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Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

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Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por GAbriel alves Fox em Dom 29 Maio 2016, 22:01

Eae galera como vimos na luta sasuke vs itachi sasuke mostrou uma tecnica muito forte , rapida e destrutiva o kirin, que como o zetsu falou e uma tecnica inpossivel de fugir, pois a tecnica percorre na velocidade de um raio . como vimos itachi conseguiu reagir, mais quais outros personagens tbm coseguiriam?

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Heisenberg em Dom 29 Maio 2016, 22:15

- Nagato ( Shinra Tensei)
- Naruto KM 2.0 \ Rikudou ( Manto Kurama)
- Sasuke FMS \ Rinnegan ( Susano de Senjutsu \ Tengu)
- Obito (Intangibilidade \ Onmyouton)
- Madara ( Tengu, Onmyouton)
- Hashirama ( Houbi)
- Kakashi 1 MS ( Kamuiland, se ele tiver conhecimento prévio)
- Tobirama \ Minato ( Hiraishin, se tiver marcação fora do raio de alcance ou Manto Bijuu, no último caso).

Esses são shinobis que na mesma situação do Itachi, reagiriam ao Kirin.






Spoiler:
 

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Ellos em Dom 29 Maio 2016, 22:52

@Dalvio
Onmyouton não funciona contra o Kirin


@Topico
Uma que eu gostaria de ver enfrentando o Kirin é a Tsunade

Ela pulando, voando, cagando ou seila sobreviveu ao Super shinra, queria ver se ela sobreviveria ao Kirin


Outro que gostaria de ver são:

Gaara
Onoki
Hulkage
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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por SenjuIchizoku em Dom 29 Maio 2016, 23:04

Onmyouton não funciona contra o Kirin
Onmyoton em si não, mas as Gudodamas aquentaram 4 Super Juubidamas com a Explosão delas sendo Comprimidas dentro da Barreira...

- Nagato ( Shinra Tensei)
- Naruto KM 2.0 \ Rikudou ( Manto Kurama)
- Sasuke FMS \ Rinnegan ( Susano de Senjutsu \ Tengu)
- Obito (Intangibilidade \ Onmyouton)
- Madara ( Tengu, Onmyouton)
- Hashirama ( Houbi)
- Kakashi 1 MS ( Kamuiland, se ele tiver conhecimento prévio)
- Tobirama \ Minato ( Hiraishin, se tiver marcação fora do raio de alcance ou Manto Bijuu, no último caso).

Concordo, adicionaria Onoki/Muu também, ele poderia usar o Jinton Cubo de Forma Defensiva...


::Senju Tobirama::
"Os adultos são idiotas. Se eles realmente querem pôr fim a esta luta sem fim, eles precisam sentar juntos e chegar a uma trégua..."
- Senju Tobirama, sobre as lutas entre Uchiha e Senju.
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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Black Boss em Dom 29 Maio 2016, 23:24

Quem teria reação para fugir do ataque ou se defender?

Naruto - KCM/KCM2/KCM3/MB/SM Rikudou.
Obito - Kamui.
Sandaime Raikage e Kira A - RNY.
Jins Do Juubi - Guddoudamas/Aguentariam o Golpe de boas.
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Minato - Hiraishin/KCM/MB/
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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por FrutosDoMar em Seg 30 Maio 2016, 16:02

Eu só quero que me provém como Naruto, Minato ou qualquer outro shinobi escaparia correndo do Kirin.

Pro cara ser mais rapido que um raio tem que ser o bixo mesmo viu, sem contar que não existe nenhum feito ao meu ver que prove isso.


Num me deixa puto porra!


Power Scale de Naruto, contribua você tambem no tópico ''Discussão nivel de força dos personagens'':




Na ciência é bem comum um cientista dizer, Quer  saber , seu argumento é realmente bom; minha posição estava errada, e então eles realmente irão mudar de opinião e nunca mais irão voltar na antiga novamente. Eles realmente fazem isso.

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Sasuke em Seg 30 Maio 2016, 20:02

Nenhum shinobi tem velocidade corporal para escapar do Kirin. Uma vez utilizado, o Kirin atinge seu alvo em menos de meio segundo. A vítima precisaria ter conhecimento da técnica, começar a correr antes do raio ser "lançado" e ainda por cima fugir dos olhos do Sasuke. Considerando o Sasuke atual, somente Guy tem tal capacidade, mas ele desconhece a técnica completamente, duvido que pensaria: "vou usar os oito portões para fugir". Já o Sasuke com Sharingan nível 3 poderia ser "cegado" por qualquer um com uma velocidade nível A com Raiton no Yoroi nível 2 ou superior, ou seja, Naruto, Edo Minato, A, Obito, Madara etc.

