leitura, simplesmente isso, por isso eu vivo fazendo dossiês de personagens de hqs, para ver se as pessoas no mínimo leem antes de criar uma comparação.

Cara eles no vídeo fazem o mesmo que vocês fazem nos tópicos, é ate engraçado ler isso vindo de você, no mais, gostaria que você apenas respondesse minhas duas perguntas em negrito, se reboot é ou não um novo cânon, fora isso tudo é meia culpa e tenta amenizar o erro de vocês mesmo

Me poupe cara, você me faz rir, eu te mostrei que eu não faço isso, te mostrei que muitos de nós que leem hqs não fazem isso, e mostrei que vocês que não leem normalmente vivem fazendo isso o tempo todo, se continua se achando o gênio, bom ai é com você mestre dos magos.

O que preciso aqui é que digam se a definição do dicionário, definição da wikipedia sobre o que é reboot esta errada ou não, se eu estou mentindo ou não quando digo que vocês usam varias e varias versões do mesmo personagem quando existe 2 ou 3 reboot entre elas.

A definição da wikipédia não está errada, sua interpretação é que está, se você não sabe a diferença entre terra 1,2,3,4,5,6,7....1113 ai não é comigo, se os outros fazem isso de argumentar sem especificar também não é problema meu, agora não venha generalizar como se todos os fãs de hqs fizessem isso ai, tu nem é um frequentador da área de hqs, se fosse não falaria nada disso que falou, isso pq veria que está equivocado.

Explicando de maneira simples, a existência do trunks do futuro não apaga a existência do trunks kid, isso pq são versões diferentes do mesmo personagem, vindas de universos e linhas do tempo diferente, isso é só um rabisco da complexidade das hqs, na dc existem mais de 52 universos, na marvel mais de 1000, e isso fora os universos fillers chamadosde elseworldss, e todos os universos são canos, isso pq nada impede um personagem do universo ou terra x vir pararna terra y, exemplo o Superman que eu já citei, o Flash que eu já citei, o Dr manhatham que era de um universo elseworld e agora veio para o universo principal, ou seja se tu não compreende que em hqs tirando os elsworlds, todo o resto é canon, não dá nem pra discutir sobre o que é um reboot.



Essa imagem ilustra tudo que eu disse.


"O mundo desgovernado não é moldado por forças metafísicas. Não é Deus que mata as crianças, não é o acaso que as trucida, nem é o destino que as dá de comer aos cães. Somos nós. Só nós".
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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Ellos em Dom 10 Jul 2016, 12:21

Eu não disse que está errado sua definição, só contestei a aplicação dela na tal dica.
Não, reboot não é um novo canon, é apenas uma nova terra sendo criado, e isso não quer dizer que a antiga deixou de existir.
Esta ou não esta errada a definição ?

Outra coisa, essa sua imagem da DC... explica tudo o que ocorre nos reboot da Marvel e etc... ?

O próprio rebirth é um reboot que tenta incluir tudo o que já foi feito, mas, acaba ignorando varias outras

E mesmo que a "outra" terra não tenha deixado de existir, não acha estranho citar o mesmo personagem só que em "terras diferentes" ? Ainda mais quando entre um e outro existe algumas décadas de diferença, mesmo dizendo que continuam a existir, o conceito do reboot continua sendo aplicável pela própria ética da coisa




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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

Mensagem por Black Boss em Dom 10 Jul 2016, 17:17

@Ellos escreveu:
Eu não disse que está errado sua definição, só contestei a aplicação dela na tal dica.
Não, reboot não é um novo canon, é apenas uma nova terra sendo criado, e isso não quer dizer que a antiga deixou de existir.
Esta ou não esta errada a definição ?

Outra coisa, essa sua imagem da DC... explica tudo o que ocorre nos reboot da Marvel e etc... ?

Praticamente sim, a existência de uma nova terra não anula outra, assim como a criação de uma nova versão não anula outra, isso é a flexibilidade das hqs, um filler a qualquer momento pode integrar o multiverso canon sem problemas.

O próprio rebirth é um reboot que tenta incluir tudo o que já foi feito, mas, acaba ignorando varias outras

Então você não leu o rebirth, ele não é um reboot, até pq os personagens do universo N52 não tiveram suas histórias alteradas pelo rebirth, apenas alguns personagens da terra pré Novos 52 foram reintroduzidos na terra principal que é a do N52.

E mesmo que a "outra" terra não tenha deixado de existir, não acha estranho citar o mesmo personagem só que em "terras diferentes" ? Ainda mais quando entre um e outro existe algumas décadas de diferença, mesmo dizendo que continuam a existir, o conceito do reboot continua sendo aplicável pela própria ética da coisa

É aquilo que eu disse, e que você mesmo disse, isso depende de compreensão, se uma pessoa não sabe especificar sobre qual versão do personagem ela quer que o outro fale, não pode cobrar que o cara adivinhe qual versão que ele deve falar.

Por isso minha dica é a mais simples e aplicável, leia antes, pesquise antes, saiba mais sobre a versão a qual você deseja falar, para não gerar erros.

Claro que ninguém é obrigado a ler hqs, mas se não o fizer, não poderá reclamar se alguém fizer chacota de uma comparação sem sentido criada.

Explicando melhor sobre multiverso e terras paralelas, é só usar Dragon Bal como exemplo, lógico que eles aplicam esse conceito de forma muito básica, mas ainda sim válida.

A única coisa não canon em hqs são os elseworlds (que contem as versões mais bizarras e mais apelativas de alguns personagens), e mesmo os elseworlds podem a qualquer momento serem incluídos no universo canon, justamente pelo fato de hqs não serem tão lineares quanto mangás, sendo escritas por várias pessoas diferentes, cada um com sua ideia própria.

Acho que ler algo que a pessoa também lê, é a melhor forma de saber como argumentar contra, se uma pessoa que só lê hqs ir discutir com alguém que só lê mangás, os dois vão cometer erros, eu leio os dois e ainda sim erro muitas vezes, então basta ler e compreender sobre os dois.

Minha segunda dica é - Não assistir o Ei Nerd. :fem:


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Re: Dica para argumentar com leitores de HQ

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