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Uzumaki Ashura
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Qui 07 Jul 2016, 18:30
@Hildr escreveu:Claro, Minato espalha Kunais a quilômetros quando está num 1 vs 1:

Spoiler:

:fera:



A estratégia que @Pétrick descreveu pode dar certo sim. Gai conhece o Hiraishin lvl 1 e, se Minato não conhece o Hirudora, não vai saber da expansão gigantesca e da capacidade de destruição que ele possui. Por outro lado, Minato pode redirecioná-lo com o Dōrai. Ambos têm chance.
Tem diferença aí. Nenhum dos shinobis q enfrentaram Minato ali tinha poder de fogo o bastante para cobrir uma área maior ou equivalente à distância em q as kunais estavam. Logo se teleportar para qualquer uma delas seria o bastante para escapar de seus ataques. Fora q Minato era muito mais jovem aí do q quando morreu, logo não era muito experiente. Ele tbm pode criar bushins para distribuir kunais em vários pontos do campo de batalha.

Não vejo como a estratégia do cara pode funcionar, se vai matar o próprio Guy. Até porque, como ele mesmo disse, a explosão é instantânea, e como Guy usa velocidade pura...
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Again
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Qui 07 Jul 2016, 19:09
Minato vence facilmente. Minato ativa o SM e já era.




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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Qui 07 Jul 2016, 19:19
Eu ainda acho que Minato possui Vantagem... Como já disseram o Hirodora pode Funcionar mas Minato também pode anula-la com a Barreira Intangível caso fosse utilizada de longo alcance( que o que Provavelmente aconteceria com Guy tendo Conhecimento do Hiraishin e Minato conhecendo os Gates ).
Hirodora vai DESTRUIR as Kunais Marcadas? Eu acho que não, só vai espalhá-las para longas Distancias, o que seria até Vantajoso para Minato escapar na próxima vez que o Hirodora fosse usado.

Enfim eu vejo Minato levando essa...


::Senju Tobirama::
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 09:15
Senju_IB99 escreveu:Eu ainda acho que Minato possui Vantagem... Como já disseram o Hirodora pode Funcionar mas Minato também pode anula-la com a Barreira Intangível caso fosse utilizada de longo alcance( que o que Provavelmente aconteceria com Guy tendo Conhecimento do Hiraishin e Minato conhecendo os Gates ).
Hirodora vai DESTRUIR as Kunais Marcadas? Eu acho que não, só vai espalhá-las para longas Distancias, o que seria até Vantajoso para Minato escapar na próxima vez que o Hirodora fosse usado.

Enfim eu vejo Minato levando essa...

Concordo, e digo mais, hirudora é burlado com teleporte. Minato possui marcações dentro de Konorra. Ele consegue facilmente esquivar-se desse golpe.

Gai demora para fazer os selos, tempo suficiente para Minato burlar o jutsu.

Nao acho que o Minato morra para um Hirudora, já que esse golpe falhou em matar um monte de ninjas.

Minato mostrou ser capaz de entrar em modo sannin em questões de segundo, então, ele pode manter esse modo para se defender.

A unica coisa mostrada foi ele manter o modo sannin para atacar, o que foi mais rapido.

A capacidade de reação de Minato permite que mesmo que o Hirudora passe perto dele e expanda seu raio de ação, numa explosão, ele tem recursos suficientes para escapar mesclando shushin + teleporte.

A questão é que vocês superestimam Itachi e Gai mas nenhum deles foi sequer cogitado a ser Hokage.

Hokage é alguem com nivel muito mais avançado e que possui variedade de técnicas.

Por fim, a barreira espaço-tempo pode mandar o Hirudora para o próprio Gai, que será atingido por seu golpe.




Orochi humilhando Itachi com Bijudama

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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 13:42
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@Uzumaki Ashura escreveu:
@Hildr escreveu:Claro, Minato espalha Kunais a quilômetros quando está num 1 vs 1:

Spoiler:

:fera:



A estratégia que @Pétrick descreveu pode dar certo sim. Gai conhece o Hiraishin lvl 1 e, se Minato não conhece o Hirudora, não vai saber da expansão gigantesca e da capacidade de destruição que ele possui. Por outro lado, Minato pode redirecioná-lo com o Dōrai. Ambos têm chance.
Tem diferença aí. Nenhum dos shinobis q enfrentaram Minato ali tinha poder de fogo o bastante para cobrir uma área maior ou equivalente à distância em q as kunais estavam. Logo se teleportar para qualquer uma delas seria o bastante para escapar de seus ataques. Fora q Minato era muito mais jovem aí do q quando morreu, logo não era muito experiente. Ele tbm pode criar bushins para distribuir kunais em vários pontos do campo de batalha.

Não vejo como a estratégia do cara pode funcionar, se vai matar o próprio Guy. Até porque, como ele mesmo disse, a explosão é instantânea, e como Guy usa velocidade pura...

Certo, Minato sabia da velocidade do Kira A e previu que o Hiraishin utilizado daquela forma daria conta, mas aqui contra Gai ele tem conhecimento apenas dos gates, não sabe do Hirudora. Sabendo também da imensa velocidade de Gai, a estratégia provavelmente seria a mesma e o jōnin poderia tirar vantagem disso.

Senju_IB99 escreveu:Eu ainda acho que Minato possui Vantagem... Como já disseram o Hirodora pode Funcionar mas Minato também pode anula-la com a Barreira Intangível caso fosse utilizada de longo alcance( que o que Provavelmente aconteceria com Guy tendo Conhecimento do Hiraishin e Minato conhecendo os Gates ).
Hirodora vai DESTRUIR as Kunais Marcadas? Eu acho que não, só vai espalhá-las para longas Distancias, o que seria até Vantajoso para Minato escapar na próxima vez que o Hirodora fosse usado.

Enfim eu vejo Minato levando essa...
Eu também acredito que Minato tenha, só que tem que analisar os dois lados.
O Hirudora destrói Kunais marcadas sim, com imensa facilidade.

@zenzyr0ex escreveu:Concordo, e digo mais, hirudora é burlado com teleporte. Minato possui marcações dentro de Konorra. Ele consegue facilmente esquivar-se desse golpe.

Gai demora para fazer os selos, tempo suficiente para Minato burlar o jutsu.
Sim, demora tanto pra realizar selos que o mesmo Madara que bloqueou Minato SM + Hiraishin, Hiraishin-Giri não reagiu ao Hirudora quando Gai se aproximou:


@zenzyr0ex escreveu:Nao acho que o Minato morra para um Hirudora, já que esse golpe falhou em matar um monte de ninjas.
Hirudora foi usado três vezes no mangá, na primeira enfrentou Kisame um ninja com resistência gigantesca e turbinado com o chakra do Hachibi, isso embaixo d'água. Na segunda sumiu com o Susano'o do Madara. Na terceira enfrentou um Jin do Jūbi, então né. Fora que o próprio Gai descreveu-o como um jutsu de morte instantânea.

@zenzyr0ex escreveu:Minato mostrou ser capaz de entrar em modo sannin em questões de segundo, então, ele pode manter esse modo para se defender.

A unica coisa mostrada foi ele manter o modo sannin para atacar, o que foi mais rapido.
SM do Minato só seria efetivo em batalha em combo com o Kurama Mode, uma vez que naquele modo ele teria mais facilidade de reunir chakra da natureza (como Naruto disse), e isso é especulação, Minato vivo nunca chegou a utilizar SM em batalha.

@zenzyr0ex escreveu:A capacidade de reação de Minato permite que mesmo que o Hirudora passe perto dele e expanda seu raio de ação, numa explosão, ele tem recursos suficientes para escapar mesclando shushin + teleporte.