Técnicas de teleporte são boas opções, mas precisam ser utilizadas por ninjas com uma capacidade de reação absurdamente rápida. A velocidade do Kirin é tanta que o movimento de levantar a cabeça e olhar para os céus para ver a técnica leva mais tempo do que o raio para atingir seu alvo. Então Obito, Minato, Tobirama etc, se não tiverem conhecimento do Kirin, seriam pegos antes que pudessem fazer qualquer coisa.

O único que mostrou uma velocidade de reação próxima à velocidade de um raio foi o Naruto, mas ele não usa teletransporte, e essa reação se dá pelo seu sensor de chakra, coisa que o Kirin não tem. Então até ele poderia ser pego, pois não tem conhecimento algum da técnica.

"Ah, mas Itachi usou o Susanoo a tempo". Claro, Sasuke ficou exibindo a técnica para ele, e sabemos que Itachi não é bobo.

Nagato não tem velocidade de reação que o permita utilizar o Shinra Tensei. Até ele saber que o Kirin é um raio "guiado", até ele pensar em reagir, o Kirin já o acertou.

Então são pouquíssimos que podem escapar do Kirin, pouquíssimos mesmo.

Quanto a resistir ao raio, o Susanoo "completo" do Mangekyō, o Susanoo Humanoide, o Bijū Mōdo, o Shin Sūsenju, o Susanoo Full e uma camada bem densa de Onmyōton são defesas que evitariam a morte de seus usuários.

Agora, Manto Kurama? Duvido. A espada do Sasuke penetrou o Naruto com manto e tudo, imaginem o Kirin. Não estamos falando mais de poder de destruição quando o assunto é um raio, mas sim de penetração. O Madara resistiria à uma Bijūdama, e falo de uma que pode explodir uma montanha, assim como o Kirin explodiu. Acontece que este mesmo Madara foi FATIADO ao meio sem dificuldade alguma pelo Chidori do Sasuke, pois a eletricidade dá um maior poder de penetração. Duvido muito que o Manto Kurama resistiria ao Kirin, principalmente com essa facilidade toda que estão dizendo.


Susanoo!
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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Daniel em Seg 30 Maio 2016, 20:29

Naquela situação:

- Usuários de Susano'o
- Usuários de teleporte
- Naruto KM2
- Raikages
- Jins do Juubi



Ask.Daniel
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The Breaker - Best mangá



Spoiler:





Ideologia de Zyzz:


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Hey Convidado, você é forte, levante essa cabeça, seja confiante e não adote a filosofia de vida dos perdedores.








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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por r1nn3g4n em Seg 30 Maio 2016, 20:43

naruto km2 desvia de boas com velocidade corporal

no manga tem feitos claros disso

naruto km2 velocidade > kirin



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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Origami em Ter 31 Maio 2016, 06:06

Nenhum shinobi tem velocidade corporal para escapar do Kirin. Uma vez utilizado, o Kirin atinge seu alvo em menos de meio segundo. A vítima precisaria ter conhecimento da técnica, começar a correr antes do raio ser "lançado" e ainda por cima fugir dos olhos do Sasuke. Considerando o Sasuke atual, somente Guy tem tal capacidade, mas ele desconhece a técnica completamente, duvido que pensaria: "vou usar os oito portões para fugir". Já o Sasuke com Sharingan nível 3 poderia ser "cegado" por qualquer um com uma velocidade nível A com Raiton no Yoroi nível 2 ou superior, ou seja, Naruto, Edo Minato, A, Obito, Madara etc.

E o que tem a ver o Sasuke ser cegado ou não ? independentemente de ser o Sasuke atual ou o Sasuke da luta contra o Itachi o Kirin vai ser o mesmo ataque, um simples raio.


Técnicas de teleporte são boas opções, mas precisam ser utilizadas por ninjas com uma capacidade de reação absurdamente rápida. A velocidade do Kirin é tanta que o movimento de levantar a cabeça e olhar para os céus para ver a técnica leva mais tempo do que o raio para atingir seu alvo. Então Obito, Minato, Tobirama etc, se não tiverem conhecimento do Kirin, seriam pegos antes que pudessem fazer qualquer coisa.

Itachi não tinha conhecimento e mesmo assim conseguiu se proteger, e isso porque ele tinha o Mangekyo Sharingan, Minato consegue enxerga o Kira A em sua velocidade máxima parecendo que o mesmo ta em câmera lenta, o mesmo Kira A que consegue cegar o Mangekyo Sharigan, e o mesmo Mangekyo Sharingan que permitiu Itachi ver e ativar o Susano'o a tempo do Kirin acerta-lo. Então porque Minato não conseguiria se teletransporta a tempo ? Tobirama idem, Obito tem um Mangekyo Sharingan também, e tem um jutsu mais rápido do que o Susano'o para ser ativado.