:fera:

@zenzyr0ex escreveu:A questão é que vocês superestimam Itachi e Gai mas nenhum deles foi sequer cogitado a ser Hokage. Hokage é alguem com nivel muito mais avançado e que possui variedade de técnicas.
O que isso tem a ver? Gai já bateu em um shinobi nível Kage e o derrotou. Gai ameaçou a vida de um Madara que, antes do Jūbi, fazia os 5 kages parecerem nada. Tobirama, Minato, Hashirama, todos caíram diante do Madara. Essa foi a melhor explicação que já vi pra sustentar a vitória de alguém, títulos. :fera:

@zenzyr0ex escreveu:Por fim, a barreira espaço-tempo pode mandar o Hirudora para o próprio Gai, que será atingido por seu golpe.
Isso é verdade, Gai é muito suscetível a ser marcado durante a luta.



Acredito que Gai 7 gate é mais rápido que Kira A:


Gai estava literalmente rasgando o ar.




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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 14:43
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Guy no caso utilizaria o Hirudora no solo justamente para que o Namikaze não possa redirecioná-lo com sua barreira. Mas como o Jounin tem o desconhecimento do jutsu do Kage, assim como o Minato tem desconhecimento do Hirudora, é bem provável que o Minato fosse usar a barreira contra o Hirudora, caso Guy utilize o jutsu em longo alcance e em direção ao Minato. Além disso, Guy pode utilizar o Hirudora contra o solo caso use em direção ao minato e o mesmo redirecione, nesse altura do campeonato já teria conhecimento da barreira kenkai, e se o hirudora explode instantaneamente e é bem maior que a ilha tartaruga, ele seria pego sem ter chances de evitar, e claro, Guy não seria burro de ficar no raio de alcance do próprio jutsu, o mangá mesmo contesta uma morte pelo hirudora. :asideia:

Agora se o jutsu for utilizado no curto alcance como foi contra Madara, Minato não teria tempo o suficiente pra realizar a barreira. Guy com o Kyoumon já é mais rápido que um usuário de Hiraishin e muito mais rápido que um Kira A.






 
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 15:01
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Sério mesmo? :aliens:

Um cara que desviou de um cara do Nível Kira A, em Full Speed, de costas, vai apanhar pro Gai?

Sério que tão achando que o Gai vai meter o Hirodora no Chão? Cara, isso mataria ele próprio, enquanto o Minato pode se teletransportar pra Konoha, e sair Ileso.

Gai só supera a Velocidade do Kira A com o 8º Gate, Kira A é tão Rápido quanto Naruto KM1, que já era um Relâmpago, Gai nunca chegou perto disso.

E pro Minato, Kira A parecia estar em Câmera Lenta.

Minato evitaria fácil uma investida do Gai usando o Hirudora, só usar o Hiraishin, vcs estão Subestimando muito o Hiraishin cara.

Como é um X1, e o Objetivo é Matar, Minato expalharia Kunais pelo Campo, além disso, o Local favorece o Hokage, já que ele pode espalhar as Marcações pelas Árvores, depois disso, Matar Gai seria fácil.

Gai não pode permanecer com o 7º Gate ativo mt tempo, Minato pode usar isso em seu Favor.

Enfim, já deixei a minha opinião, Gai é Incapaz de matar o Namikaze somente com Taijutsu, ainda mais sem uma Estratégia (Se alguém vier dizer que ele vai pensar em um Plano, vou rir).

Minato 8/10





Yondaime Hokage:



             
"Como Hokage, eu irei proteger esta vila e minha família, agora mesmo. É isso que eu preciso fazer."


Goku Ssj3:

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Uzumaki Ashura
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 17:39
@Pétrick escreveu:Guy no caso utilizaria o Hirudora no solo justamente para que o Namikaze não possa redirecioná-lo com sua barreira. Mas como o Jounin tem o desconhecimento do jutsu do Kage, assim como o Minato tem desconhecimento do Hirudora, é bem provável que o Minato fosse usar a barreira contra o Hirudora, caso Guy utilize o jutsu em longo alcance e em direção ao Minato. Além disso, Guy pode utilizar o Hirudora contra o solo caso use em direção ao minato e o mesmo redirecione, nesse altura do campeonato já teria conhecimento da barreira kenkai, e se o hirudora explode instantaneamente e é bem maior que a ilha tartaruga, ele seria pego sem ter chances de evitar, e claro, Guy não seria burro de ficar no raio de alcance do próprio jutsu, o mangá mesmo contesta uma morte pelo hirudora. :asideia:
Q? Vc usou uma situação q não tem nada a ver com a estratégia q está apresentando para Guy usar. O Hirudora não danificou ao próprio Guy simplesmente porque ele nunca o usou no solo. Sempre foi em direção ao adversário.

-Kisame: estava na água, e foi em direção frontal.
-Madara: nas duas vezes em q Guy usou Hirudora nele, foi em posição frontal. Não no solo. Lógico q não ia ferir a si mesmo :fera:

Agora se o jutsu for utilizado no curto alcance como foi contra Madara, Minato não teria tempo o suficiente pra realizar a barreira. Guy com o Kyoumon já é mais rápido que um usuário de Hiraishin e muito mais rápido que um Kira A.
Q? (de novo)
Como um usuário de velocidade pura é mais rápido q um user de teleporte instantâneo? :GG:
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Sab 09 Jul 2016, 19:52
@Hildr escreveu:
@Uzumaki Ashura escreveu:
@Hildr escreveu:Claro, Minato espalha Kunais a quilômetros quando está num 1 vs 1:

Spoiler:

:fera:



A estratégia que @Pétrick descreveu pode dar certo sim. Gai conhece o Hiraishin lvl 1 e, se Minato não conhece o Hirudora, não vai saber da expansão gigantesca e da capacidade de destruição que ele possui. Por outro lado, Minato pode redirecioná-lo com o Dōrai. Ambos têm chance.
Tem diferença aí. Nenhum dos shinobis q enfrentaram Minato ali tinha poder de fogo o bastante para cobrir uma área maior ou equivalente à distância em q as kunais estavam. Logo se teleportar para qualquer uma delas seria o bastante para escapar de seus ataques. Fora q Minato era muito mais jovem aí do q quando morreu, logo não era muito experiente. Ele tbm pode criar bushins para distribuir kunais em vários pontos do campo de batalha.

Não vejo como a estratégia do cara pode funcionar, se vai matar o próprio Guy. Até porque, como ele mesmo disse, a explosão é instantânea, e como Guy usa velocidade pura...

Certo, Minato sabia da velocidade do Kira A e previu que o Hiraishin utilizado daquela forma daria conta, mas aqui contra Gai ele tem conhecimento apenas dos gates, não sabe do Hirudora. Sabendo também da imensa velocidade de Gai, a estratégia provavelmente seria a mesma e o jōnin poderia tirar vantagem disso.

Senju_IB99 escreveu:Eu ainda acho que Minato possui Vantagem... Como já disseram o Hirodora pode Funcionar mas Minato também pode anula-la com a Barreira Intangível caso fosse utilizada de longo alcance( que o que Provavelmente aconteceria com Guy tendo Conhecimento do Hiraishin e Minato conhecendo os Gates ).
Hirodora vai DESTRUIR as Kunais Marcadas? Eu acho que não, só vai espalhá-las para longas Distancias, o que seria até Vantajoso para Minato escapar na próxima vez que o Hirodora fosse usado.

Enfim eu vejo Minato levando essa...
Eu também acredito que Minato tenha, só que tem que analisar os dois lados.
O Hirudora destrói Kunais marcadas sim, com imensa facilidade.

@zenzyr0ex escreveu:Concordo, e digo mais, hirudora é burlado com teleporte. Minato possui marcações dentro de Konorra. Ele consegue facilmente esquivar-se desse golpe.

Gai demora para fazer os selos, tempo suficiente para Minato burlar o jutsu.
Sim, demora tanto pra realizar selos que o mesmo Madara que bloqueou Minato SM + Hiraishin, Hiraishin-Giri não reagiu ao Hirudora quando Gai se aproximou:


@zenzyr0ex escreveu:Nao acho que o Minato morra para um Hirudora, já que esse golpe falhou em matar um monte de ninjas.
Hirudora foi usado três vezes no mangá, na primeira enfrentou Kisame um ninja com resistência gigantesca e turbinado com o chakra do Hachibi, isso embaixo d'água. Na segunda sumiu com o Susano'o do Madara. Na terceira enfrentou um Jin do Jūbi, então né. Fora que o próprio Gai descreveu-o como um jutsu de morte instantânea.

@zenzyr0ex escreveu:Minato mostrou ser capaz de entrar em modo sannin em questões de segundo, então, ele pode manter esse modo para se defender.

A unica coisa mostrada foi ele manter o modo sannin para atacar, o que foi mais rapido.
SM do Minato só seria efetivo em batalha em combo com o Kurama Mode, uma vez que naquele modo ele teria mais facilidade de reunir chakra da natureza (como Naruto disse), e isso é especulação, Minato vivo nunca chegou a utilizar SM em batalha.

@zenzyr0ex escreveu:A capacidade de reação de Minato permite que mesmo que o Hirudora passe perto dele e expanda seu raio de ação, numa explosão, ele tem recursos suficientes para escapar mesclando shushin + teleporte.

:fera:

@zenzyr0ex escreveu:A questão é que vocês superestimam Itachi e Gai mas nenhum deles foi sequer cogitado a ser Hokage. Hokage é alguem com nivel muito mais avançado e que possui variedade de técnicas.
O que isso tem a ver? Gai já bateu em um shinobi nível Kage e o derrotou. Gai ameaçou a vida de um Madara que, antes do Jūbi, fazia os 5 kages parecerem nada. Tobirama, Minato, Hashirama, todos caíram diante do Madara. Essa foi a melhor explicação que já vi pra sustentar a vitória de alguém, títulos. :fera:

@zenzyr0ex escreveu:Por fim, a barreira espaço-tempo pode mandar o Hirudora para o próprio Gai, que será atingido por seu golpe.
Isso é verdade, Gai é muito suscetível a ser marcado durante a luta.



Acredito que Gai 7 gate é mais rápido que Kira A:


Gai estava literalmente rasgando o ar.

Eu não sei se você sabe, mas em nenhum momento o Madara foi surpreendido pelo Gai.

Me deixe refrescar sua memória.

Madara com o poder Jin nunca lutou defensivamente. Já com o poder SM do Hashirama, mesmo não estando na forma Jin, ele lutava despreocupado, gostando de sentir o pulsar do sangue, sentindo-se vivo novamente.

Ele nunca se incomodou com ataques, e ignorava todos eles, exceto o dos Kages.

Madara recebeu um ataque do Hirudora quando estava na forma EDO e ignorou completamente. Não tem haver com velocidade, ele simplesmente era imortal e podia ignorar o ataque. Tanto que logo após aparece ele sentado em cima de uma rocha despreocupado.

Aquele ataque sequer feriu o ego do Madara.

Na luta contra o Gai 7º Gate, nada do Gai era efetivo. Quando gai entra em
7º gate, Madara disse sobre o vapor azul e disse que era um portal antes do portal da morte e ainda disse que Gai o insultava.

Madara se esquiva de todos os ataques do Gai
º gate, só rever o desenho de novo.

Madara nunca temeu o Gai, nem em 8º Gate, e Gai nunca foi um oponente para Madara, que ainda estava incompleto, naquela altura.

Então, não coloque Gai no mesmo patamar de um DEUS, tampouco o compare com Hashirama, porque existe uma diferença absurda de poderes.

Madara dise que Gai é o melhor no Taijutsu, não o ninja mais forte. Esse título sempre foi e será do Hashirama.


Gai ao usar o Hirudora de perto, logo cai no chao, e Madara pára o Hirudora nos peitos, apenas indo alguns metros para trás por conta do impacto, detalhe, sem tomar dano algum.

Quer mesmo continuar dizendo que Hirudora e 7º Gate é alguma coisa? Minato mesmo viu Gai usando e disse > quem diria Gai dominando o Tokõ .

Qual a parte que voce nao leu que eu disse que Minato tem marcação dentro de Konorra? O teleporte dele é instantaneo, simples de entender? ou nao?

Se por absurdo ele ver que o golpe do Gai é perigoso ou vai se expandir, ele tem poder de reação suficiente para teleportar para Konorra.

Sasuke fez algo parecido contra Deidara, e foi plenamente válido, caso não, ele morreria pro Deidara.

Minato venceu 50 jounins num piscar de olhos, e Gai mal conseguiu dar conta do Kisame, com a ajuda do Neji e Cia.

Quando Gai fechar os olhos e cruzar os braços para abrir o 7º Gate, Minato arranca a cabeça dele antes de ele falar a ultima palavra Tonko.

POR FIM, MINATO é mais veloz que o GAI pois LEE arremessou uma kunai na frente do Gai e Minato se teleportou para deixar 4 gudoudamas baterem no corpo dele, SENDO QUE GAI ESTAVA EM TODA VELOCIDADE NA SUA DIREÇÃO, e SE TELEPORTOU NUM PISCAR DE OLHOS, deixando GAI PARA TRÀS.

se nao fosse muito, traria a foto da cena aqui. Vá rever o anime e vê se para de falar besteira. Minato trolla Gai com teleporte. Basta ver a diferença de velocidade e teleporte que foi mostrada nessa cena que LEE JOGA A KUNAIS e MINATO SE TELEPORTA para tirar as gugoudamas que vinha na direção de Gai, e Gai na direção delas.

Não foi uma só vez nao, depois teve novamente a cena deles ajudando gai penetrar a defesa do Madara e Minato participou.

Gai 8º Gate é piada. Minato tem chakra suficiente para usar Kagebushin até Gai morrer pelo limite de tempo.


Minato vence

7/10


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Sarada Uchiha Hanuro
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Dom 10 Jul 2016, 13:54
Não e atoa que o user e um genio pois pelo que vi madara estava a todo momento tentado se defender dos ataques de guy.

Outro e hashirama não e o mais forte ele perdeu esse posto depois que obito jin apareceu.





Topico

Gente vamos simplismente deixar só o lugar proposto por que se não e mesmo que dizer que goku para não receber um ataque mortal iria se treletransporta para outro planeta e assim ficaria um ciclo continuo.


guy e muito superior ao kira em velocidade e reação isso e muito mesmo agora que ele tem chances de ganha ele tem e não são poucas.
Outro e que vc dizem como se o guy fosse do mesmo nível que lee classico.

Mais como a maioria falo pela velocidade instantanea ele ganha.



Melhor correr:




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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Dom 10 Jul 2016, 16:56
@Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Não e atoa que o user e um genio pois pelo que vi madara estava a todo momento tentado se defender dos ataques de guy.

Outro e hashirama não e o mais forte ele perdeu esse posto depois que obito jin apareceu.





Topico

Gente vamos simplismente deixar só o lugar proposto por que se não e mesmo que dizer que goku para não receber um ataque mortal iria se treletransporta para outro planeta e assim ficaria um ciclo continuo.


guy e muito superior ao kira em velocidade e reação isso e muito mesmo agora que ele tem chances de ganha ele tem e não são poucas.
Outro e que vc dizem como se o guy fosse do mesmo nível que lee classico.

Mais como a maioria falo pela velocidade instantanea ele ganha.