Kira A cegando o Mangekyo Sharigan.



Minato escapando e contra-atacando o Kira A com facilidade.





Isso é porque é somente o Minato BASE, Minato ainda pode combinar o kCM2 + SM para aumentar seus reflexos e velocidades.

O único que mostrou uma velocidade de reação próxima à velocidade de um raio foi o Naruto, mas ele não usa teletransporte, e essa reação se dá pelo seu sensor de chakra, coisa que o Kirin não tem. Então até ele poderia ser pego, pois não tem conhecimento algum da técnica.

Errado!, Kakashi já conseguiu parti um raio ao meio, ou seja ele conseguiu ver um raio e ter tempo de reação suficiente para desferir o golpe no raio! isso porque o Kakashi antigamente é simplesmente um NINGUÉM perto dos Tops speed do mangá.



"Ah, mas Itachi usou o Susanoo a tempo". Claro, Sasuke ficou exibindo a técnica para ele, e sabemos que Itachi não é bobo.

E o que tem a ver o Sasuke ficar exibindo a técnica ? pelo que eu saiba o Itachi ativou o Susano'o depois que a técnica foi lançada.



Mesmo que o Sasuke tenha tido exibido a técnica, o Itachi não ativou o Susano'o antes da técnica ser lançada, e sim depois que a técnica foi lançada ou seja: Itachi ativando o Susano'o > O Kirin acertando o Itachi.



Nagato não tem velocidade de reação que o permita utilizar o Shinra Tensei. Até ele saber que o Kirin é um raio "guiado", até ele pensar em reagir, o Kirin já o acertou.

Se Itachi teve tempo de usar o Susano'o depois do Kirin ser lançado porque o Nagato não teria tempo de usar o Shinra Tensei ? Mangekyo Sharingan > Rinnegan agora ? Tempo para usar o Susano'o > Tempo para usar o Shinra Tensei ?

Então são pouquíssimos que podem escapar do Kirin, pouquíssimos mesmo.

Quanto a resistir ao raio, o Susanoo "completo" do Mangekyō, o Susanoo Humanoide, o Bijū Mōdo, o Shin Sūsenju, o Susanoo Full e uma camada bem densa de Onmyōton são defesas que evitariam a morte de seus usuários.

Sim! que pode escapar são poucos ninjas, mas que podem sobreviver depois do ataque tem um bocadinho.

Agora, Manto Kurama? Duvido. A espada do Sasuke penetrou o Naruto com manto e tudo, imaginem o Kirin. Não estamos falando mais de poder de destruição quando o assunto é um raio, mas sim de penetração. O Madara resistiria à uma Bijūdama, e falo de uma que pode explodir uma montanha, assim como o Kirin explodiu. Acontece que este mesmo Madara foi FATIADO ao meio sem dificuldade alguma pelo Chidori do Sasuke, pois a eletricidade dá um maior poder de penetração. Duvido muito que o Manto Kurama resistiria ao Kirin, principalmente com essa facilidade toda que estão dizendo.


Naruto na 4ª guerra ninja, distribuiu seu chackra em MILHARES  de pessoas, ai o Manto de Chackra em apenas 1 Calda, conseguiu resistir a  2 Katon que juntos são MUITO maiores que o Juubi, e também resistiu ao Tenpenchii do Juubi, onde tinha Raios Tornados e etc.








Agora junto o chackra de milhares de shinobis e coloque em apenas 1 pessoa e você terá esse manto ABSURDAMENTE superior:




Origami
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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por zenzyr0ex em Ter 31 Maio 2016, 11:41

Kakashi já cortou um raio com as mãos, segundo Gai.
Já parou com as mãos um jutsu de raio do Kakuzu que mataria chouji e Shikamaru, Naruto e Sasuke não pararam com as mãos os projéteis de raio do Madara.
Considerando que o chidori do Sasuke perfurou o manto raiton do raikage, e que ele reconheceu essa técnica como sendo do Kakashi, e sabedores que Sasuke era um amador perto do raikiri do Kakashi, muito mais forte seu poder de perfuração, além de Kakashi ter maior afinidade com o raio.
Sabedor que quando Kakashi parou o raiton do Kakuzu com as mãos nuas, e cortou um raio, não foi afetado pela energia emitida em forma de calor, que o raio libera.