Concordo, pena que os fãs de Minato falam como se o Yondaime fosse um super Flash (DC). Me parece que eles não sabem a diferença entre ter uma técnica que lhe dê suporte para a deslocação instantânea de ser/ser corporalmente instantâneo, isso referente a conseguir lidar com ataques de qualquer grau de velocidade. Discutir com fãs de Minato é irrelevante, pra alguns deles o Yondaime vence até o Hashirama rs.
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 17:03
Reputação da mensagem: 100% (4 votos)
@Uzumaki Ashura escreveu:Como um usuário de velocidade pura é mais rápido q um user de teleporte instantâneo? :GG:
Minato:
Gai:


@zenzyr0ex
Contra Minato SM, Madara fez questão de contra atacar e humilhar o Kage, mas e contra Gai? Foi porque não quis? :zeca:

Madara Edo se defendeu do ataque de Kira A.
Madara Edo se defendeu do ataque de Tsunade.
Madara Edo se defendeu do ataque de Ōnoki.
Madara Edo se defendeu até do Yōton da Mei.

@zenzyr0ex diz: Madara Edo não resolveu se defender e simplesmente ignorar o Hirudora.
Pra mim o mangá deu indícios sim de que o Hirudora destruiu o Susanoo.

→ Hachibi estava totalmente imobilizado pelo Mokuton de Madara, que superou com longa margem a força do bijū. Só pra ter uma ideia do quão forte era o Mokuton, Hachibi conseguiu resistir na base da força à super bijūdama do Jūbi;
→ Gai utiliza o Hirudora, que engole o Susanoo e explode em cima do mesmo;
→ Apenas a onda de choque é o suficiente para enfraquecer o Mokuton a ponto do Hachibi se livrar, quebrando os galhos (algo que ele mesmo confirma que foi por causa do golpe de Gai);
→ Madara só veio aparecer quando o Jūbi renasce, mas todo arranhado, sem traços de qualquer Susanoo.

@zenzyr0ex escreveu:Gai ao usar o Hirudora de perto, logo cai no chao, e Madara pára o Hirudora nos peitos, apenas indo alguns metros para trás por conta do impacto, detalhe, sem tomar dano algum.

Spoiler:


Madara não parou o Hirudora "nos peitos", note que ele utilizou o cajado de gudōdamas para redirecionar o ar para os lados, bem próximo à mão do Gai, tanto que o tigre fica com uma aparência como se estivesse sendo "cortado" ao meio. Ao meu ver, nessa cena, a maior vítima do Hirudora foi o próprio Gai levando-o na cara. Continuando, o Hirudora sequer explodiu como comumente faz, essa nuvem de fumaça aparenta mais que o jutsu falhou (por Madara ter interrompido-o) do que um Hirudora completo, como nesse exemplo:

Spoiler:


Sendo que neste caso, parte da própria tartaruga é destruída sem o Hirudora nem encostar nela, apenas pela onda de choque:

Spoiler:


[...]"Ah, mas Kisame resistiu"[...]
Isso é puta feito pra resistência dele e somente dele, claro que ainda turbinada pelo imenso chakra do Hachibi que tinha absorvido momentos antes, deixando o Bee exausto.

@zenzyr0ex escreveu:Qual a parte que voce nao leu que eu disse que Minato tem marcação dentro de Konorra? O teleporte dele é instantaneo, simples de entender? ou nao? Se por absurdo ele ver que o golpe do Gai é perigoso ou vai se expandir, ele tem poder de reação suficiente para teleportar para Konorra. Sasuke fez algo parecido contra Deidara, e foi plenamente válido, caso não, ele morreria pro Deidara.

Meu caro, é óbvio que eu sei que o Hiraishin é um jutsu instantâneo, mas sempre tem um porém, a reação do Minato não é instantânea:

Minato:
Gai:


É muito rápida sim, mas duvido que seja mais rápida que a despressurização de um Hirudora em potência máxima.

@zenzyr0ex escreveu:Minato venceu 50 jounins num piscar de olhos, e Gai mal conseguiu dar conta do Kisame, com a ajuda do Neji e Cia.
Que eu me lembre, Gai sequer abriu algum gate enquanto lutava contra Kisame e, quando abriu, derrotou-o facilmente com o Asa Kujaku.

@zenzyr0ex escreveu:Quando Gai fechar os olhos e cruzar os braços para abrir o 7º Gate, Minato arranca a cabeça dele antes de ele falar a ultima palavra Tonko.
Minato simplesmente será repelido pra longe pela pressão que a abertura dos gates exercem ao redor do usuário:
Spoiler:


@zenzyr0ex escreveu:POR FIM, MINATO é mais veloz que o GAI pois LEE arremessou uma kunai na frente do Gai e Minato se teleportou para deixar 4 gudoudamas baterem no corpo dele, SENDO QUE GAI ESTAVA EM TODA VELOCIDADE NA SUA DIREÇÃO, e SE TELEPORTOU NUM PISCAR DE OLHOS, deixando GAI PARA TRÀS.

se nao fosse muito, traria a foto da cena aqui. Vá rever o anime e vê se para de falar besteira. Minato trolla Gai com teleporte. Basta ver a diferença de velocidade e teleporte que foi mostrada nessa cena que LEE JOGA A KUNAIS e MINATO SE TELEPORTA para tirar as gugoudamas que vinha na direção de Gai, e Gai na direção delas.

Não foi uma só vez nao, depois teve novamente a cena deles ajudando gai penetrar a defesa do Madara e Minato participou.

Gai 8º Gate é piada. Minato tem chakra suficiente para usar Kagebushin até Gai morrer pelo limite de tempo.
Claro, Gai não diminuiu a velocidade para se adequar à estratégia que lhe dava suporte. Vamos mais além, o Kamui é mais rápido que Gai 8º gate, Lee 6º gate é mais rápido que Gai 8º gate, não pera, a Suna do Gaara é mais rápida que Gai 8º gate também. :zeca2:

Minato SM com Hiraishin vence facilmente Gai 7º gate e 8º gate também.
Minato SM com Hiraishin não quis acertar o Rasegan no Madara Jin por puro capricho, Kishimoto fez aquilo apenas pro Gai aparecer e bater um pouco no Uchiha, mas Minato SM com Hiraishin > Gai e se é > Gai, logo daria luta pra Madara Jin também.

Muito hype pra cima do Minato, seloko.




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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 19:18
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
Fatos digamos essenciais aqui, primeiro que a diferença de velocidade do Gai 7º pro 8º gate é exorbitante.
Segundo, Minato não domina muito bem o SM e não foi visto ele invocando o Fukakusu. Terceiro, a luta é Minato vs Gai 7º gate. Quarto, Gai é um dos melhores personagens do anime, porém muitos estão esquecendo que boa parte das lutas em Naruto não são decididas por força e sim pela estratégia , ou vcs acham que Gai "venceria" o Madara jin sem a ajuda de Minato, Lee, Kakashi e Gaara no suporte?

Agora relativo a luta, vantagem pro Yondaime por seu estilo + genialidade. Minato poderia usar tanto Bunta como um bunshin para distração, aliás vale lembrar também que o próprio Tobirama afirmou que o shunshin de Minato é inclusive mais rápido que o dele, o que combado com o Hiraishin, gera golpes mortais, algo que Gai 7º  gate não teria muito o que fazer.

Um Hirudora no solo mandaria o próprio Guy pras cucuias.
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 20:55
@The Terceiro escreveu:
@Sarada Uchiha Hanuro escreveu:Não e atoa que o user e um genio pois pelo que vi madara estava a todo momento tentado se defender dos ataques de guy.

Outro e hashirama não e o mais forte ele perdeu esse posto depois que obito jin apareceu.





Topico

Gente vamos simplismente deixar só o lugar proposto por que se não e mesmo que dizer que goku para não receber um ataque mortal iria se treletransporta para outro planeta e assim ficaria um ciclo continuo.


guy e muito superior ao kira em velocidade e reação isso e muito mesmo agora que ele tem chances de ganha ele tem e não são poucas.
Outro e que vc dizem como se o guy fosse do mesmo nível que lee classico.

Mais como a maioria falo pela velocidade instantanea ele ganha.

Concordo, pena que os fãs de Minato falam como se o Yondaime fosse um super Flash (DC). Me parece que eles não sabem a diferença entre ter uma técnica que lhe dê suporte para a deslocação instantânea de ser/ser corporalmente instantâneo, isso referente a conseguir lidar com ataques de qualquer grau de velocidade. Discutir com fãs de Minato é irrelevante, pra alguns deles o Yondaime vence até o Hashirama rs.
@Hildr escreveu:
@Uzumaki Ashura escreveu:Como um usuário de velocidade pura é mais rápido q um user de teleporte instantâneo? :GG:
Minato:
Gai:


@zenzyr0ex
Contra Minato SM, Madara fez questão de contra atacar e humilhar o Kage, mas e contra Gai? Foi porque não quis? :zeca:

Madara Edo se defendeu do ataque de Kira A.
Madara Edo se defendeu do ataque de Tsunade.
Madara Edo se defendeu do ataque de Ōnoki.
Madara Edo se defendeu até do Yōton da Mei.

@zenzyr0ex diz: Madara Edo não resolveu se defender e simplesmente ignorar o Hirudora.
Pra mim o mangá deu indícios sim de que o Hirudora destruiu o Susanoo.

→ Hachibi estava totalmente imobilizado pelo Mokuton de Madara, que superou com longa margem a força do bijū. Só pra ter uma ideia do quão forte era o Mokuton, Hachibi conseguiu resistir na base da força à super bijūdama do Jūbi;
→ Gai utiliza o Hirudora, que engole o Susanoo e explode em cima do mesmo;
→ Apenas a onda de choque é o suficiente para enfraquecer o Mokuton a ponto do Hachibi se livrar, quebrando os galhos (algo que ele mesmo confirma que foi por causa do golpe de Gai);
→ Madara só veio aparecer quando o Jūbi renasce, mas todo arranhado, sem traços de qualquer Susanoo.

@zenzyr0ex escreveu:Gai ao usar o Hirudora de perto, logo cai no chao, e Madara pára o Hirudora nos peitos, apenas indo alguns metros para trás por conta do impacto, detalhe, sem tomar dano algum.

Spoiler:



Madara não parou o Hirudora "nos peitos", note que ele utilizou o cajado de gudōdamas para redirecionar o ar para os lados, bem próximo à mão do Gai, tanto que o tigre fica com uma aparência como se estivesse sendo "cortado" ao meio. Ao meu ver, nessa cena, a maior vítima do Hirudora foi o próprio Gai levando-o na cara. Continuando, o Hirudora sequer explodiu como comumente faz, essa nuvem de fumaça aparenta mais que o jutsu falhou (por Madara ter interrompido-o) do que um Hirudora completo, como nesse exemplo:

Spoiler:


Sendo que neste caso, parte da própria tartaruga é destruída sem o Hirudora nem encostar nela, apenas pela onda de choque:

Spoiler:


[...]"Ah, mas Kisame resistiu"[...]
Isso é puta feito pra resistência dele e somente dele, claro que ainda turbinada pelo imenso chakra do Hachibi que tinha absorvido momentos antes, deixando o Bee exausto.

@zenzyr0ex escreveu:Qual a parte que voce nao leu que eu disse que Minato tem marcação dentro de Konorra? O teleporte dele é instantaneo, simples de entender? ou nao? Se por absurdo ele ver que o golpe do Gai é perigoso ou vai se expandir, ele tem poder de reação suficiente para teleportar para Konorra. Sasuke fez algo parecido contra Deidara, e foi plenamente válido, caso não, ele morreria pro Deidara.

Meu caro, é óbvio que eu sei que o Hiraishin é um jutsu instantâneo, mas sempre tem um porém, a reação do Minato não é instantânea:

Minato:
Gai:


É muito rápida sim, mas duvido que seja mais rápida que a despressurização de um Hirudora em potência máxima.

@zenzyr0ex escreveu:Minato venceu 50 jounins num piscar de olhos, e Gai mal conseguiu dar conta do Kisame, com a ajuda do Neji e Cia.
Que eu me lembre, Gai sequer abriu algum gate enquanto lutava contra Kisame e, quando abriu, derrotou-o facilmente com o Asa Kujaku.

@zenzyr0ex escreveu:Quando Gai fechar os olhos e cruzar os braços para abrir o 7º Gate, Minato arranca a cabeça dele antes de ele falar a ultima palavra Tonko.
Minato simplesmente será repelido pra longe pela pressão que a abertura dos gates exercem ao redor do usuário:
Spoiler:


@zenzyr0ex escreveu:POR FIM, MINATO é mais veloz que o GAI pois LEE arremessou uma kunai na frente do Gai e Minato se teleportou para deixar 4 gudoudamas baterem no corpo dele, SENDO QUE GAI ESTAVA EM TODA VELOCIDADE NA SUA DIREÇÃO, e SE TELEPORTOU NUM PISCAR DE OLHOS, deixando GAI PARA TRÀS.

se nao fosse muito, traria a foto da cena aqui. Vá rever o anime e vê se para de falar besteira. Minato trolla Gai com teleporte. Basta ver a diferença de velocidade e teleporte que foi mostrada nessa cena que LEE JOGA A KUNAIS e MINATO SE TELEPORTA para tirar as gugoudamas que vinha na direção de Gai, e Gai na direção delas.

Não foi uma só vez nao, depois teve novamente a cena deles ajudando gai penetrar a defesa do Madara e Minato participou.

Gai 8º Gate é piada. Minato tem chakra suficiente para usar Kagebushin até Gai morrer pelo limite de tempo.
Claro, Gai não diminuiu a velocidade para se adequar à estratégia que lhe dava suporte. Vamos mais além, o Kamui é mais rápido que Gai 8º gate, Lee 6º gate é mais rápido que Gai 8º gate, não pera, a Suna do Gaara é mais rápida que Gai 8º gate também. :zeca2:

Minato SM com Hiraishin vence facilmente Gai 7º gate e 8º gate também.
Minato SM com Hiraishin não quis acertar o Rasegan no Madara Jin por puro capricho, Kishimoto fez aquilo apenas pro Gai aparecer e bater um pouco no Uchiha, mas Minato SM com Hiraishin > Gai e se é > Gai, logo daria luta pra Madara Jin também.

Muito hype pra cima do Minato, seloko.


cansei de vocês dois, e vou humilhar vocês com imagens de uma vez por todas e mostrar a superioridade do Minato ao Gai 8º Gate. Nem vou comparar ao 7º Gate.

Detalhe: Minato está sem os dois braços. Ele teve que sacrificar para descobrir que o poder do Madara nao mais permitia que ele regenerasse. Foi a partir daí que se teve ideia do onmyouton e Tobirama mesmo fala algo acerca disso.

Bom, o 8º GATE pode até mesmo superar os 5 KAGES, dito pelo Kakashi. Frise que os 5 Kages não são Minato, Tobirama, Hiruzen e Hashirama. São os 5 Kages atuais que lutaram contra madara no inicio.



Minato quem toma decisão de ajudar o Gai pois ele sabe que Gai iria sucumbir as esferas de onmyouton, já que ele foi vítima sem saber do poder delas, e na forma EDO, ao qual ele estava menos preocupado em perder.



Minato então vendo a vulnerabilidade de seu time, passa a deixar Kunais com eles, até mesmo para proteger todos com teleporte.



Lee abre o 6º portal bem perto de Minato e MINATO NAO VOA PARA LONGE COMO VOCE ACHA QUE ISSO ACONTECERIA. Minato fica proximo de LEE, mesmo com a energia do 6º portal aberto normalmente, como se fosse nada.



Lee se sente fraco e Minato diz para ele nao se preocupar pois ele está ali e acaba dando uma Kunai para Lee.