Acredito que se Kakashi ver o jutsu, já q Sasuke o mostra primeiro, ele tem duas opções
1 - parar com as mãos, já que sua afinidade com raio é nível 5 ( Omega )
2- projetar o kamui igual fez na explosão do deixará e mudar o cenário da explosão, mudando ela pra kamuilanfia.

Bom

Outro quem escapa e o ensinado da técnica, Orochomaru. Ele parou em segundos, o Sasuke de usar o jutsu contra Naruto e cia.
Simples, ele segurou a mão do Sasuke e absorveu o chakra que ele usaria pra manipular o jutsu.

Ele possui Hashimon, podendo se esconder dentro da casa e ainda usar técnica de prevenção de danos para amenizar a explosão.
Hashimon triplo faz com que ele possa se esconder igual as cartolas do mestre dos magos.

O ataque não seria direto e os hashimors da laterais impediriam o raio da explosão, contendo elas.

Bastava Orochi usar uma parede de doton + técnica de prevenção, colocando sua cabeça por debaixo da terra o mais fundo que puder, o que daria certo já qtem pele protetora e cell do Hashirama.

Minato e tobirama possuem selos dentro da vila, então, eles n precisam jogar kunais, bastando teleportar para a vila.
Minato fez isso contra óbito, teleportando prum quarto para deixar Naruto lá.

Hashirama tem muito recurso pra evitar ser morto, já q o dragão absorve a energia + houbi. Então ele n tomaria dano full.
Nenhum usuário de susanoo escapa. Itachi tinha tempo pq Sasuke fez questão de mostrar a técnica é falar umas palavras para ele, como o escudo Yata que deve ter segurado parte do dano, e ainda assim, Itachi saiu quase morto.
Zetsu reconhece sr houvesse um segundo tiro, Itachi n escaparia.

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Cachorrao em Ter 31 Maio 2016, 12:23

Zenzyr0ex: Melhores posts.

Sério mano, junto com os fanboys do Naruto você é o cara que faz os comentários mais tops.

Kakashi parar o Kirin com a mão foi top demais, kkkkkkkkk

Sobre o tópico creio que na velocidade pura ninguém desvie correndo simplesmente, não me lembro de nenhum personagem mais rapido que a luz.


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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Sasuke em Ter 31 Maio 2016, 21:08

@Origami escreveu:E o que tem a ver o Sasuke ser cegado ou não ? independentemente de ser o Sasuke atual ou o Sasuke da luta contra o Itachi o Kirin vai ser o mesmo ataque, um simples raio.
Tudo, oras. Se Sasuke não puder ver seu alvo, não terá como mirar nele. E o Kirin não é um raio comum, como você pensa. Basta se lembrar do que a técnica foi capaz, de como atravessou o Susanoo e ainda por cima destruiu uma montanha gigante. Acha mesmo que raios comuns chegam perto disto?

@Origami escreveu:Itachi não tinha conhecimento e mesmo assim conseguiu se proteger, e isso porque ele tinha o Mangekyo Sharingan, Minato consegue enxerga o Kira A em sua velocidade máxima parecendo que o mesmo ta em câmera lenta, o mesmo Kira A que consegue cegar o Mangekyo Sharigan, e o mesmo Mangekyo Sharingan que permitiu Itachi ver e ativar o Susano'o a tempo do Kirin acerta-lo. Então porque Minato não conseguiria se teletransporta a tempo ? Tobirama idem, Obito tem um Mangekyo Sharingan também, e tem um jutsu mais rápido do que o Susano'o para ser ativado.
O caso de Itachi já foi explicado.

Quanto ao Minato, eu me recuso a acreditar que você ou qualquer outro leitor de Naruto possa crer que os olhos dele são superiores aos do Sasuke. Minato nunca acompanhou os movimentos do Yondaime Raikage como se este estivesse se movendo em câmera lenta. O que você disse é um absurdo.

Kishimoto nos ilustra os fatos do mangá, é por isto que vemos o Shinra Tensei, mas as ondas gravitacionais são invisíveis; é por isto que vemos o Yondaime Raikage correndo, pois caso não fosse ilustrado para nós, veríamos apenas vultos, como os personagens do mangá; é por isto que vemos os selos das técnicas sendo realizados um a um, ao contrário de 90% dos personagens do mangá, que não têm olhos para acompanhar movimentos tão rápidos etc.

O estúdio responsável pela animação de Naruto nos ilustrou a cena em câmera lenta, mas Minato nunca, repito: nunca teria tal capacidade.