Minato grita para Gai não parar o ataque, detalhe, Gai ficou lutando o tempo todo contra Madara e não sabe do plano de Minato, tampouco do perigo que corre com as esferas, mas Minato se antecipa sabendo que o inimigo vai usar esse ataque para derrotar Gai no 8º gate. Observe que Gai nao pára a velocidade de seu ataque, e a distancia é muito proxima, quase 5m, estando em alta velocidade. Minato tem tanto poder de reação e reflexo que ele diz para o LEE: BEM NA HORA LEE, ou seja, ele viu a velocidade do GAI 8º GATE e das GUGOUDAMAS tb, e teve capacidade de calcular sua entrada no meio de ambos os ataques. O QUE O HIRUDORA FARIA COM MINATO? NEM CHEGARIA PERTO.



Minato velozmente consegue entrar no meio das Gugoudamas que estão proxima a Gai e do próprio Gai em alta velocidade e usa seu teleporte para tirar as gugoudamas e sair a tempo de colidir com Gai, já que as Gugoudamas nao estavam mais no seu caminho. Frise que Minato some num piscar de olhos. OBSERVE O QUAO PERTO MINATO ESTA DAS GUGOUDAMAS E DO GAI EM PLENA VELOCIDADE e ainda assim tem poder de reação de pegar as gugoudamas e sair a tempo da frente do Gai 8º gate sem voar para longe com a massa de chakra de Gai, como vocês acham, agindo normalmente, como se fosse uma luta simples com o Raikage.



Se depois disso, vocês nao conseguem perceber o quao rapido é Minato, melhor vocês procurarem um oculista, pois, Gai e Gugoudamas estão a menos de 5m e em alta velocidade e Minato consegue entrar no meio dos dois e sair como se nada tivesse acontecido, tomando controle total do suporte que se comprometeu a dar ao Gai 8º gate, caso contrário, Gai teria morrido.

Não vou postar as imagens que Kakashi, Gaara e Lee ajudam a abrir uma brecha para que Gai 8º Gate de um soco no Madara Jin IMPERFEITO.

Só digo mais: Gai só conseguiu chegar perto pois estava despreocupado e nao sabia que Kakashi ia usar o Kamui, entao, nem Gai, nem Madara sabiam dos planos do Minato e cia.

Em 7º Gate, Gai nunca chegou proximo de Madara para dar um soco nele, ou perderia o braço como Minato que bobiou e descobriu tarde demais que nao conseguiria se regenerar, sendo certo que existe uma diferença de poder quando você está vivo e quando e EDO e MADARA descreve que lutar estando vivo é muito mais emocionante, sem falar que Minato não estava com seu poder total, pois, como Tobirama disse, ele devia estar com quase sua força maxima, ou seja, 90% de poder de luta.


ENGULA ISSO DE UMA VEZ POR TODAS, peguem uma regua e meçam a distancia e vê se Minato seria atingido por Gai em 7º ou 8º Gate, sem falar que Minato pode substituir seu corpo por de um clone, usar clones, etc.

Minato vence Gai com 8º Gate com certa facilidade, já que Gai só tem 5 minutos de vida.

Além do mais, todos conhecem o tonkon jin, e sabem de suas proezas, não é um golpe exclusivo do Gai, mas por ele ser fraco, ele teve que usar esse golpe para ser util.

Naruto Jin mostrou-se mais rapido que Gai 8º Gate. Sasuke tb. Ataques fisicos quase instantaneos, sem contra ataque do Madara.

Com relação ao Minato ter perdido o braço para o Madara, era simples, Madara nao o humilhou, mas evitou de tomar um golpe sábio do Minato atacando ele. Nenhuma defesa iria defender ele ali, já que o modo sábio (chakra natura) pode ultrapassar a esfera negra. Vide o jutso de agua do sapo e o desfazimento da defesa do Obito Jin.

Madara contra-atacou porque nao poderia se defender, era o jeito mais eficaz de se defender do Minato.

Alem do mais, Madara possuia sensor, então, nada adiantava o Gaara usar barreira, se ele tinha as celulas do Hashirama e tudo mais. Fato ignorado e desconhecido pelo Minato, que nao lutou contra ele, na fase que ele tava fraco.


MINATO WINS 7/10


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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 22:00
@Hildr escreveu:
@Uzumaki Ashura escreveu:Como um usuário de velocidade pura é mais rápido q um user de teleporte instantâneo? :GG:
Minato:
Gai:

Não q eu precise explicar, pois o usuário acima já o fez, mas falei de velocidade de corrida, não de ataque. Superando a velocidade de reação de Madara ou não, o Hiraishin continua sendo um teleporte instantâneo, e Guy continua usando velocidade pura. Afinal, não há sequer lógica em comparar alguém q usa velocidade com alguém q usa teleporte, perguntando quem é o mais rápido. São duas maneiras diferentes de se deslocar. Portanto a não ser q Guy vire um Flash da vida, ele não vai chegar à velocidade de um teleporte instantâneo. Pois pra isso, precisa de velocidade instantânea. O que ele não tem.

Pra explicar melhor, vou igualar teleporte instantâneo à "velocidade instantânea".

Para acertar Madara Jin do Jūbi, desconsiderando as Gudōdama's, deve-se ter dois tipos de velocidade: velocidade de corrida extrema e velocidade de ataque extrema.

-Minato: velocidade de corrida instantânea (compensando pela extrema).
-Guy: velocidade de corrida extrema+velocidade de ataque extrema.

E é aí q está a diferença. Não basta ter apenas velocidade extrema. A velocidade do golpe também deve contribuir, pois do contrário, bastará Madara prever com o Sharingan, e se defender com Gudōdama. Como fez. Mas Guy acabou tendo ajuda. E de quem? Minato. Um user de "velocidade instantânea". Ou seja, até a velocidade de ataque combinada com a velocidade extrema de Guy, não foi o bastante. O que obrigou Guy a usar seu Taijutsu mais rápido.
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 22:52
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Perdão, acho que não fui claro o bastante em minha explicação sobre usar o Hirudora no solo. No caso, o Guy daria um big salto em direção ao céu, como fez estando em Keimon na ilha tartaruga, e de lá usaria o Hirudora em direção ao solo e não no Minato. Assim que o Tigre colidir com o seu destino, irá explodir instantaneamente e matar o Minato no raio de alcance do jutsu, sendo que o Hokage tem o desconhecimento da técnica e sua abrangência, diferente do Guy que pode sair do alcance como no mangá. Lembrando também, que mesmo que o Guy direcionasse o Hirudora em direção ao Minato e o Kage usasse a barreira e redirecionasse contra o usuário, a Besta Verde de Konoha poderia sair do raio de alcance e o jutsu ainda assim explodiria e mataria somente o Minato, pois colidirá com o antigo local onde esteve o Guy.

Quanto ao Minato ser mais rápido que o Guy em Kyoumon, não é verdade, pelos menos em relação a velocidade corporal. Minado é totalmente dependente de sua velocidade corporal pra utilizar o Hiraishin a tempo e ser mais rápido que outros ninjas, e justamente por conta disso é que ele é pego e acertado/ferido por oponentes, como foi contra Madara Juubi (e Minato ainda tava usando o SM e tinha Hiraishin a vontade), ele não teve reação a tempo pra usr o Hiraishin e evitar ter um braço arrancado, vocês mesmo adimitem isso. Tem também a situação contra Obito, onde Minato utilizando o Modo Kurama + SM não foi capaz de usar o Hiraishin a tempo de evitar ter seu braço arrancado pelo Obito. É justamente o mesmo que o Guy pode fazer aqui no curto alcance também estando em Kyoumon, pois o próprio Jounin foi capaz de acertar Madara Juubi nesse portão (imagens já postadas pelo @Hildr), algo que o Minato foi incapaz de fazer e foi humilhado pelo Uchiha.

A cena do Minato entrando na frente do Guy em Shimon é porque o Jounin estava com sua velocidade reduzida e permitiu que a KUNAI jogada pelo Lee fosse mais rápido que o próprio Guy. Conseguem notar? Uma kunai jogada pelo Lee foi mais rápida que o Guy em velocidade máxima segundo vocês, afinal a Kunai chegou a frente do Guy antes que ele pudesse chegar a Gudoudama, isso não tem logica alguma. O próprio Jounin já foi do solo ao céu num instante e pegou o Madara Juubi no primeiro golpe de Sekizo, e depois o cegou e surpreendeu acertando o Uchiha varias vezes com o Sekizo, até chefe a hora de dar o ultimo golpe da técnica (Sekizo), o Gosoku.

Que um teleporte do Hiraishin é mais rápido que a velocidade do Kyoumon isso é claro, mas que o Guy não pode tocar no Minato antes do mesmo utilizar o Hiraishin pra escapar (ele depende de sua velocidade corporal pra isso, e já falhou varias vezes como citei acima e como o mangá já fez questão de mostrar vide Madara juubi e Obito juubi) isso não é verdade.

Voltando a cena do Minato entrando na frente do Guy, vocês também podem notar que não só a Kunai jogada por Lee foi mais rápido que o Guy a ponto de entrar na frente do Jounin, como também que o Minato teve tempo de entrar e sair na frente do Guy, Gaara de elevar o Kakashi até o próprio Guy e o Hatake usar o Kamui na esfera negra do Uchiha Madara, e adivinha? TUDO ISSO FOI FEITO ANTES DO GUY CHEGAR A ESFERA NEGRA. SENDO QUE SEGUNDO VOCÊS, GUY ESTAVA EM VELOCIDADE MÁXIMA, e segundo o @zenzyr0ex era uma distancia de menos de 5 METROS, mas lógica esse pensamento não tem nenhuma, quando o próprio Guy já cegou Madara Juubi, e inclusive sabia que não podia encostar nas esferas negras e tinha de esperar o grupo efetuar sua estratégia para auxilia-lo. Fora ter percorrido distâncias bem maiores num instante.






 
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Seg 11 Jul 2016, 23:18
O cara simplesmente ignorou tudo o que falei em meu post anterior...
Ou não entendeu bulhufas...
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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Ter 12 Jul 2016, 19:02
@Uzumaki Ashura escreveu:O cara simplesmente ignorou tudo o que falei em meu post anterior...
Ou não entendeu bulhufas...

acho que ele não entendeu bulhufas. Você disse que não há logica em comparar alguem que usa teleporte com alguem que usa velocidade pura e concordo. Voce bem observa que teleporte é instantaneo.

Na comparação aqui, tamos falando em trollar a velocidade do Gai e Minato possui a arma perfeita para isso.

Mas eles insistem em contrariar mesmo eu provando o voce disse, o teleporte é instantaneo, e a velocidade corporal nao é.

Só para constar, mesmo que Gai usasse o golpe do Dragão onde ele distorce a realidade, de nada adiantaria contra Minato, já que o mesmo ESCAPOU DE UMA REALIDADE DISTORCIDA AO SER PEGO PELO TOBI.

Então, é a mesma coisa.

Ele consegue se teleportar mesmo nessas condiçoes.

Com relação ao Madara, ele lutou taijutsu com o Gai, nao usou nada, além de das esferas negras, diga-se, de passagem, 5 de uma só vez em direção ao Gai e tudo indica que iriam se chocar e Gai sairia numa pior mesmo estando em 8º GATE.

Mas para os defensores de Gai, ele sabia de tudo, todos os planos de Minato porque certamente ele devia ser VIDENTE já que nao é sensorial e para esses fãs, GAI TERIA DADO UMA PARADINHA PARA MINATO ESCAPAR, estando a menos de 5 metros, pois, sua velocidade seria maior que o jutsu de Hirashin.

Só digo mais uma coisa, para aqueles que defendem o Gai, ele não possui ninjutsu. É um usuário mergulhado no taijutsu e usa uma técnica de conhecimento até do Konohamaru.

Abrir Gates é uma técnica de conhecimento de todos, e tem limite de tempo e provoca danos ao corpo.

Qualquer usuario de Bushin (mestre) trolla os gates.

Até Gaara usou substituição segundos antes e mesmo a onda de impacto dos gates está ao redor do Lee e este o segurando.

Terminando, a cena é clara em mostrar que o Madara deu um passo para traz, na vertical, para usar o cajado e sair do raio de ação do jutsu do Minato, que continha senjutsu.

Madara em nenhum momento quis parar o golpe do Minato, tampouco defende-lo, pois, naquele caso, seria indefensável, mas ele usou o cajado como extensão de seus braços e conseguiu levar a melhor sobre o kage que nao conta com 100% do seu espirito de batalha, já que havia lutado anteriormente contra Obito Jin.

Essa cena eu já vi em outras lutas: Quer exemplos: Itachi segurando a mão do Sasuke que tava com chidori ativo, ao inves de defender.

Kakashi segurando a mão do naruto e sasuke, por diversas vezes, para impedir o golpe.

Madara foi além, sabia do Hirashin, que é do Tobirama, e não perdeu tempo, arrancando o braço do Minato, pois, o risco de ele ser acertado num segundo momento era grande.

Nao tinha como Madara defender o Rasengan Senjutsu mesmo usando as esferas, a melhor opção foi dar um passo para trás e usar o cajado como extensao de seus braços, impedindo de ser pego pelo ataque.


Madara nao é burro, Hashirama tb nao.

Agora comparar Gai com esses ninjas, acima citado, elevando ele ao patamar em 8º gate, é um absurdo, já que Gai só tem 5 minutos de luta e depois morre.

E como usar selo consumidor do demonio, só que se você trollar isso, sabe que a vitoria é sua, pois, o usuario vai morrer.

Por fim, Minato pode substituir seu corpo por qualquer Bushin e nao tomar o golpe diretamente.

Minato venceu 50 jounins na batalha da ponte, enquanto, o PAI DO GAI, em 8º GATE, só venceu 5 dos 7 espadachins.

Quer mesmo continuarem com essa comparação ridicula.

O shushin do Minato iguala o Gai 7º Gate de sobra. Além disso, Minato usa Hirashin contra o 8º Gate + shushin para deslocamento defensivo.

Não vou nem colocar todos os sapos do monte byako dentro do jogo, etc.... isso é apelação de mais.

Nem modo sábio coloquei, mas se por acaso ele usar,o pode de reação dele será upado.

Com relação a Kunai, Chyo mandou lembranças. Ela possui um golpe que acrescenta chakra nas senbons e arremessa velozmente contra o sasori.

Neji já arremessou kunais velozmente contra naruto, no inicio.

Mas Minato já arremessou um punhado de kunais ao mesmo tempo.

Logo no inicio da batalha, Minato antes de usar a barreira contra bijudama do jubi, já tinha posicionado as kunais em campo, inclusive, a qual a explosao ia acontecer.

Tobirama reconhece o shushin dele sendo melhor.

Se defender de um ataque do madara sem os braços não é facil. Minato ali foi surpreendido. Mas evitou de ser morto ou tomar mais danos.


7/10 Minato wins.


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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Qua 13 Jul 2016, 11:28
Realmente, não existe consenso lógico nenhum comparar a "velocidade" dos dois, mas foi algo que muitos aqui fizeram, pensei que teria uma assimilação melhor comparar as duas cenas (o que não deu certo, aparentemente). Minato possui sim um deslocamento instantâneo, algo que Gai nunca vai superar, em momento algum falei o contrário. Não sei se é por causa de interpretação pessoal, que como já diz, varia entre as pessoas, ficou óbvio (para mim) o que as duas cenas quiseram passar:

Gai, por conta de uma enorme velocidade de reação, ataque, deslocamento, tudo isso constante, poderia vir a fazer com Minato, o mesmo que Madara fez com Minato SM e contra-atacar o Kage, uma vez que nivelou, por algum tempo, em uma luta corporal com Madara Jin (estando no 7º portão).