@Origami escreveu:Errado!, Kakashi já conseguiu parti um raio ao meio, ou seja ele conseguiu ver um raio e ter tempo de reação suficiente para desferir o golpe no raio! isso porque o Kakashi antigamente é simplesmente um NINGUÉM perto dos Tops speed do mangá.
Seguindo sua lógica - baseada em diálogos de Naruto Clássico, diga-se de passagem - Kakashi poderia cortar o Kirin, não sofrendo quaisquer danos, enquanto Itachi, com Susanoo e Yata, teve sua técnica desfeita, seu corpo afetado gravemente e a montanha onde estava destruída do pico à base.

É tão ou mais sem nexo ainda quanto sua afirmação sobre Minato acompanhar os movimentos do Raikage com os olhos. É no mínimo risível.

@Origami escreveu:E o que tem a ver o Sasuke ficar exibindo a técnica ? pelo que eu saiba o Itachi ativou o Susano'o depois que a técnica foi lançada.

Mesmo que o Sasuke tenha tido exibido a técnica, o Itachi não ativou o Susano'o antes da técnica ser lançada, e sim depois que a técnica foi lançada ou seja: Itachi ativando o Susano'o > O Kirin acertando o Itachi.
Simples: Itachi teve tempo para reagir. E quando Sasuke faz o movimento direcionando o Kirin para seu irmão, Itachi ativa o Susanoo, afinal, Sasuke contou exatamente como a técnica funcionava, mencionando que precisaria apenas direcionar o poder para seu alvo, então Itachi sabia exatamente quando o raio iria cair e onde iria cair. Não há mistério algum. Conhecendo a técnica, como Itachi conhecia, qualquer com uma técnica rápida e/ou resistente poderia reagir.

@Origami escreveu:Se Itachi teve tempo de usar o Susano'o depois do Kirin ser lançado porque o Nagato não teria tempo de usar o Shinra Tensei ? Mangekyo Sharingan > Rinnegan agora ? Tempo para usar o Susano'o > Tempo para usar o Shinra Tensei ?
Todos os seus argumentos são baseados no caso do Itachi? Caso isolado que eu e outros já explicamos diversas vezes?

E não, o Mangekyō do Itachi não é superior ao Rinnegan, mas cada caso é um caso, entenda isto. Não estamos falando de números, onde 5 é maior que 4 e consequentemente maior do que 3, 2, 1 etc. Cada caso é um caso. Outra coisa: mesmo que o Susanoo fosse mais rápido do que o Shinra Tensei, o que não é, isto não significaria que o Mangekyō é superior ao Rinnegan. Questão de relativizar.

@Origami escreveu:Naruto na 4ª guerra ninja, distribuiu seu chackra em MILHARES  de pessoas, ai o Manto de Chackra em apenas 1 Calda, conseguiu resistir a  2 Katon que juntos são MUITO maiores que o Juubi, e também resistiu ao Tenpenchii do Juubi, onde tinha Raios Tornados e etc.

Agora junto o chackra de milhares de shinobis e coloque em apenas 1 pessoa e você terá esse manto ABSURDAMENTE superior:
Já foi dito que o Kirin tem um poder de penetração muito superior ao de técnicas/objetos que já atravessaram o Manto Kurama sem dificuldades, o corpo de Onmyōton dos jinchūrikis da Jūbi etc. Como é um raio, se trata de penetração. O Kirin pode penetrar no corpo de um jinchūriki da Jūbi ou no Naruto sem dificuldades.


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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Jugram Haschwalth em Ter 31 Maio 2016, 22:13

Sou forçado a concordar com o Frutos e Kaio...até então ninguém mostrou um feito de velocidade que o permita correr ou desviar o Kirin não sem prévio conhecimento e para grande maioria exceptuando os usuários de Teleporte só na base da velocidade estariam mortos...

Raiton do Kakuzu é um mero Raio feito de Chakra cuja a velocidade é igual ao de uma Kunai sendo atirado por alguém forte...

Shikamaru teve tempo para tirar um pergaminho....é tentar liberar o selo....se fosse um Raio real ele estaria pulverizado a dada hora.

O facto é que Kirin é um conjunto de Raios....gerados e acumulados de uma Cumulus Nimbus l....ninguém pode desviar dela...mas ela pode ser defendida ou alguns podem escapar dela com prévio conhecimento, e técnicas que os permitam defender-se instantaneamente ou teletransporte.

I titular da técnica Sasuke pode escapar dela usando o Ameno.

Usuários de Teleporte com conhecimento prévio.

Susano Users.

Usuários de Mantos da Kyubi ou modo Ashura

Jin Jubbi podem sobreviver a isso apesar da minha duvida..

Madara quase morreu para a Mariposa e o nível de destruição e poder da técnica nem se compara com Kirin que PULVERIZA montanhas.

Eu duvido mesmo que um Madara que quase morreu pro Mariposa ou um Obito que foi cortado pelo combo inferior da versão do Madara do Susano Kurama venha a sobreviver...

Quando l assunto é durabilidade os Jins do Juubi não surpreendem tanto assim...


A Origem Primordiais

         Sinfonia do Rei das Trevas
     
         A Ilusão chamada Paz - Primordial vs Primordial

O mundo depois do Primordialismo

         Prólogo do Caos

         Requiem dos Mortos

         A verdade por trás Caos
     

 
Rewards:

A coragem do Daltro:

Daltro escreveu:Hm... Peço conhecimento da ficha, e digo uma coisa: vou te ferrar :ana:

Pode pedir seu conhecimento e já começar essa porra :zeca2:


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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Origami em Qua 01 Jun 2016, 08:57

Tudo, oras. Se Sasuke não puder ver seu alvo, não terá como mirar nele. E o Kirin não é um raio comum, como você pensa. Basta se lembrar do que a técnica foi capaz, de como atravessou o Susanoo e ainda por cima destruiu uma montanha gigante. Acha mesmo que raios comuns chegam perto disto?

Tudo ? o Itachi estava cegando o Sasuke ? estamos colocando determinados personagens no lugar do Itachi, e os acontecimentos é o mesmo.

Sasuke lança o Kirin no inimigo.

E o Inimigo faz o que quer para tentar burla o jutsu.

O Inimigo só pode agir depois que o Kirin foi lançado exatamente como aconteceu no mangá como é que o Sasuke vai estar cegado se o inimigo vai estar parado no lugar ?

é a mesma coisa de você colocar um humano em um ponto X, ai você atira, e só depois esse humano que está no ponto X pode correr para tentar desviar da bala. Ou seja, cegar o Sasuke é inviável, pois estamos colocando os personagens na mesma condição que o Itachi estava.

O caso de Itachi já foi explicado.

Quanto ao Minato, eu me recuso a acreditar que você ou qualquer outro leitor de Naruto possa crer que os olhos dele são superiores aos do Sasuke. Minato nunca acompanhou os movimentos do Yondaime Raikage como se este estivesse se movendo em câmera lenta. O que você disse é um absurdo.

Kishimoto nos ilustra os fatos do mangá, é por isto que vemos o Shinra Tensei, mas as ondas gravitacionais são invisíveis; é por isto que vemos o Yondaime Raikage correndo, pois caso não fosse ilustrado para nós, veríamos apenas vultos, como os personagens do mangá; é por isto que vemos os selos das técnicas sendo realizados um a um, ao contrário de 90% dos personagens do mangá, que não têm olhos para acompanhar movimentos tão rápidos etc.

O estúdio responsável pela animação de Naruto nos ilustrou a cena em câmera lenta, mas Minato nunca, repito: nunca teria tal capacidade

Errado, o caso do Itachi não foi explica.

Você acha que o que eu disse é um absurdo ? pois eu já acho ao contrário, o que você disse que é um absurdo. Eu simplesmente estou vindo com provas, com o páginas do mangá provando o que eu estou dizendo.

Você fala de ANIMAÇÃO, então vamos para o mangá, coisa que não tem animação.

Aqui o Kira A ataca o Minato com sua velocidade máxima.



Aqui o Kira A está com seu soco a menos de 10 cm do rosto do Minato, e o Minato está do mesmo jeito.



Depois o que acontece ? Simples! antes do Kira A acerta o Minato antes (que estava apenas a 10 cm) de distância, o Minato lança uma Kunai, a Kunai vai para as costa do Raikage e logo em seguida o Minato já está atrás do Kira A.





Claro! isso não é uma situação de apenas ver (olhos) e sim um junção de velocidade + reflexos + campo de visão (olhos) ou seja:

Minato (olhos) + reflexos > Kira A (olhos) + reflexos > Sasuke MS + (reflexos).

Eu não estou dizendo que os olhos de Kira A e de Minato dão previsão de movimentos, Previsão dos olhos de Minato > MS, não! não é isso. O que eu estou dizendo é que o Minato tem uma incrível velocidade (reflexos) e aquele nível de velocidade não é problema para ele acompanhar. Diferente do Sharingan que tem seu limite de previsão, o Sharigan não pode ser evoluído quando está em seu limite. Exemplo:

Itachi foi capaz de desviar dos ataques de Killer Bee com seu Sharnigan.

Sasuke foi incapaz de acompanhar os ataques de Killer Bee com seu Sharingan.

Isso quer dizer que a previsão de movimentos do Sharingan de Itachi é superior ao de Sasuke ? Não! a única coisa que prova é que o Itachi tem melhores reflexos que o Sasuke, mesmo Sasuke vendo, não conseguia acompanhar o ritmo da luta.