E, como disse, isso levando em conta que Gai é mais rápido que Kira A. Sim, até por que com apenas o 6º portão aberto, Gai consegue atingir velocidades supersônicas:


Kisame mal conseguiu pensar direito.
E, @zenzyr0ex, o próprio Lee com o 5º portão aberto já conseguiu superar a velocidade das gudōdamas do Madara:


Isso antes de Minato fazer qualquer coisa, você simplesmente esquece das vantagens de se ter uma locomoção com velocidades constantes, diferente do Minato que só tem "picos de instantaneidade". E você vem me dizer que Gai com o 8º portão aberto não desviaria daquilo? Sinceramente... O cara consegue literalmente andar no ar, bastaria ele quicar paro lado ou para cima e desviaria, claro o ataque seria interrompido, e nisso se encaixa a frase do Minato ao falar para que Gai não desviasse e seguisse em frente, não tem nada a ver com está em full velocidade ou não. Enfim, não são os feitos do Gai 8 Gates que estão em pauta.

Claro, eu não to afirmando vitória ao Gai, se é isso que estão pensando, pelo contrário, em um post anterior considero que Minato tenha sim mais chances de vencer, só que, assim como ele tem resposta pra boa parte do arsenal do Gai, Gai tem resposta pra boa parte do arsenal do Minato. Agora, continuar discutindo com quem pega situações sem nexo algum nem vale a pena, já vi que não vai dar em nada.




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Re: Minato Namikaze vs. Might Guy

em Qua 13 Jul 2016, 11:53
cansei de vocês dois, e vou humilhar vocês com imagens de uma vez por todas e mostrar a superioridade do Minato ao Gai 8º Gate. Nem vou comparar ao 7º Gate.

Detalhe: Minato está sem os dois braços. Ele teve que sacrificar para descobrir que o poder do Madara nao mais permitia que ele regenerasse. Foi a partir daí que se teve ideia do onmyouton e Tobirama mesmo fala algo acerca disso.

Bom, o 8º GATE pode até mesmo superar os 5 KAGES, dito pelo Kakashi. Frise que os 5 Kages não são Minato, Tobirama, Hiruzen e Hashirama. São os 5 Kages atuais que lutaram contra madara no inicio.



Minato quem toma decisão de ajudar o Gai pois ele sabe que Gai iria sucumbir as esferas de onmyouton, já que ele foi vítima sem saber do poder delas, e na forma EDO, ao qual ele estava menos preocupado em perder.



Minato então vendo a vulnerabilidade de seu time, passa a deixar Kunais com eles, até mesmo para proteger todos com teleporte.



Lee abre o 6º portal bem perto de Minato e MINATO NAO VOA PARA LONGE COMO VOCE ACHA QUE ISSO ACONTECERIA. Minato fica proximo de LEE, mesmo com a energia do 6º portal aberto normalmente, como se fosse nada.



Lee se sente fraco e Minato diz para ele nao se preocupar pois ele está ali e acaba dando uma Kunai para Lee.



Minato grita para Gai não parar o ataque, detalhe, Gai ficou lutando o tempo todo contra Madara e não sabe do plano de Minato, tampouco do perigo que corre com as esferas, mas Minato se antecipa sabendo que o inimigo vai usar esse ataque para derrotar Gai no 8º gate. Observe que Gai nao pára a velocidade de seu ataque, e a distancia é muito proxima, quase 5m, estando em alta velocidade. Minato tem tanto poder de reação e reflexo que ele diz para o LEE: BEM NA HORA LEE, ou seja, ele viu a velocidade do GAI 8º GATE e das GUGOUDAMAS tb, e teve capacidade de calcular sua entrada no meio de ambos os ataques. O QUE O HIRUDORA FARIA COM MINATO? NEM CHEGARIA PERTO.



Minato velozmente consegue entrar no meio das Gugoudamas que estão proxima a Gai e do próprio Gai em alta velocidade e usa seu teleporte para tirar as gugoudamas e sair a tempo de colidir com Gai, já que as Gugoudamas nao estavam mais no seu caminho. Frise que Minato some num piscar de olhos. OBSERVE O QUAO PERTO MINATO ESTA DAS GUGOUDAMAS E DO GAI EM PLENA VELOCIDADE e ainda assim tem poder de reação de pegar as gugoudamas e sair a tempo da frente do Gai 8º gate sem voar para longe com a massa de chakra de Gai, como vocês acham, agindo normalmente, como se fosse uma luta simples com o Raikage.



Se depois disso, vocês nao conseguem perceber o quao rapido é Minato, melhor vocês procurarem um oculista, pois, Gai e Gugoudamas estão a menos de 5m e em alta velocidade e Minato consegue entrar no meio dos dois e sair como se nada tivesse acontecido, tomando controle total do suporte que se comprometeu a dar ao Gai 8º gate, caso contrário, Gai teria morrido.

Não vou postar as imagens que Kakashi, Gaara e Lee ajudam a abrir uma brecha para que Gai 8º Gate de um soco no Madara Jin IMPERFEITO.

Só digo mais: Gai só conseguiu chegar perto pois estava despreocupado e nao sabia que Kakashi ia usar o Kamui, entao, nem Gai, nem Madara sabiam dos planos do Minato e cia.

Em 7º Gate, Gai nunca chegou proximo de Madara para dar um soco nele, ou perderia o braço como Minato que bobiou e descobriu tarde demais que nao conseguiria se regenerar, sendo certo que existe uma diferença de poder quando você está vivo e quando e EDO e MADARA descreve que lutar estando vivo é muito mais emocionante, sem falar que Minato não estava com seu poder total, pois, como Tobirama disse, ele devia estar com quase sua força maxima, ou seja, 90% de poder de luta.


ENGULA ISSO DE UMA VEZ POR TODAS, peguem uma regua e meçam a distancia e vê se Minato seria atingido por Gai em 7º ou 8º Gate, sem falar que Minato pode substituir seu corpo por de um clone, usar clones, etc.

Minato vence Gai com 8º Gate com certa facilidade, já que Gai só tem 5 minutos de vida.

Além do mais, todos conhecem o tonkon jin, e sabem de suas proezas, não é um golpe exclusivo do Gai, mas por ele ser fraco, ele teve que usar esse golpe para ser util.

Naruto Jin mostrou-se mais rapido que Gai 8º Gate. Sasuke tb. Ataques fisicos quase instantaneos, sem contra ataque do Madara.

Com relação ao Minato ter perdido o braço para o Madara, era simples, Madara nao o humilhou, mas evitou de tomar um golpe sábio do Minato atacando ele. Nenhuma defesa iria defender ele ali, já que o modo sábio (chakra natura) pode ultrapassar a esfera negra. Vide o jutso de agua do sapo e o desfazimento da defesa do Obito Jin.

Madara contra-atacou porque nao poderia se defender, era o jeito mais eficaz de se defender do Minato.

Alem do mais, Madara possuia sensor, então, nada adiantava o Gaara usar barreira, se ele tinha as celulas do Hashirama e tudo mais. Fato ignorado e desconhecido pelo Minato, que nao lutou contra ele, na fase que ele tava fraco.


MINATO WINS 7/10

To ate orgulhosa parabens pelo seu argumento @zenzyr0ex muito bem feito apesar de muitos erros de interpretação de imagem foi um dos poucos argumentos seu que vc trouxe imagens e que argumentou trazendo provas.

Continue assim rapaz amei seu post.


Mais como a user acima disse ate mesmo lee 5º gate já conseguira desvia das goudodamas.

E tbm avia varias vezes e que kakashi, lee, gaara e minato via guy lutando mesmo estando no 8º gate só que isso só acontecia quando guy parava para fazer um ataque como sekizo, nigth dragon.

Então não minato não acompanhou guy em alta velocidade. Mais desconsiderando guy 8º gate todo seu argumento que eu quotei já está valido para declarar vitoria do minato contra guy 7º gate.






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