Agora eu te pergunto, Se Itachi com seu Sharigan, conseguiu ver através do Kirin e teve tempo suficiente para ativar o Susano'o, porque Minato um Shinobi superior não conseguiria ? Isso porque Minato é superior em sua forma BASE, aquele adicione KCM2 e você terá um Minato com reflexos absurdamente superior ao Itachi.

Isso é um fato... Minato conseguiu acompanhar a velocidade de Kira A, conseguiu jogar uma Kunai para costas do mesmo, teletransportou 1 vez, depois teletransportou novamente e o Kira A estava praticamente no mesmo canto.

Minato simplesmente Brincou com a Velocidade do Kira A, o mesmo Kira A que deixou Sasuke como a única opção ficar o tempo todo com o Susano'o, a diferença é gritante.

Seguindo sua lógica - baseada em diálogos de Naruto Clássico, diga-se de passagem - Kakashi poderia cortar o Kirin, não sofrendo quaisquer danos, enquanto Itachi, com Susanoo e Yata, teve sua técnica desfeita, seu corpo afetado gravemente e a montanha onde estava destruída do pico à base.

É tão ou mais sem nexo ainda quanto sua afirmação sobre Minato acompanhar os movimentos do Raikage com os olhos. É no mínimo risível.

Você fala do Naruto Clássico que é "diga-se de passagem", mas não está querendo nem entender o que eu estou dizendo.

Não importa se o Clássico é passado, pois em nenhum momento o FATO! do clássico contrariou o Shippuden (nesse quesito do raio).

E outra aonde eu disse que o Kakashi iria corta o Kirin sem sofrer danos ? Aonde eu disse que o Raio que o Kakashi cortou tem o mesmo poder destrutivo que o Kirin ?

A única coisa que eu disse foi que o Kakashi cortou um raio e que esse mesmo raio tem, a mesma velocidade que o Kirin

Ou você vai dizer que o Kirin é mais rápido ?

Simples: Itachi teve tempo para reagir. E quando Sasuke faz o movimento direcionando o Kirin para seu irmão, Itachi ativa o Susanoo, afinal, Sasuke contou exatamente como a técnica funcionava, mencionando que precisaria apenas direcionar o poder para seu alvo, então Itachi sabia exatamente quando o raio iria cair e onde iria cair. Não há mistério algum. Conhecendo a técnica, como Itachi conhecia, qualquer com uma técnica rápida e/ou resistente poderia reagir.

Errado! novamaente.

Para mim responder esse trecho, vou te fazer uma única pergunta...

Se o Konohamaru Clássico tivesse apenas o Hiraishin, e no lugar do Minato na luta contra o Kira A! fosse o Konohamaru, o que aconteceria ?

1° Konohamaru desviaria sem problemas da investida do Kira A, assim como o Minato?

ou

2° Konohamaru seria acertado e morto na investida do Kira A pois ele não teria tempo de reação suficiente para usar o Hiraishin ?

Se você disser a resposta 2, Bom! não precisarei comentar sobre o resto, se você dizer a 1, no próximo post, eu posso tentar explicar.

Todos os seus argumentos são baseados no caso do Itachi? Caso isolado que eu e outros já explicamos diversas vezes?

E não, o Mangekyō do Itachi não é superior ao Rinnegan, mas cada caso é um caso, entenda isto. Não estamos falando de números, onde 5 é maior que 4 e consequentemente maior do que 3, 2, 1 etc. Cada caso é um caso. Outra coisa: mesmo que o Susanoo fosse mais rápido do que o Shinra Tensei, o que não é, isto não significaria que o Mangekyō é superior ao Rinnegan. Questão de relativizar.

Sim! meu caso é baseado no caso do Itachi, pois Itachi foi único que levou o Kirin, você quer que eu me baseie em que ?

Você sabe do porque cada caso é um caso ? cada caso é um caso por um determinado Shinobi mesmo tendo os mesmo olhos, 1 tem reflexos absurdamente superiores aos outros!

Vou te fazer uma outra pergunta.

O Konohamaru (COM) Hiraishin... tem a técnica mais rápida de Naruto, se ele estivesse no lugar do Itachi naquele momento ele teria tempo de desviar do Kirin ?

Já foi dito que o Kirin tem um poder de penetração muito superior ao de técnicas/objetos que já atravessaram o Manto Kurama sem dificuldades, o corpo de Onmyōton dos jinchūrikis da Jūbi etc. Como é um raio, se trata de penetração. O Kirin pode penetrar no corpo de um jinchūriki da Jūbi ou no Naruto sem dificuldades.

Aahh claro! ai por isso você vai determinar que o Kirin tem TAL nível de penetração e etc ? você quer um caso envolvendo o manto Kurama que simplesmente se contradiz ? aqui ta um.

Naruto aguentando um soco do Kira A, e o Manto protegendo ele (mesmo ele sentindo a pressão que seu golpe causa)



O clone do Naruto sendo desfeito pela Gunbai do Obito facilmente.



Dizer que Minato não conseguiria reagir a tempo do Kirin é um absurdo, quando até mesmo o Itachi desviou.

"ah mais o Itachi conhecia o jutsu" isso não quer dizer NADA. O Itachi agiu como se nem conhecesse a técnica, Se o Itachi tivesse ativado o Susano'o ANTES ai sim tudo bem, mas ele ativou DEPOIS do Kirin ser lançado, ou seja:

O Kirin saindo do ponto A (Sasuke) para chegar no ponto B (Itachi)

É MAIS LENTO DO QUE:

O Itachi ativar o Susano'o.

QUE POR SUA VEZ:

É mais lento que o Hiraishin.

Se o Itachi VIU o Kirin indo em sua direção e ele usou o Susano'o.

Porque Minato não conseguiria usar o Hiraishin, já que Minato deixa o Itachi no xinelo em termos de velocidade ? ai você coloca um Manto em Minato, um manto que fez Naruto UM ZÉ NINGUÉM EM VELOCIDADE passar para um TOP SPEED com capacidades de Superar a velocidade máxima do Kira A, e com capacidas de desviar 5 Bijuudamas de Bijuus. E você ainda diz que o Minato não ia ter tempo de desviar do Kirin ?

kCM + SM upando flexos que já era superior aos de Itachi e ainda colocando o Hiraishin, e dizer que o Minato não desviaria do Kirin, isso sim chega a ser risível.

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Sarada Uchiha Hanuro em Qua 28 Set 2016, 15:52

O próprio Suigetsu acompanhou a velocidade do Kira A e do Killer Bee, então será se ele conseguiria escapar do Kirin.

Suigetsu usando a velocidade foi capaz de defender sasuke dos murros de Kira A e de Killer Bee.

Superar tanto Killer Bee ou o Kira A, não o torna capaz de escapar do Kirin que tem velocidade muito maior.


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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Kakuzu #1 em Qua 28 Set 2016, 16:02

Na minha opinião, um monte de shinobis.

- Tobirama
- Hashirama
- Minato
- Sandaime Raikage
- Kira A
- Might Guy
- Naruto KCM
- Naruto Rikkudou Sennin
- Itachi
- Obito
- Gaara(Suna talvez)?

E mais alguns no nível de God Tier.



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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por Sarada Uchiha Hanuro em Dom 02 Out 2016, 20:18

Na base da velocidade nenhum, mais se for reagir ao kirin já temos um monte.

Eu estava até pensando em criar uma Discussão de níveis igual ao do @Frutos, só que a discussão seria sobre o níveis das técnicas mostradas no mangá.



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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

Mensagem por FrutosDoMar em Seg 03 Out 2016, 06:52

- Nagato ( Shinra Tensei)
- Naruto KM 2.0 \ Rikudou ( Manto Kurama)
- Sasuke FMS \ Rinnegan ( Susano de Senjutsu \ Tengu)
- Obito (Intangibilidade \ Onmyouton)
- Madara ( Tengu, Onmyouton)
- Hashirama ( Houbi)
- Kakashi 1 MS ( Kamuiland, se ele tiver conhecimento prévio)
- Tobirama \ Minato ( Hiraishin, se tiver marcação fora do raio de alcance ou Manto Bijuu, no último caso).
- Sandaime Raikage (Imunidade e resistencia a Raiton)
- Kira A (Imunidade e resistencia a Raiton)
- Tsunade (Katsuyu + Byakugou)
- Sakura (Katsuyu + Byakugou)
- Kakashi (Kamui)
- Kisame (Daikoudan No jutsu)
- Toneri (Gugou Dama)
- Momoshiki (Absorção de chackra)
- Killer Bee (Modo Bijuu)
- Madara (Susano'o)

 Tem muitos outros que poderiam escapar do Kirin.


Num me deixa puto porra!


Power Scale de Naruto, contribua você tambem no tópico ''Discussão nivel de força dos personagens'':




Na ciência é bem comum um cientista dizer, Quer  saber , seu argumento é realmente bom; minha posição estava errada, e então eles realmente irão mudar de opinião e nunca mais irão voltar na antiga novamente. Eles realmente fazem isso.

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Re: Quais personagens coseguiriam reagir ao Kirin?

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